Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 03-11-2010, 10:37   #1
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Talking не пустили в автобус ))

Дело было вечером... Ехала из Хельсинки в Вантаа, пыталась расплатиться за проезд банкнотой 50 евро. У водителя не было сдачи, он сказал по-английски "мне жаль, мне так жаль", после показал рукой на выход... Во втором автобусе тоже сдачи не было, тоже пытались намекнуть, что автобус никуда не поедет, пока я не выйду, путем демонстративного незакрытия дверей и покачивания головой в ответ на мои объяснения об отсутствии у меня мелких монет. Но тут уже я возмутилась, тогда водитель попросил меня рассказать об этой ситуации контролеру, если он войдет (типа водитель не виноват в том, что я без билета еду). Вот я думаю, по закону, имею я право ехать в автобусе, если у водителя не нашлось сдачи или это моя прямая обязанность - найти оплату за проезд без сдачи?... курам на смех... ))))))))))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 10:49   #2
BeLa4ka
ДиТя ПрИрОдЫ
 
Аватар для BeLa4ka
 
Сообщений: 7,582
Проживание: Мой адрес не дом и не улица...
Регистрация: 02-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
Дело было вечером... Ехала из Хельсинки в Вантаа, пыталась расплатиться за проезд банкнотой 50 евро. У водителя не было сдачи, он сказал по-английски "мне жаль, мне так жаль", после показал рукой на выход... Во втором автобусе тоже сдачи не было, тоже пытались намекнуть, что автобус никуда не поедет, пока я не выйду, путем демонстративного незакрытия дверей и покачивания головой в ответ на мои объяснения об отсутствии у меня мелких монет. Но тут уже я возмутилась, тогда водитель попросил меня рассказать об этой ситуации контролеру, если он войдет (типа водитель не виноват в том, что я без билета еду). Вот я думаю, по закону, имею я право ехать в автобусе, если у водителя не нашлось сдачи или это моя прямая обязанность - найти оплату за проезд без сдачи?... курам на смех... )))))))))))) :ламер:

Это было бы смешно, если б не было так грустно....
Была в похожей ситуации, но водитель пошёл навстречу и отсчитал сдачу, предупредив, что не обязан....
"Suurella setelillä maksaminen saattaa kuitenkin aiheuttaa hankaluuksia vaihtorahan antamisessa, minkä vuoksi kuljettaja ei ole velvollinen ottamaan vastaan 20 euroa suurempaa seteliä. Kolikoita ei saa olla enempää kuin 50 kappaletta."
http://www.hsl.fi/FI/liputjahinnat/...maksutavat.aspx

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 10:49   #3
Mulja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вообще-то рекомендуют всегда иметь для поездок мелочь, водители боятся брать большие деньги, чтоб не ограбили.
Ну и водитель не несёт ответственности, что ты будешь зайцем, на конечных остановках часто вообще водителя нет в автобусе.

Но проблемы твои и закона бесплатно ездить нету!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 10:57   #4
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
Вот я думаю, по закону, имею я право ехать в автобусе, если у водителя не нашлось сдачи или это моя прямая обязанность - найти оплату за проезд без сдачи?... курам на смех... ))))))))))))

Прямая обязанность иметь купюры помельче.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:03   #5
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Hnu
Прямая обязанность иметь купюры помельче.

насколько мельче )) в банкомате снимаешь минимум 20 евро. вы пробовали ехать утром рано с 20 еврами ? нет сдачи )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:03   #6
Клеопатра
Тётя Клёпа
 
Аватар для Клеопатра
 
Сообщений: 1,634
Проживание:
Регистрация: 16-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
это моя прямая обязанность - найти оплату за проезд без сдачи?... курам на смех... ))))))))))))

Действительно курам на смех, но это так. Водитель не обязан давать сдачу с крупной купюры. Сама с этим сталкивалась, и, говорят, даже где-то в правилах об этом написано.
Действительно написано, вон Белочка ссылку дает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:17   #7
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Клеопатра
Действительно курам на смех, но это так. Водитель не обязан давать сдачу с крупной купюры. Сама с этим сталкивалась, и, говорят, даже где-то в правилах об этом написано.
Действительно написано, вон Белочка ссылку дает.




Курам на смех - это оценка всей ситуации в целом )) Дико как-то - просят выйти вон из автобуса при том, что я даю деньги за проезд...
все-таки разница в менталитете сказывается - в Питере контролер попросил бы других пассажиров разменять деньги или дал бы сдачу позднее или просто махнул бы на все рукой, типа едь так. Все время забываю, что здесь другая страна и все по-другому.

За ссылки спасибо, теперь буду знать правила.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:19   #8
Сигизмунд
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от -sie-
насколько мельче )) в банкомате снимаешь минимум 20 евро. вы пробовали ехать утром рано с 20 еврами ? нет сдачи )))

не удивительно, pohjakassa у водителей 40 евро мелкими бумажками, остальное мелочью. если с утра несколько человек зашли с 20ками или одна с 50, сдачи не остается.
50 не берут, не только из-за отсутствия сдачи, но и отсутствия аппарата для проверки на подлинность
а вообще в aikataulukirja написано: Varaa mieluiten tasaraha, kuljettaja ei ole velvollinen ottamaan vastaan yli 20 euron seteleitä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:20   #9
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
при таком подходе можна завсегда бесплатна кататься - возьми бумажку пятисотенную и требуй сдачи.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:27   #10
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
не удивительно, pohjakassa у водителей 40 евро мелкими бумажками, остальное мелочью. если с утра несколько человек зашли с 20ками или одна с 50, сдачи не остается.
50 не берут, не только из-за отсутствия сдачи, но и отсутствия аппарата для проверки на подлинность
а вообще в aikataulukirja написано: Varaa mieluiten tasaraha, kuljettaja ei ole velvollinen ottamaan vastaan yli 20 euron seteleitä.



А все-таки, что делать, если нет сдачи с 20 евро? Тоже выйти вон? Кто будет прав, кто виноват, согласно правилам?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:30   #11
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Marmir
при таком подходе можна завсегда бесплатна кататься - возьми бумажку пятисотенную и требуй сдачи.



По-моему разница между купюрами в 50 и 500 евро очевидна.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:33   #12
almus
Пользователь
 
Аватар для almus
 
Сообщений: 859
Проживание:
Регистрация: 09-09-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
А все-таки, что делать, если нет сдачи с 20 евро? Тоже выйти вон? Кто будет прав, кто виноват, согласно правилам?

с 20є сдачу обязаны дать, с выше 20 не обязаны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:36   #13
Сигизмунд
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Oja
А все-таки, что делать, если нет сдачи с 20 евро? Тоже выйти вон? Кто будет прав, кто виноват, согласно правилам?

в крайнем случае с 20 отсыпят сдачу мелочью или пустят бесплатно.

Последнее редактирование от Сигизмунд : 03-11-2010 в 11:46.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:37   #14
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 15,856
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
все-таки разница в менталитете сказывается - в Питере контролер попросил бы других пассажиров разменять деньги или дал бы сдачу позднее или просто махнул бы на все рукой, типа едь так.
Как раз в Питере в маршрутках висят объявления, что по утрам они не принимают купюры, крупнее 100 рублей. В автобусе кондуктор сначала за крупную купюру обругает, на чём свет стоит, а потом поищет сдачу. А тут Вас вежливо попросили на выход, потому что правило про крупные купюры существует.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:43   #15
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
По-моему разница между купюрами в 50 и 500 евро очевидна.

конечно, очевидна. она десятикратная. но с точки зрения оплаты проезда наличными в автобусе ее нет.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:46   #16
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Talking

Цитата:
Сообщение от Marmir
... но с точки зрения оплаты проезда наличными в автобусе ее нет.

Конечно нет. Ни та, ни другая к оплате проезда не годятся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:54   #17
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
ваще, можна смсками вроде как платить.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 11:59   #18
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
все-таки разница в менталитете сказывается - в Питере контролер попросил бы других пассажиров разменять деньги или дал бы сдачу позднее или просто махнул бы на все рукой, типа едь так. Все время забываю, что здесь другая страна и все по-другому.

Здесь никто не мешал автору обратиться к пассажирам о размене...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:12   #19
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Smile

Цитата:
Сообщение от Hnu
Как раз в Питере в маршрутках висят объявления, что по утрам они не принимают купюры, крупнее 100 рублей. В автобусе кондуктор сначала за крупную купюру обругает, на чём свет стоит, а потом поищет сдачу. А тут Вас вежливо попросили на выход, потому что правило про крупные купюры существует.



Меня не ругает, легкое недовольство в виде вздоха или при помощи мимики, но это же самое я встречаю и здесь. Насчет маршруток не знаю, когда я там жила и на работу ездила каждое утро, водители брали любую купюру и ни разу не попросили на выход.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:13   #20
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Marmir
конечно, очевидна. она десятикратная. но с точки зрения оплаты проезда наличными в автобусе ее нет.


Она очевидна именно с точки зрения оплаты проезда.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:16   #21
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Не нервничайте вы так, я же написала, что все поняла, свое мнение можно оставить при себе, потому что есть правила, регулирующие этот вопрос. Теперь я это знаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:21   #22
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от leijona3
Здесь никто не мешал автору обратиться к пассажирам о размене...



Пару раз обращалась к пассажирам с вопросом, как доехать ... - в ответ были такие изумленные лица, что я теперь только сама
Отсюда вопрос - а почему, собственно, здесь не принято обращаться за помощью к людям в автобусе, если, например запутался сам, а до дому как-то доехать надо...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:23   #23
Сигизмунд
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Oja
Меня не ругает, легкое недовольство в виде вздоха или при помощи мимики, но это же самое я встречаю и здесь. Насчет маршруток не знаю, когда я там жила и на работу ездила каждое утро, водители брали любую купюру и ни разу не попросили на выход.

не сравнивайте, зарплата водителей маршруток напрямую зависит от количества взятых купюр у пассажиров, возможно и зарплата российских кондукторов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:24   #24
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
подскажите, пожалуйста, как вставлять в ОДИН ответ НЕСКОЛЬКО цитат?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:25   #25
almus
Пользователь
 
Аватар для almus
 
Сообщений: 859
Проживание:
Регистрация: 09-09-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
Пару раз обращалась к пассажирам с вопросом, как доехать ... - в ответ были такие изумленные лица, что я теперь только сама
Отсюда вопрос - а почему, собственно, здесь не принято обращаться за помощью к людям в автобусе, если, например запутался сам, а до дому как-то доехать надо...

Потому что здесь принято расплачиваться карточками и людей с наличкой все меньше. Был в похожей ситуации, но меня водитель пропустил без оплаты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:26   #26
Сигизмунд
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Oja
подскажите, пожалуйста, как вставлять в ОДИН ответ НЕСКОЛЬКО цитат?

методом копирования
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:30   #27
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Oja
а почему, собственно, здесь не принято обращаться за помощью к людям в автобусе, если, например запутался сам, а до дому как-то доехать надо...

Потому что тут не принято загружать посторонних людей своими проблемами, особенно мелкими. Бытовая инфраструктура тут позволяет решать большинство из них через официальные каналы.
Впрочем это не значит, что люди тут никогда не помогут. Один раз мне стоянку оплатила девушка, когда купюру автомат отказался принимать, а мелочи не оказалось. И разменивали купюры неоднократно, просто попросить надо. А уж дорогу подсказать или еще что - в порядке вещей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:30   #28
annet_lucky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Oja
Курам на смех - это оценка всей ситуации в целом )) Дико как-то - просят выйти вон из автобуса при том, что я даю деньги за проезд...
все-таки разница в менталитете сказывается - в Питере контролер попросил бы других пассажиров разменять деньги или дал бы сдачу позднее или просто махнул бы на все рукой, типа едь так. Все время забываю, что здесь другая страна и все по-другому.

За ссылки спасибо, теперь буду знать правила.



И в питере тебя не посадят в транспорт например с 500р купюрой. Много раз выходила и меняла деньги например в магазине. Мне объяснили это так: много фальшивых купюр, а у водителей нет возможности проверять их подлинность. Так что если будет проблема, они выплачивают из своего кармана. Кому надо рисковать? Всё логично и понятно. В фин та же тема.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:39   #29
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Smile

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
не сравнивайте, зарплата водителей маршруток напрямую зависит от количества взятых купюр у пассажиров, возможно и зарплата российских кондукторов.




Мы же не говорим "почему"; мы говорим о том "что"

Просто в автошколе препод говорил, что сейчас делается все, чтобы общественным транспортом можно было пользоваться с комфортом. Я бежала на этот автобус (не говорите мне, что не надо было на него бежать, что проще подождать другой автобус), потом ждала другой 15 минут (не говорите мне, что это не долго), мне было холодно (не говорите мне, что надо теплее одеваться) и я очень - очень хотела в туалет (сорри)


Повторяю - я прочитала правила и теперь знаю, что мне надо было делать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:44   #30
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от annet_lucky
И в питере тебя не посадят в транспорт например с 500р купюрой. Много раз выходила и меняла деньги например в магазине. Мне объяснили это так: много фальшивых купюр, а у водителей нет возможности проверять их подлинность. Так что если будет проблема, они выплачивают из своего кармана. Кому надо рисковать? Всё логично и понятно. В фин та же тема.



Мне дали 2 недели назад сдачу с тысячи - ехала с ребенком, платила только за себя
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:46   #31
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
методом копирования



я хочу, чтобы было красиво, чтобы с окошечком - я видела, люди так делают. А копированием так не получается
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:48   #32
Сигизмунд
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Oja
я хочу, чтобы было красиво, чтобы с окошечком - я видела, люди так делают. А копированием так не получается

открываете цитату в новом окне и копируете вместе с [/QUOTE] по краям.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:50   #33
annet_lucky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Oja
Мне дали 2 недели назад сдачу с тысячи - ехала с ребенком, платила только за себя


Бывают исключения, особенно в маршрутках. Там водители сплошь чурки и им всё-равно что брать. Лишь бы платили и побыстрей.
А если в гор транспорте кондуктор - бабушка пенсионерка, то не возъмёт 100%.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:51   #34
Сигизмунд
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Oja
Мы же не говорим "почему"; мы говорим о том "что"

Просто в автошколе препод говорил, что сейчас делается все, чтобы общественным транспортом можно было пользоваться с комфортом. Я бежала на этот автобус (не говорите мне, что не надо было на него бежать, что проще подождать другой автобус), потом ждала другой 15 минут (не говорите мне, что это не долго), мне было холодно (не говорите мне, что надо теплее одеваться) и я очень - очень хотела в туалет (сорри)


Повторяю - я прочитала правила и теперь знаю, что мне надо было делать.

приобретите маткакорти, положите на неё денег и пользуйтесь с комфортом, плата за проезд выйдет еще и дешевле
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:53   #35
Oja
Registered User
 
Аватар для Oja
 
Сообщений: 331
Проживание:
Регистрация: 11-10-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
открываете цитату в новом окне и копируете вместе с
по краям.[/QUOTE]

это примерно так?

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
открываете цитату в новом окне и копируете вместе с
по краям.[/QUOTE]

кажется, я поняла

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
открываете цитату в новом окне и копируете вместе с
по краям.[/QUOTE]

СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-11-2010, 12:58   #36
Mulja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
приобретите маткакорти, положите на неё денег и пользуйтесь с комфортом, плата за проезд выйдет еще и дешевле


Вот именно!
Просто иметь на arvolippu Н-ю сумму и всегда спокойно ездить, когда постоянно не надо!
Я хоть и с машиной, но билет всегда с собой!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно