lilian

Скоро не во все университеты можно будет попасть учиться бесплатно тем, кто приезжает из-за пределов ЕС - товарищи- россияне, возьмите на заметку и начинайте копить деньги!

http://kurier-media.ru/news/9785/ya/

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

Mulja

Ага, всего 8000е в год...

     

Kulkumulku

Вот же финны гады! Не хотят учить русских бесплатно.

     

Meha

неужели всё таки желание заработать на курице, несущей золотые яйца, победило социализм?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Homo ludens

Kulkumulku:
"Вот же финны гады! Не хотят учить русских бесплатно".

Деваться то стране-бедняжке, живущей Россией-Матушкей некуды.
Токмо очередная предагональная попытка заработать-урвать чего-нибудь от Кормилицы.

     

Kulkumulku

Может просто надоело забесплатно подсоблять бывшей стране победившего социализма.
А зарабатывать - не грех, воровать - грешно.

     

klo

Можно подумать, что здесь только русские из иностранцев учатся. Русские-то деньги найдут. Одна из теорий идеи платного обучения - отсев студентов из третьих стран со слишком радужными мечтами. И ещё, как причина: А вот почему финны платят за учёбу в других странах, а иностранцы не платят...
Это мне всё вчера одна студентка рассказала)).

     

Meha

а иностранцы и не будут платить, будут платить только выходцы не из ЕС, а это всё таки большинство российские граждане. в общем то 2х зайцев одним махом - и заработать и показать своё фи не членам ЕС, эдакое разделение на "белых людей" и всех остальных

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Kulkumulku

Это ты глубоко капнула.
Но у тебя всегда есть право лично профинансировать обучение студента из России, воспользуйся им. А то не свои деньги всегда легко тратить.

     

Meha

нормально копнула, на лицо разделение на выходцев из ЕС и всех остальных, это то что есть.
а зачем мне это? я ратую за российское высшее образование

тебе видней, не пробовала

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

klo

Учатся и китайцы, и вьетнамцы и прочие, из Африки тоже. Бесплатное обучение патаму, что предполагается, что человек потом будет работать и своими налогами всё вернёт. Конечно тем, кто из ЕС на работу устроится проще.

     

Meha

я не оспаривала, что они не учаться, конечно учатся, только из россии скорее всего всё таки больше студентов. интересно оставят ли они условие наличия при этом 6000 на счету?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Kulkumulku

Это разделение не только на лицо. ВВП пока в ЕС не хочет.

     

Olka

Я имею такое же мнение. Просто знаю что немало платят мои коллеги и знакомые за обучение детей за границей, а в то же время студенты из тех же стран учатся в Финляндии бесплатно.

     

klo

Может и больше. Если эту плату введут, то жалко тех, кто надеялся и планы строил. Все думали, что плата будет символическая.
6000 надо не только россиянам иметь, сохранят, имхо.

     

nezaika

Не всегда. Еще в мое время у нас были студенты из Китая, которых обучали с целью вернуть их на историческую и работать у себя. Та программа была (и есть, собственно) на английском, что-то там с медицинское. Так вот, еще несколько лет назад нам пытались "завезти" много желающих, да за деньги, и удивлялись, почему наш АМК отказывается... Они же платят!

     

Marmir

оо! у меня есть идея маркетинговорй программы "око за глаз". наш девиз "Найди платного студента для Фи - учись в его стране нахаляву!"

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

klo

У местных студентов это первая причина за плату для иностранцев.

     

Olka

Это не перекликается с моей философией всеобщей справедливости.

     

Olka

Оно и понятно, меня бы тоже жаба душила, плати я за ребёнка тыщи и тыщи за учёбу в США например, когда студент из того же универа учится тут бесплатно.

     

Marmir

как ето???
где ж тут несправедливость? ты мне яблочко и я тебе яблочко.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

nezaika

Ну жешь Финляндия не в силах указать на такую несправедливость СШАм. И потом, учить кровиночку за границей - это личная заморочка родителя, а не штатов.

     

Olka

Ну как это: ты учишься на халяву, а он платно, только одно яблочко на двоих штоль?

     

Meha

ну в общем то на местной системе образования это никак не скажется, а вот для будущих студентов не из ЕС может стать неприятным сюрпризом, смогут учиться только из состоятельных семей. хотя пока что только 3 вуза, может и не найдёт поддержки система и всё останется по прежнему. если введут повсеместно, то учёба как способ переезда может стать дороговатым удовольствием.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Olka

Да согласная я, но всё равно за державу обидно, ну и жаба, несмотря на мороз.

     

Haha

А я знаю, что именно за обучение финнов - платит "финское государство", сами студенты (=их родители) платят за проживание и "питание"... (учеба в Англии, например, если это обучение за границей - часть учебного плана)...



Потому что это программы взимообмена студентами. Финны "там" тоже учатся бесплатно в рамках этих программ... И все получают ту же стипендию от своих соцслужб, которую они получают и учась у себя в стране...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Еще ко всему прочему универы перевели на хозрасчет. Так что им, универам, прибавилось головной боли на поиски финансирования. Тут уж и полкопейки с чужеземцев в радость.

Наверно.

     

Marmir

хде?? ты мою концепцию не прочла!
если я нахаляву, то он за ето в моей стране с яблочком!

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Meha

как это? откуда им деньгу брать, кроме как из муниципалитета? своё хозяйство разводить и продавать?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Olka

Хорошо, расскажу им что они врут настолько тебя рада видеть.

     

Haha

Если посмотреть повнимательнее, то вовсе не русские лица преобладают среди студентов-иностранцев... Китай и их соседи. И едут они сюда именно потому, что дешево им тут учиться, дешевле, чем в Германии и в Англии... Когда уберут эту прелесть дешевизны - что останется? Финский язык и финский мороз? И много вы найдете фанатов этого дела?
Так что заплатат они на 3 еврокпейки больше, но поедут туда, где а) обучение того же и выше уровня за примерно ту же плату; б) язык, который они знают (англ., нем...); в) не бывает -20 в ноябре.
*Это не только мое ИМХО, но и вычитанное из разных обсуждений "платное образование для иностранцев" в местных журналах...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

Ну тогда ладно, тогда я только за.

     

Marmir

нене. Хаха правду говорит, но и твои не врут.
если программа "обмена", то едут бесплатно. а если сам по себе поступаешь, то максаешь как взрослый.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Haha

Я не думаю, что они врут... Просто "мы платим за обучение" - это несколько общее выражение, в котором много составляющих...

*а я-то как рада, что европейская авиация не подвела...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Meha

у меня двое знакомых выбирали учиться какое то время зарубежом, одна в Германии, другая год в Голландии, по программе, учились бесплатно, всё как Ха-Ха написала. ты наверно имеешь ввиду когда детей вообще обучают заграницей, без программ?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Olka

Я писала не о программе обмена, с этим делом всё ясно и понятно, а именно про самостоятельное поступление.

     

Olka

Ну просто когда речь идёт об оплате за семестр + проживание + всякое там, то я полагала, что оплата за семестр/год и тому подобное это всё-таки оплата за обучение, проживание и прочее обычно обсуждаются отдельно.

     

nezaika

А фиг их знает, недавно фишку ввели. Теперь иногда натыкаюсь в газетах на сообщения типа "Универ такой-то собрал столько-то денег... по завещанию получит ..." и т.п.

     

Olka

Да, я писала именно о тех, кто поступает сам, без программ и без обмена.

     

jamaba

самостоятельное и есть самостоятельное.
хочешь бесплатно - учись дома, в другие страны поступать никто не заставяляет и это даже не является необходимостью.
а за несправедливостью далеко ходить не нужно: финляндия соблюдает все законы стран северного содружества буква в букву, а та же самая дания финских граждан, которые пользуются соц. услугами, выселяет.

     

nezaika

У нас такое в программе было, полгода или год обязан учиться за границей, программа обмена Расмус, кажется. Учеба для финнов бесплатная, поддержка от КЕЛА, только билет за свой счет. То есть тот, кто выбирал обмениваться в Австралию, хорошо потратился на перелет, из своего кармана.

Причем условия материальной поддержки для студентов из разных стран могут быть разные. У нас в один семестр случились литовцы и голландец. Литовцы получали 400 евро/мес от программы Расмус, голландец - 100 (Расмус+какая-то там их господдержка). Мы тогда подивились надо заметить.

     

Olka

Я же не оспариваю понятие "хочешь учиться за бугром - плати", я о том что студенты из-за бугра здесь в такой же ситуации не платят, как-то не очень справедливо получается...

     

jamaba

если вопрос о США, так будут теперь плaтить как не EC, всё справедливо.

     

Olka

Я не о конкретной стране, а в общем рассуждаю.

     

EugeniyaKr

По-моему, нигде не говорится о том, что будет платным все обучение.

В названных университетах отсуствуют бакалаврские программы на английском языке. На английском там магистерские. Давно было известно, что часть магистратуры станет платной.

О чем шум?

     

Marmir

встречный вопрос - где шум?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Haha

Оль, все это узнается и устраивается... про оплаты-выплаты...
Ulkomailla asuville opiskelijoille ja tutkijoille voidaan antaa päätös Suomen sosiaaliturvan piiriin kuulumisesta ensin enintään viideksi vuodeksi, minkä jälkeen päätöstä voidaan jatkaa toiset viisi vuotta.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

cha

ooo это что то новенькое? а можно поподробнееюю

Получается, что Дания просто не входит в это самое северное сотрудничество... я лично знаю, что Норвегия с Финляндией хорошо выполняют все законы по северному сотрудничеству..может Дания действительно в нем не состоит?

     

EugeniyaKr

Статья про плату за обучение
http://ainolehti.wordpress.com/toim...o-tuition-fees/

     

xml90

Платное образование - это хорошо. Учатся те, кто хочет учится, а не случайные люди. В принципе найти деньги на обучение сейчас не есть проблема - кредит под образование дают очень многие банки.

Да, кстати, те кто постоянно живет в Финляндии по прежнему будет за даром.

     

klo

Если верно понимаю, то речь идёт о стипендии и оплате жилья. При чём тут плата за учёбу?
Кстати, чудесная идея, когда родное гос-во выплачивает своим юным гражданам жильё и стипендию по месту обучения за границей. Вопрос о 6000 отпал бы автоматом.

     

klo

О сумме оплаты, в основном.

     

EugeniyaKr

У меня, например, квартиры нет, вообще никакой, работа в ЛО, а прописка в Таганроге. Никаких кредитов мне никто не даст.

Среднестатистический человек самостоятельно без посторонней помощи и с нуля вряд ли потянет обучение платное.

Ничего хорошего нет в платном обучении, а отсев кандидатов можно проводить и более сложными экзаменами, например.

В любом случае платные пока только некоторые магистерские программы.

     

klo

Так кто бы спорил. Я примерно о том же и говорила, мысль о морозах не развивая. Единственное то, что бесплатное место пусто не бывает и желающие из ЕС на него всегда найдутся.

     

xml90

Ну дык образование не для всех. Это всегда так было, в этом нет ничего особенного. С дургой стороны, какой смысл бедноту учить? Все равно времени на нормальную учебу нет, ведь будет работать в какой-нибудь пицерии чтобы хоть как-то прожить. Какая тут учеба, только трата веремени?

А вот ребенок из среднего класса вполне может взять кредит и понимает что и кто за этим будет стоять, что кредит надо возвращать, что нужно учиться с отдачей и т.д.

     

Meha

то то я смотрю в современной россии после платного обучения выходят супер специалисты )))))

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

jamaba

Дания входит как раз.
и покупая там же недвижимость как финский/ ЕC гражданин нужно не одну крысу сьесть.
в свою очередь купить недвижимость датскому гражданину в Финляндии - без проблем.

Kiviniemi suuttui: Tanska karkottanut raskaana olevia suomalaisia
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kot...malaisia/196183

     

EugeniyaKr

Не соглашусь насчет бедноты - это первое. Но развивать тему не буду. В целом спасибо за комплимент). Насколько я поняла, свое право на образование Вы честно заслужили, и жизненный опыт вместе высоким уровнем образования Вам подсказывают такие блестящие ответы.

Смысл моего поста был в том, что взять кредит в России - не просто. Кредит могут не дать, если отсуствует собственное жилье. Кроме того, в некоторых частях России кредит дают очень неохотно (Таганрог).

     

Fet_Frumos

Я вот сделал небольшой рисеч по своему универу (Ювяскуля) и вижу что с потока по факультету ИТ в год заканчивает максимум 1-2 не финна. Хотя когда учились то загорелых индо-пакистанских и раскоссых азиатских лиц было довольно немало к общей массе. О чем это говорит, что товарисчам студенческая лупа нужна как старт чтобы пролесть в местную пицерию или еще куда. Так же есть подозрение что многим просто не дается гранит науки. Так что платное образование для них это очень хорошо, жаль что под эту раздачу попадают СНГ ные ребята которые в общем массе могут учиться если захотят.