*1*

только создали , а глава уже в отставку. что за теория заговора. Или это новый ЦЕО лютуюет в Нокии?

http://www.cnews.ru/news/top/index....10/10/20/412915

     

*1*

За прошедший месяц от участия в развитии платформы Symbian отказались Samsung и Sony Ericsson. Как пишет ZDNet, сейчас она поддерживается лишь тремя компаниями - Nokia, Fujitsu и Sharp.

     

Suhov

"Аналитики давно критикуют Nokia за неспособность выпустить хотя бы один смартфон, способный конкурировать на равных с Apple iPhone или топовыми смартфонами на базе Android. Ходят слухи, что компания может перейти к использованию Windows Phone 7. "

солидный источник, слухи публикует )))

     

*1*

Слухи слухами. Но глава то ушел в отставку.

     

do_scrum

Ну, меняется руководство компании.

иПхоне лучше лишь своем маркеттингом. А сенсорные экраны, это, опять же, навязывание потребителю ненужного продукта. Ну да если пальцами поводить и фигу показать, то телефон сделает чегото там крутое... Ну, день-другой будешь фигу в экран показывать.... Потом, когда уже всем друзьям это показал, начнешь думать "млин... опять весь экран в отпечатках пальцев... аж противно".

Усе относительно.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Suhov

я не знаю ни одного руководителя, который бы не ушёл в отставку. кто то по личным причинам. кто то в связи с выходом на пенсию, кто то в связи с переходом на другую работу и тд. сейчас модно спускать на нокию всех собак, вот и дёргаются при каждом удобном случае. собаки лают - караван идёт.

     

*1*

Смена руководства на таком уровне всегда шок для подразделения. Только вчера читал историю про Гентоо, один из дистрибутивов Линукса. Был очень успешен одно время, а потом оттуда ушел диктатор руководитель в 2002 и все покатилось под горку.

Не говорю что с симбианом это будет, за ним стоит махина нокии.

     

Suhov

ровно так же можно приводить примеры, что как только ушёл такой то, всё как пошло в гору. нокии часто мешают именно персоналии, если уж об управленцах говорить. хороших ещё поискать требуется. те, что пристроились во времена больших экономических подъёмов и практически отсутствия конкуренции - как показывает практика видимо не справляются в естественных боевых условиях.

     

moty

Вот бы он сдох ужо наконец-то

Компании надо полностью переключится на maemo/meego и выпустить n900 с нормальным тач скрином и поддержкой мультитача а так-же не-слайдер. Срочно. Притом желательно что-бы продукты были андроид совместимые. Про симбиан забыть как про страшный сон. Нет, конечно сейчас они этого не сделают, камень на шее, N8, уже хорошо привязан.

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

do_scrum

На таком уровне подразделение ничего не заметит. Результаты смены руководства будут видны только через несколько лет.

-----------------
Don't feed the troll...

     

do_scrum

Ну, вот, зачем обычному пользователю андроид-совместимость?

-----------------
Don't feed the troll...

     

moty

А зачем её НЕ делать? На n900 можно забуутить его итак, если он при этом полноценно будет работать...
А представляете если на телефоне из коробки будет выбор между маемой и самой популярной тач осью в мире? Какой маркетинг можно сделать, переходите на нокию, в знакомый энвайрмент...

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

*1*

Угу, а эти несколько лет подразделение будет идти непонятно куда. Сейчас Симбиан временно возглавляет ЭКОНОМИСТ. Я ничего не имею против экономистов. Но ъотелось бы чтобы человек хоть каким то боком был ближе к технологиям.

     

moty

Выделение слова большими буквами в данном контексте означало:
ЭТО-ЖЕ *********!!! Он ********! ***! ********! Он **********!!! *******!

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

Suhov

зачем руководителю высшего звена быть технарём? всё равно что лужкову уметь управлять трактором. пусть будет экономист, там нужен опыт и талант руководства людьми технарями, а не техникой. наличие технической жилки приветствуется, но все лишь как плюс, а не как необходимость.

     

*1*

Да не, я абсолютно нейтрален здесь. Если этот экономист будет прислушиваться к словам и советам специалистов то может и нормально все будет. А вот если будет толкать свою агенду без опыта в опен соурсе и технологиях то хм.

     

*1*

У него должно быть одно из образований - технарь. А быть он может кем угодно. Есть иключения конечно. И не сравнивай Лужкова здесь. Он руководил москвой используя огромные деньги вливаемые в Москву с налогов и нефти. Москве ни с кем не надо было конкурировать. А вот симбиану очень даже надо.

     

Suhov

не нужны на том уровне технические навыки. там именно экономика и маркетинг. куда влить три миллиона, а куда тридцать. выпустить эту фичу до рождества, или до выхода ифоне 5. уметь двигать экономические рычаги, чтобы продвигать технические фичи в нужном направлении и с нужной скоростью, дабы на выходе получать экономический же эффект и результат в виде растущей прибыли и доли рынка. в таком духе. уметь спрашивать с подчинённых - технарей, и мотивировать на эффективный труд, уметь подбирать команду, которая сумеет мотивировать уже своих подчинённых и тд по цепочке. навыки эффективного управленца нужны, а не технаря.

     

do_scrum

1) Дорого это.
2) это дорого.
3) это бессмысленно.
4) это дорого.
5) Дорого это.


Подогнать телефон под ось дело непростое.

-----------------
Don't feed the troll...

     

moty

Dorogoj moj, zapustit android na n900 mozho _uzhe_ seychas.

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

do_scrum

Вот если все аналитики ишодят из того, что и где можно запустить прямо сейчас, то грош-цена их мнениям, уж сорри.

К телефону есть ряд жестких требований, которые относятся к работе телефонной части девайса, к расходу электричества, к безопасности данных и т.д. Компания -производитель в ответе за все это.

Я зухе не говорю о возможных проблемах с патентами и лицензиями, о том, что тогда компания должна поддерживать средуы разработки под новую систему и все такое прочее.

-----------------
Don't feed the troll...

     

*1*

Да , между "запустить" и "конкурентноспособна" расстояние как до Луны раком ползти. Для запуска надо пару тройку драйверов приладить типа экрана, клавиатуры и памяти. А для продажи надо еще 10 000 разных вещей сделать

     

moty

Ваши доводы звучат как оправдания рабочих перед менеждером. Я вообще чувствую, что тут собрались люди из штаб квартиры нокии и вещают напрямую с места событий. А бедненьких китайских фирмочек никто не уведомил и они из ничего шлёпают арм планшетники на андроиде, ужась.
Да, кстати, с лицензиями проблем не будет по понятной причине.
С поддержкой среды разработки... не, не смешно даже такое комментировать.

Так что продолжайте себя и дальше утешать, что для такой маленькой компании как нокия это слишком сложно. В этом нет ничего необычного. Это нормально. Здесь на форуме вообще есть оналитики, которые считают n8 удачным флагманом

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

do_scrum

Ну, китайские фирмочки и выпускают н95Чина или как там это называлось, где в корпусе от 95-го, сидело местное железо и гнало полу-линух с темой от с60.


По какой такой причине? Лицензии бывают не только от микрософта и не только на одного пользователя. И, что самое интересное, лицензии могут _запрещать_ использовать закрытый код.


Нет, ты уж давай... Расскажи всю правду-матку.



А ты Н8 в руках держал? Игрушка учень приличная.

это не слишком сложно. это слишком дорого. Каждый лишний час разработки - это лишний цент в стоимость телефона.

-----------------
Don't feed the troll...

     

moty

Гхм... А что вы знаете об андроиде?




Самый продаваемый телефон в мире (всего-то, заслуга...) стоит на столько центов дороже себестоимости что всякие там издержки ввиде "с нуля создать свою ос" просто не принимаются во внимание.
Результат....
http://www.wolframalpha.com/input/?...mpare+to+apple+

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

Kuu

По какой именно понятной причине? Даже без закрытых частей, Android обходится производителям более чем в 10 евро на устройство.

     

moty

О ужас, видимо сей великий факт так мешает бедным андроидофонам что у них сейчас смотрите-какая-часть-рынка в северной америке?

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

do_scrum

Мы знаем о лицензиях и о том, что входит во создание мобильника.



Ну, ведь, опять мимо. Какие доходы именно телефонного отделения аппла? Нокиа пока занимает лидирующую позицию на рынке мобильников в мире.

-----------------
Don't feed the troll...

     

moty

Ну да. Естественно. Есть же полно людей кому нужен телефон, а не напичканная фигнёй коробочка за 500 баксов. Индусы, там, китайцы, короче, значительная часть не совсем богатого населения.



Ну а что, на ipad'ах, что-ли строится успех эппла?

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

do_scrum

Апплы их только в США опережают.


Нет... скорее всего ты прав... продали они _300 миллионов_ иПхонов за последни год. :лол:

-----------------
Don't feed the troll...

     

_chpok_

вот вот, сначала надо дать продукту время, а потом только метать слюну и сопли конечно ажиотажа на н8 небудет, это не единственный продукт нокиа, в отличии от ифона яблока. Но продается он как я понял совсем таки и не плохо. Плюс девайс получился не плохой, на уровне с конкуренцией. И кстати да, надо сначала попробовать все девайсы, а уж потом и делать выводы. И не пологаться на статьи из интернета, там токое пишут, если всему верить, начнеш членом руду добывать.

Я пользовал галахи на андроиде пару недель, яаблоковский телефон пару дней, н8 немного, но е7 уже пару месяцев пользую по полной. Он у меня постоянно весит в нете, несколько емайловских ящиков синкронизуются, полно виджетов висит в онлин. Интернет постоянно броужу, вот и сейчас с него пишу. И хочу вам сказать симбиан ^3 очень хорошо с этим всем справляется. Скажу больше е7 не променяю ни на яблоко, ни на галакси. Вот такие вот пироги.

     

xml90

Что так к N8 привязались? У Нокия на Symbian куча новых моделей С, E. Очевидно это mainstream на много лет (точнее до конца Нокия). Так что Симбиану жить! но плохо.

maemo/meego - это так эксперементальная платформа, может из нее что и получится, но в сложившейся ситуации это скорее венчурная инвестиция, которую скинут при первых же трудностях.

     

xml90

Зато существует 100к прог для Android-а. При правильно постренной бизнес модели можно аппараты и в убыток продавать, а жить просто на продажах сервисов через магазины.

     

_chpok_

ну так такое большое колличество прогов нужно только для нюрдов обычным пользователям достаточно и того что уже есть под симбиан, кстати большенство хороших 3д игрушек уже пашут и на сибмиан, а что еще надо для удавольствия

     

moty

Как развлекательная платформа iphone рулит.

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

xml90

Вот в этом-то и провал Нокия. Посмотри сколько качают через Apple Store. Обычные средние юзера. Просто сделано легко и удобно, что пользователи хотят покупать.

Жалкие потуги Нокия запустить ovi не проходят.

     

_chpok_

не спорю, но большенство игр, отстой и трата денег.

Хмл90, ну 160мил. Юзеров спвсем провалом не назвать, но конечно ови сельпо не так популярно как яблоко сельпо.

     

moty

что это за статистика?

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

_chpok_

а вот не скажу но давольно точная

     

xml90

Мало!
Apple’s App Store Downloads: 1.8 Billion Served - и это год назад!

     

_chpok_

я и сказал что не много, но это не сервд, а число зарегенйх пользпвателей за 1.5 года и идет постояный прирост. Конечно не супер, но и не так уж и плохо.

     

moty

Прирост конечно будет - у нокии просто полно телефонов, которым может понадобится ови, в том числе и бюджетных, а их много.

-----------------
<?wtf ?>
Впихнуть невпихуемое.
Несмотря на то, что специализированные инструменты более приспособлены под задачи, забивать гвозди некоторыми микроскопами может быть удобнее чем забивать их некоторыми молотками.

     

xml90

А вот это другая проблема. Обилие моделей телефонов заставляет конкурировать Нокию "саму с собой". В итоге пользователь начинает колебаться с выбором, а это вредно. Есстесственно такое обилие создает проблемы и для разработчиков с совместимостью. Но, ах да, Нокии плевать разработчиков, так что все логчино.

Кстати, вот тут Apple прошелся по такой "фрагментации".