Znayka

Не можем разобраться с налогами, объясните пожалуйста, какими налогами облагается руководящее звено OY. Например, директор , он же учредитель фирмы, ставит себе зарплату 3000е. Он платит Yel (21,6%) и какую-то "социалку"(4%)... Потом в калькуляторе (в налоговой), он должен указывать эту выплату по Yel или нет? Насколько я понимаю, калькулятор расчитывает примерный подоходный налог... В первые сталкиваюсь с налоговым калькулятором...

У меня получилось примерно 21,6%+18% (если не учитывать выплаты вYEL)+4,5% =44.1%/ Таким образом, начислив себе зарплату 3000 е директор фирмы получит в месяц где-то 1670 е?!

И ещё, например ребёнок (18 лет) учится и родители оплачивают проживание в колледже (в Финляндии), это учитывается как-то при налоговых вычетах или нет? Или считается, что в 18 лет это его деньги...?

     

Kuu

Какой калькулятор-то?


А при чем тут налоговые вычеты-то? А вот у ребенка - это вполне себе доход идет, с которого он должен платить налоги.

     

Tulilintu

Если вы получаете доход именно в виде зарплаты, то с зарплаты вы платите налог в соответствии с налоговой картой verokortti, вашу долю пенсионных отчислений (TEL) в размере 4,5% от зарплаты, страхование от безработицы työttömyysvakuutus 0,40%.

Остальные платежи совершает ваш работодатель - Oy. Он платит свою долю от TEL (сумма в целом может составлять 21.8-22,4%, доля работодателя - около 17% в среднем. Перечисление обоих частей производится одновременно), взнос в фонд соц.защиты sosiaaliturvamaksu (2,23%) и, конечно, должны быть обязательные страховки. То есть очисления в ПФ не производятся целиком из вашей зп, только 4,5%.

В любой страховой компании вам помогут с обязательными страховками и пенсионным страхованием. Определяете сумму зп в месяц в среднем, а перерасчет может производится по факту раз в год. Если колебаний много, то лучше взять вариант с ежемесячным уведомлением пенсионного фонда.

В следующем году % Tyel/Yel вроде как может немного возрасти.

     

Znayka

1. Налоговый калькулятор, на Vero.fi
2, Не поняла, какой у ребёнка доход - родители переводят на счёт коледжа опр. сумму за проживание.... Откуда у пебёнка при этом доход?

     

Znayka

Спасибо, но меня интересует именно, если это моя фирма( Oy) и я сама себе и учредитель и работодатель. В этом случае я плачу Yel как предприниматель, учитывается ли это при начислениях налога с моего дохода (зарплаты)?
Кстати, насколько я поняла на сайте http://www.elake-fennia.fi/Binary.a...&SectionId=9612 в табличке, что как предприниматель я плачу и страхование от безработицы и соц. защиту. Так вот не понятно, когда я буду платить налоги с дохода, это будет учитываться или какую-то часть всё равно нужно будет платить?

     

Kuu

Хорошо, вам уже пояснили. то есть не "Таким образом, начислив себе зарплату 3000 е директор фирмы получит в месяц где-то 1670 е?!", а (очень грубо) "начислив зарплату 3000е, директор получит 2000, а вот Oy выплатит порядка 4000".


Представьте, что Oy руководителю из первого пункта не платит на счет 3000е, а напрямую платит следующим местам:
1) 800 - кредит за квартиру банку
2) 300 - коммунальные платежи
3) 500 - садик детям - городу
и т.д. так, что получается 0. Вы считаете, что дохода в этом случае нет - и поэтому налогов нет? так что вместо 2000 чистыми - можно оплачивать 3000 такими "хитростями"? У 18 летнего человека, проживающего отдельно (=отдельная семья) все то же самое.

     

Znayka

очень много написано, но к сожалению, не совсем по теме... Я не собираюсь заниматься тем, что вы тут написали. И комунальные платежи и другие так же ... тут не причём.
Меня больше интересует вопрос №1 в моём первом посте. Потому, что директор OY и само OY( т.е его владелец, а значит предприниматель) это, например, я, в одном лице....

     

susan

что вы хотите знать?
вы платите Yел, тогда это вам вычитают как расход по фирме, или сразу, или в конце года в годовом отчете....

     

Haha

А значит, что с "виртуальной зарплаты предпринимателя" в 3000 вы как директор должны будете заплатить 4 тысячи налогов... Ну или в реальных деньгах - у вас будет минус 2000..
По-моему, так...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Сходите в налоговую и спросите. А лучше - у своего бухгалтера, если таковой имеется. Если не имеется - срочно заиметь.

Непонятно чего Вы хотите сказать про калькулятор - Вы хотите подсчитать свой чистый доход?

Не думаю, что руководящее звено облагается каким-то налогом, рассчитанным отдельным способом. Вы же оттуда з/п получаете, следовательно налоги с Вас берутся как с обычного наемного работника. Если будут дивиденды, то для них свои расчеты. В некоторых случаях дивиденды даже не облагаются налогами.

Про детей - скорее всего никаких налоговых вычетов. В соотв. с законом о наследстве ребенок лишь пользуется своим наследством, которое в данный момент времени (учеба) для него/нее не облагается налогом. Лень все это расписывать, при желании проконсультируйтесь в налоговой или у юриста.

     

Veonika

это не важно, в одном вы лице или в двух. Юридически директор это одно лицо, а OY - другое лицо, которое платит директору зарплату, плюс все остальные полагающиеся выплаты, страховки и прочее, о которых Вы уже осведомлены. На то оно и Osakeyhtiö. Если хотите быть одним лицом с вашей фирмой - делайте toiminimi.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Kuu

У вас на компьютере вирус или троян, немедленно начните полную проверку. Причем какой-то интеллектуальный троян - он другие вопросы задает, оказывается, совсем не о том, чем вы собираетесь занимаеться. Цитирую (оригинал прекрасно виден в первом сообщении):

     

Znayka

за эту инфо -спасибо... Вы действительно пишете нужную информацию.

Я просто хочу понять, сколько (какой процент) нужно заплатить налогов (с зарплаты) мне, как владельцу и директору OY и всё... И читаю информацию на указанных ниже сайтах, но кое-что не понимаю -и в результате спрашиваю. Например не понятно, если я плачу YEL 21.6% (на 2011г) то при расчёте налогов с дохода это будет учитываться или нет? Так как для работника написано (в каклькуляторе), что если за него фирма платит пенс. налог, то нужно указать сумму. А для того, кто платит YEL, почему-то нет... Или я что-то не правильно перевожу...

     

susan

так я вас не очень понимаю, у вас есть своя верокортти, по ней вы платити себе зарплату, отчисляете пенсионные вычесления, платите yел, это все идет как вычет с фирмы.....в конце года все ваши фирмы расходы вычтут из доходов фирмы, и обложат налогом 26%

     

Znayka

я хочу знать примерный % этого... Кончно я понимаю, что нужна консультация специалиста. Но на данном этапе мне нужно определиться с этим примерно...

     

susan

если у вас зарплата 3000, то наверно 25% (+ -)процент веро.....
про yел я вам написала в другой теме

     

Vnik

Короче, Вы хотите знать, сколько фирма Oy должна зарабатывать, чтобы Вы могли себе платить зарплату 3000 брутто, и чтобы фирма при этом не вылетела в минус.
3000 х 1,33= 4000 евро - это расходы фирмы на выплату Вам этих 3000 брутто.
1,33 это примерно и есть выплаты фирмой пенсионных и других выплат за Вас.
Далее фирма должна платить за Вас YEL - это по минимуму около 350 Евро в месяц.
Страховки около 50 Евро в месяц. Ну вот по грубой прикидке и все.
Итого фирма должна зарабатывать 4000 + 350 + 50 = 4400 Евро в месяц.

     

susan

если такой доход, и нет расходов как таковых, то выгоднее тоиминими..(это не оффтоп)

     

Tanger

Сус, расчёт сможешь сделать такой же как у Базилио? напиши сюда....

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

Vnik

Это правда, если вынужден себе платить такую зарплату, то лучше henkilöyhtiö ( то есть не обязательно toiminimi ). Oy:шники обычно платят себе зарплату минимально-допустимую с точки зрения закона, а остальное снимают дивидентами.

     

Jade

Доход в виде з/п для Вас/ владельца фирмы - это самая невыгодная форма, потому что (как многие здесь уже правильно написали) Вы платите налог и как получатель з/п и как работодатель. Если Вы хотите сократить налоги, то почитайте про доход в виде osingot - см. http://portal.vero.fi/public/defaul...e=2&nodeid=8002
Если Ваша фирма не мыльный пузырь и её стоимость реально подтверждается математически, то Вы свой доход можете представить в виде pääomatulo-osingot, которые вообще до 90тыс. евро не облагаются налогом:

     

Znayka

А какая мин. допустимая по закону зарплата? и может где-то это написано?

     

Znayka

Спасибо. Сейчас почитаем.

     

susan

но если вы хотите переехать как владелец фирмы и работник, то вам нужно назначить себе зарплату которая необходима для мигри...

     

Jade

Можно работать и добровольцем за бесплатно или за тарелку супа с койкой. Понятие допустимой мин. зарплаты актуально для получения профсоюзных пособий.
О чём речь? Вы делаете фирму специально для переезда в Фи или?

     

По-душка

1. Про зарплату, налоги и YEL.
По большому счету вы тут сами себе хозяин. Зарплата, которую вы себе платите фактически и указываете в налоговой декларации, может не совпадать с доходом, который вы указываете в YEL. Вы можете застраховать себя по YEL на 36 000 в год (3000*12) и платить страховой компании соответствующие платежи (36000*21,6%=7776 е в год). То есть ваш OY будет платить за вас эти 7776 евро.
Налоги же платятся с фактической зарплаты. Вы можете себе совсем не платить себе зарплату, при этом вы, конечно, не будете платить и налогов. Таким образом, величина вашего подоходного налога зависит от вашей фактической зарплаты, а не от той, которая указана в YEL.
Совсем занижать доход в YEL не выгодно, т.к. размер дохода, указанного в YEL, влияет на размер больничных и, конечно, на пенсию.

2. Про 18-летнего ребенка. Нет не учитываются. Более того, ваша матпомошь совершеннолетнему может трактоваться как дарение. Если сумма не превышает 4000 за три года, налог на дарение платить не надо, если сумма больше - извольте платить налог на дарение.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

По-душка

У предпринимателей нет минимальной зарплаты. Можно работать за бесплатно.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Vnik

IMHO, в действующем Oy закон обязывает хотя бы одному человеку платить зарплату. Если нет нанятого работника, в качестве toimitusjohtaja, то тогда один из владельцев вынужден сам быть им, и платить себе минимальную зарплату. У меня многие знакомые, владельцы Oy в одном лице, и все платят себе какую-то зарплату. На мой вопрос, зачем?, они говорят, что закон обязывает. Люди они бедностью не страдающие, могли бы спокойно не платить, а просто снимать дивиденты раз в год.

     

Znayka

Мы делаем фирму для переезда в Фи, но и не только. Для работы тоже. Есть фирма в Рос., пытаемся всё сопоставить и разобраться в налогообложении. В Росии тоже можно платить себе мин. зарплату, но в данном случае зарплата должна быть соответствующей требованиям мигри . согласна с ниже написанным. Просто думаю... на 2-х взрослых людей наверно 2500 будет достаточно. Не могу в офиц. источниках найти эту инфу... Но всем понятно, ктож хочет просто так кучу налогов отдавать.

     

По-душка

Нет такого закона.
Дивиденды платить выгодно только в том случае, если подоходный налог (налог с зарплаты) будет выше налога с капитала 28% (pääomavero), которым облагаются дивиденды. Если подоходный налог будет ниже 28 %, дивиденды платить не выгодно, себе дороже. Кроме того дивиденды выплачиваются с дохода, с которого сначала необходимо выплатить налог на прибыль 26% (yhteisövero).

С дивидендов не выплачиваются налоги до 90 000 евро только в том случае (о чем писала Jade), когда у фирмы имеется солидный баланс, который влияет на математическую стоимость акции. Например, у в фирмах, занятых в сферах обслуживания, балансовая стоимость имущества очень незначительна и практически равна размеру акционерного капитала. Кстати, согласно предложению комиссии по реформе налогообложения, эта налоговая льгота будет в ближайшие годы ликвидирована.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

По-душка

Если вам для переезда, тогда работа за бесплатно не пойдет, нужно будет платить зарплату. Где-то тут писали, какой должен быть минимальный доход для переезжающих в Финляндию. Исходите из него. YEL придется в любом случае оформлять, т.к. это обязательное страхование. Укажите там не очень большую сумму. Ксати, первые 2 года начинающим предпринимателям предоставляется 25 % скидка по YEL.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Mariangela

Если вам для переезда, то придется показывать как минимум прожиточный минимум (900+600 после налогов), иначе продления не будет.
Надо считать насколько выгодно вам будет открывать оу, если будете брать наемных работников= это одно, если работать вдвоем и на зарплате, то надо, чтобы ваш бизнес приносил очень приличные деньги.
Мы тоже открывали оу, но в итоге перешли на тойминими, поскольку муж был и акционером и наемником в своей же фирме(на зарплате), я тоймитусёхтая, в итоге после получения мною ятколупы, где была профессия- тоймитусёхтая, получился полный бред...я ничего не делаю, кроме управления делами моего мужа, а мне надо показывать доход, соответственно ставить себе зарплату. Вобщем оу заморожено. Просчитывайте все, по тойминими получить лупу намного легче, это я вижу по тому, как получили знакомые..и как получали мы на оу.

     

Vnik

Подушка, спасибо за разъяснения, я и отметил, что IMHO, так как не был уверен, а руководствовался рассказами друзей, может что и недопонял. У меня самого не Oy, поэтому до Oy:шних тонкостей дела не было.
Mariangela, так раз жена "сидит", Вам надо было Ay открывать, а не тойминими. Тогда выплата налогов, выплачиваемая семьей, оптимизируются на 100%, задействую эффективно и verokortti жены.

     

IrinaKo

Кем бы вы не были = работником или работодателем = вы все эти налоги все равно долзны заработать Если вы платите себе минималку = все будет вроде как отлично - (там подушка все расписала по цифрам до каки пор это выгодно_ точнее не имеет никакого смысла ) но люди болеют , когда-нибудь выдят на пенсию ну и т.д. вот тогда = близок локоть, но не укусишь. Мы снизили подоъодный путем покупки дополнительной пенсионной ... не скажу что это выгодно. У налогивиков все очень ъорошо просчитано и обье..ать вот так запросто.....

звиняйте = у меня что то с клавой --- русские буквы поменяли места

     

IrinaKo

ДА = когда сменили тойминими на АУ налоги упали на 50 тогдаъшниъ тыщ марок

     

Znayka

Спасибо, а по тойминими разве лупу дают? Я думала, что только если OY... Тойминими это что-то вроде нашего ИЧП? Где всем своим имуществом отвечаешь?

     

Znayka

Спасибо большое за разяснения, и не только вам но и всем участвующим...Но у меня вопрос, а разве Yel не постоянная величина? там написано 21.6% на 2011 год... Или это как бы потолок... (Со скидкой правда получается 16,7 % кажется. не помню сейчас точно...)

     

susan

уел -величина зависяшая от суммы зарплаты......я же вам писала как написано в бумаге..

     

Tulilintu

Нет, это Tyel зависит от зарплаты. А YEL предприниматель вправе сам себе определить. Другое дело, если возникнет потребность в больничном и т.п., то и рассчет будет из YEL.

     

susan

с какой стати, уел рассчитывается от той суммы, которую вы скажете сами как зарплату свою...

     

Znayka

вот я тоже этого не поняла... В офиц. документах написано 21.6% от зарплаты. И указана кажется мин. возможная зарплата, где-то 6700 е/г. И потолок тоже указан... Но мин. 6700е это к нам не относиться кажется...Но от зарплаты точно.. По крайней мере я так поняла из доков...

     

susan

я то поняла, просто не все в курссе кажется, я вам из официальных бумаг давала рассчеты.....
а не из неба

     

Vnik

Если не хотим себе лишние пенсионные платить, то можно платить минимум, который учитывается при начислении пенсии, можно и меньше платить, но тогда пенсия Вам вообще никакая капать не будет. То есть можете заявить эти 6700 е/год. Вот и считайте от этой суммы 21,6% - это и есть минимальный YEL. Причем фактически Вы можете зарабатывать больше, заявлять бОльший доход для YEL особо сильно не заставляют. Мигри и налоговую интересуют фактический доход, а не заявленный для YEL.

     

Znayka

я не вас и документы не поняла, а вот это
"Сообщение от Tulilintu
Нет, это Тыел зависит от зарплаты. А ЫЕЛ предприниматель вправе сам себе определить. Другое дело, если возникнет потребность в больничном и т.п., то и рассчет будет из ЫЕЛ."


Но если сопоставить с постом ниже, то наверно речь об этом ...о заниженном доходе для YEL///

     

Znayka

Т.е. мы можем заявить разный доход для Yel и vero? Странно как-то...Но если это действительно возможно, то было бы не плохо

     

susan

а для веро вы че будете заявлять то?

если по финнски , то вот http://www.etk.fi/Binary.aspx?Section=40990&Item=63517

     

Tulilintu

Более того, огромное количество мелких компаний (особенно Tmi), так и делает. По статистике тьма народу платит пенсионные отчисления из расчета 10000 - 14000 е годового дохода. И кто все эти несчастные с зп около 800-1000 е в месяц? Правильно! Мелкие предприниматели, пытающиеся таким образом сократить кол-во выплат. Это аукнется, когда дело до больничного, беременности или пенсии дойдет. Но кто ж об этом думает, и так выплат и налогов море.

Мелкий преприниматель заключает договор со страховой компаний и сам определяет годовую сумму дохода. Это не та сумма, которую показываешь налоговой.

     

Jade

Ну причём здесь пенсия, когда автор ветки спрашивает, о переезде с помощью фирмы? Цель обсуждения - каким оптимальным способом заработать и показать требуемый министерством ин. дел прожиточный минимум.
С Подушкой мы писали об одном и том же про осинко - о том, что это выгодно, когда фирма владеет реально, например, недвижимостью...

     

Jade

Тогда Вам для начала надо очень внимательно изучить всё, что написано на сайте миграционный службы. Вы сначала всё это прочтите, а потом задайте правильные вопросы, а то сейчас Вас так запутают, что Вы потом долго будете распутываться в обратном направлении.

http://www.migri.fi/netcomm/content...2&language=FI#3


file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/OLE_EHA_Fi.pdf

     

Znayka

Спасибо, изучаем.... Вроде и к адвокату ходили на консультацию, а пока сам не разберёшся во всём толку нет, адвокаты эти так мозги напудрят....

     

Znayka

Тогда вот ещё вопрос возник, правда не дочитали ещё всё, что написано.... А какими видами деятельности может заниматься тойминими? Может ли оно заниматься не торговлей, работать с зарубежными партнёрами. И прочитав, про возможные варианты обществ, не поняла.... Вот в России есть фирмы ООО/ OY, но если у них оборот меньще опр суммы, т.е небольшой, то они работают по упращённому налогообложению, похожему как в ИЧП/тойиними. Есть ли в Фин. что-то похожее?

     

susan

может работать хоть чем, просто вы не можете нанимать на работу своего мужа или жену, потом налог будет фиксированный, будет зависить от дохода......

     

Znayka

а чтож жена/муж то будут делать? Работать то всё равно вместе придётся как-то...

     

susan

но без зарплаты как бы таковой.........
ой непомню, пусть кто другой по этой форме подскажет...