Lundqvist

Писал уже тут в другой теме,но никто из форумян не реагирует,а у меня спросить совета больше не у кого.Нахожусь в отчаянии.
Поясню ещё раз всё сначала: 29 июня в автосалоне по продаже подержанных авто мною был присмотрен автомобиль.Цена его была 3650евро,я предложил в качестве части оплаты мой старый авто,который продавец оценил в 2500евро.Но при этом я ещё был должен за свою старую машину почти 1000евро .Продавец сказал,что нет проблем.Всё оформим в течение получаса.И сделал следующим образом запросил на моё имя кредит в другой кредитной организации на сумму 2250 евро,из которых он сказал,что 1000 он выплатит долг,а остальное останется ему.При этом был оформлен договор в двух экземплярах,где было указано,что он берёт мой старый авто в качестве части оплаты за новый.
Всё было оформлено,я ему оставил свой старый автомобиль и уехал соответственно на новом.

Что я имею на сегодняшний день: мой старый долг(1000евро) он до сих пор не оплатил,моя старая машина числится на мне,но стоит при этом в его салоне в продаже.На связь он не выходит.Отговорки : то он за рулём,то подходит к тел кто-то другой и говорит,что он сейчас либо занят,либо в бассейне,либо в туалете,...и т.п.
Не знаю чего делать.На мне два долга-за старый авто 1000 евро одной кредитной организации и 2250 евро другой кредитной организации за новое авто.В конце этой недели мне уже надо платить очередной взнос за старое авто,которого у меня фактически уже с 29 июня нет,но он числится на мне.
Что это ? Мошенничество?
Куда обратиться в таком случае ? Общество защиты прав потребителей? Полиция?

-----------------
Kebab forever !!!

     

-sie-

с вами всегда такие смешные случаи происходят вы их сами выдумываете, или черпаете откуда?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Lundqvist

Я ничего не выдумываю.И мне не до смеха.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Mihailo

Может стоит не звонить, а приехать в салон, выяснить что к чему, с глазу на глаз поговорить. Если машина числится на вас, то почему тогда бы и не забрать ее, через полицию?

     

Tulilintu

Только в полицию, и чем быстрее, тем лучше. На вас висит 2 кредита, это действительно не смешно. Надо по крайней мере вернуть статус кво - расторгнуть кредитный договор, сдать новый автомобиль и получить обратно свой, если он по-прежнему оформлен на вас. Для расторжения кредитного договора нужны веские основания. Возможно, мошеннические действия салона, зафиксированные полицией, будут достаточным основанием. Уведомите салон письменно (по эл.почте, например), что вы обратитесь в полицию, если вопрос не будет решен в течение завтрашнего дня.

     

Lundqvist

Ездил только что в полицию.Там отказались принимать заявление,мотивируя тем,что сначала этим должно заниматься общество по защите прав потребителей.Если они эту ситуацию не разрулят,то тогда в полицию.
Успел туда,написал заявление им.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Комсомолец

надо же! вот не думал, что здесь такие пррохиндеи

     

susan

позвоните в ту фирму, которой вы оплачиваете за свою старую машину, и скажите что вы ее продали в другой салон, и все.

     

Lundqvist

Звонил неоднократно.Там стоят на своём: машина на твоём имени и ты должник.То что салон не оплачивает не их проблемы.Разбирайся с салоном.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Комсомолец

побольше выдержки тебе и если дойдёт до суда за моральный ущерб обязательно надо биться

     

susan

тогда сьездит в салон тот, и там разбиритесь на месте.

     

End71

Это тот Поло так оценили?

     

Lundqvist

Спасибо.Не хотелось-бы дод суда пока что доводить.Но всё может быть.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

ага,именно его

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Ещё я не понимаю как может салон продавать машину,если она на чужом имени?
В полиции спросил,там пожали плечами...

-----------------
Kebab forever !!!

     

Sofja

нормальное преприятие дорожит своим именем,
что за "левый" салон такой?
уж не" пяйвянауто" в Коувола?
так они еще и аварийные и подремонтированные втюхивают, оправдывают свое название... машина на день

     

End71

Лучше мне продал, отдал бы сразу наличкой

     

Lundqvist

Нет,они в Лахти находятся.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Aniri

Слышала, что морального ущерба в Финляндии не существует (т.е. деньги за такое не получить)

     

Aniri

Ходите по всем инстанциям со свидетелем, или даже с двумя. И лучше с местными людьми. Записывайте и свои вопросы и, что Вам говорят в ответ.

     

Lundqvist

Ходим с супругой вместе.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Bruno3

http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-F...uluttajakauppa/
это та организация, что ставит продавцов раком

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Lundqvist

Да,им было написано сегодня заявление.Заявление приняли.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Brat-Kvadrat

Приезжаете в салон и забираете свой, документально оформленный, старый автомобиль.
Всего делов-то.

     

Bruno3

обычно продавцы пытаются не связыватся с ними, и кстати в течении 2 месяцев можно вернуть в зад машину если есть дефект скрытый, надо сразу обращатся туда если продавец упирается

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Lundqvist

У меня не осталось на него никаких доков.Всё отдал при заключении сделки.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Bruno3

приходишь на катсастус и говоришь потерял доки, суеш им свои права и занебольшие деньги у тебя уусси доки

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Lundqvist

Тоже вариант.У меня кстати даже ключ от машины остался,такой типа болванки.Забыл ему отдать при сделке.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

теперь продавец вообще стал скрываться : в магазине его нет,говорят,что он в отпуске,к тел не подходит,на смс-ки не отвечает...

-----------------
Kebab forever !!!

     

Mimoza

ПОдождите, я не совсем поняла, почему салон должен / согласился оплачивать Ваш невыплаченный долг за Вашу машину? Разве так делается?...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

len4ik

к моего сына была аналогичная ситуация.Хотя мы были правы.суд вынес решение не в нашу пользу и при этом дал 2 недели на обжалование а письмо с решением пришло через 3 недели.....
суки - другого сказать не могу.

     

Lundqvist

Делается и называется это "LOPPUVELAN LUNASTUS" Если интересно,то можете посмотреть в рекламе в газетах.В рекламе многих салонов есть эта фраза: "Osto,myynti,vaihto,loppuvelan lunastus".

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

а можно поподробнее,то есть сын продолжал платить за машину и она числилась на нём несмотря на то,что машины у него уже не было?

-----------------
Kebab forever !!!

     

len4ik

машину у него забрал этот салон за неуплату за 2 месяца,хотя в договоре написано что неимеют право забрать машину если человек стал безработным...он ждал 3 месяца из кассы денег...звонил предупреждал, просил перенести оплату....у него забрали машину и заставили выплатить столько денег за каждую царапину на машине,даже не доказав что эту царапину сделал он....то все время 6месяцев пока ждали суда его тоже заставили заплатить как будто он ездил на машине,хотя машина уже стояла выставленная на продажу...

все ваши разговоры записуйте требуйте бумажек,пишите письма - это доказательства по делу,просто разговоры и обещания не доказательсва....

     

Jade

Вы что ему на слово поверили и не сделали сопимуса, где б чёрным по белому было сказано о том, что автосалон берёт на себя loppuvelan lunastus, т.е. выплату оставшегося долга?
Вы таким образом без свидетельств ничего в суде не докажите - sana sanaa vastaan не работает.
В таких случаях устных договоров суд может принять во внимание только общую ситуацию на рынке, т.е. возможна ли такая цена в принципе, понимаете? В Вашем случае +/-1000 не является показателем крайности, чтобы доказать мошенничество. Например, если какая-то машина в среднем стоит на рынке 10 тыс., а кто-то умудрился купить её у Вас за 2 тысячи, т.е. по явно заниженной цене, то тогда можно доказать обман и мошенничество.

     

Lundqvist

Хорошо,пускай он присвоил эту тысячу себе и платить за меня долг не будет.
Тогда другой вопрос: каким образом он может тогда продавать эту машину,если до сих пор владелец (омистая)машины финансовая компания, а совладелец (халтия) ,я? То есть,насколько мне известно во всех автосалонах продаваемые машины числятся на салоне,а не на бывших владельцах.Насколько я понимаю,если в договоре указано,что такой-то автосалон берёт в зачёт стоимости нового авто старую машину (марка,госномер),то это означает,что автосалон должен перевести её на себя.Или это ничего не значит? И машина может висеть на старом владелце до бесконечности?

-----------------
Kebab forever !!!

     

Iceman

Лундквист,а чо за фирма? Скинь сюда её координаты,сайт и так далее...

     

Lundqvist

Automyynti Launeenkatu 75
Launeenkatu 75, 15610 Lahti
050-5699980
03-7830115

-----------------
Kebab forever !!!

     

Iceman

Контора Рога и копыта-по твоим исходным данным..)))

     

Jade

С Ваших слов, получается, что Вы владелец новой машины и фактически старой машины тоже, если она до сих пор не переоформлена на автосалон. Очень странно. Надо видеть конкретный текст вашего договора/kauppakirja. Что там написано?

     

Lundqvist

Ну да.Выглядит это как огороженная автостоянка.Офис в достаточно новом двухэтажном деревянном доме на этой-же территории. В продаже на данный момент у них 23 автомобиля,все стоят под открытым небом.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Совершенно верно,так и есть,Jade

-----------------
Kebab forever !!!

     

Lundqvist

Ездили сегодня опять в полицию.Дежурный сидел уже другой,молодой человек (вчера тётка была),он сказал что нарушения на лицо.Да,конечно плохо,что не указано,что автомагазин оплачивает мой старый долг,но в первую очередь идёт грубейшее нарушение ,что машина до сих пор не переоформлена на салон.
Полицейский сказал,что раз он не выходит на связь,то надо ехать на место,слушать,что они скажут.Если там отфутболят,то идти сразу-же в полицию Лахти и подавать
заявление-RIKOSILMOITUS ,звучит это так : "AJONEUVORIKKOMUS REKISTERITIETOJEN MUUTOSILMOITUKSEN TEKEMÄTTÄ JÄTTÄMINEN".

-----------------
Kebab forever !!!

     

Iceman

Лундквист,на них ничего нет,только электронный адрес..)) Езжай быстрее забирать свою старую колымагу,еси успеешь..)))

     

RSW..

В смысле не зарегистрированы? Лундквист, они хоть финны?

     

federajj

ага.. вот проверяю их в регистре, а их там нет...

http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?path=1547

     

Lundqvist

Ну вроде финны-тот,что динамит Ilmo Koivisto

-----------------
Kebab forever !!!

     

RSW..

В www.yritystele.fi тоже нет.

     

federajj

ага, нашла через другую дверь , есть он - "частный пред-ль" вроде , с оборотом в 200К в год...

     

Lundqvist

"Automyynti Launeenkatu 75" это их фактическое название,вывеска на доме висит или на заборе,точно не помню.
А юридическое название,которое фигурирует в документах : Marifest t:mi,Urpukatu 1a,
15240 Lahti

-----------------
Kebab forever !!!

     

federajj

есть такой в Лахти , адресс - URPUKATU 1 A 15240 LAHTI
puh : 0443170817 , 0509170807

on?

     

Jade

То есть документы на старую машину - в качестве гаранта/vakuus - находятся в банке, выдавшего лайну. Вот пусть они/банк и разбираются, потому что это их непосредственно касается. Т.е. Вам надо бегать, прежде всего, в банк и спрашивать у них, что делать, потому что автосалон как бы их обокрал. Главное - может, существует определённый срок для loppuvelan lunastus/возвращения долга и Вы раньше времени запаниковали. Поинтересуйтесь сроками в том же банке, ведь ещё и месяца не прошло, не так ли?

     

federajj

хехе.. фирма на жене ...
http://www.ytj.fi/yritystiedot.aspx...C903C&path=1547

     

Iceman

Toiminimi-это уже попадалово..))

     

Iceman

Ну..обороты оборотами...а выхлопа если нет,то всё напрасно...

     

federajj

ты смеёшься так?
оборот в 200К - это у мааааалюсенькой фирмочки с одним работником , а тут прям чёрти что ..
видать тока так , на Линдквистах и зарабатывают

     

Lundqvist

В полиции сказали,что в любом случае в течение недели транспортное ср-во должно быть переведено на нового хозяина.В данном случае хозяином становится автомагазин,потому-что он взял эту машину в счёт стоимости новой.И если он взял машину на которую ещё был долг,то он обязан был оплатить и этот долг,даже если в договоре этого не указано.
В любом случае,даже если отбросить в сторону долг,машина должна быть в течение недели на его фирме.Он этого не сделал.А это основное по мнению полиции нарушение.Как это звучит по фински,я писал ниже.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Iceman

Какая разница,кто и как стал владельцем,на кого перешла собственность и вместе с ней отвественность и так далее.. Если у них деньги кончились,они неплатежеспособные,это только твоя проблема.)))

     

Iceman

Да,мне смешно,обороты могут быть большими,а что толку? Расходы всё съедают,проигрыш по материальной части,tappiot liian suuret,забыл как это по-русски..))