Jade

Сегодня в "5 вечерах" на ОРТ обсуждался "Семейный террор"
Андрей Малахов сказал, что "в РФ каждые 40 минут от мужских побоев умирает женщина!!!" Я просто в шоке. А вы?
В студии была женщина, прожившая 22 года с мужем, который непрерывно издевался над ней. В конце концов, женщина взяла топор и убила супруга. Раньше за бытовые убийства давали 3 года, а теперь "бытовые убийства" приравняли к "умышленным"…

Почему не уйти вовремя? Куда уйти, если нет жилья? На вокзал? Лучше на вокзал, чем в тюрьму!

     

aiven

Непонятно,зачем wенwина терпела 22 года?Не лучше ли было бы сразу уйти,когда побои началис?Нервы сохранилис бы и муw остался бы wив.

     

Roman28

Некуда-раз,потом бьют жён как правило мужья прожившие вместе более 10лет-тоесть привязанность...напившись он агрессивный а наутро уже тискает любимую жёнушку,это два. А три: агрессия начинается как правило после принятия алкоголя-прожив с человеком лет 5 можно изучить повадки мужа в таком состоянии от и до:тоесть женщина знает весь сюжет в подробностях,она знает что щас он начёт психовать,потом стичать кулаком по столу,затем заедет мне в лоб(простите за грубость)и ляжет спать до следующей попойки через неделю-ничего страшного,я вытерплю,этож всего раз в неделю-Вот почему некоторые терпят. А то что жена зарубила мужа-бедняжка просто сорвалась,муж перестарался-у неё в определённый момент состояние аффекта и она вдрыг делает то чего никогда бы не сделала. А вообще конечно УЖАС-и как правило не тихий!

     

Jade

Это в Фи - раз и ушёл в турвакоти. А в РФ - от СССР осталось - "семья - ячейка общества" - некуда "супругам" деться друг от друга - всё в жильё упирается.

     

Jade

В студии сидела красавица Валерия и рассказывала, как муж Шульгин колотил её в течение 10 лет! В. была беременная, а он стрелял в стенку рядом и угрожал, что следующая пуля - в неё..

     

Roman28

Кошмар какой-с трудом вериться шоб он так на трезвую голову издевался над Валерией,придурок.

     

aiven

Таких случаев в ФИ полно.Ерунда все ето-wил е,турвакоти...Главная причина в головах самих wертв.Возмоwно им самим етот садизм нравится,вот и терпят.

     

Natalie

"бьет - значит любит", слыхали наверное такую присказку? вот этим и мотивируется нежелание уходить.. потом у более страшего поколения еще очень силен штамп, что лучше хоть какой мужик чем вообще никакого.. вот и терпят.. кому то просто нравится быть жертвой, как ни невероятно это звучит для кого то возможно.. для меня например.. не могу такое понять, ну никак.. ((((((

     

Prikolist

Может просто сначала подумат, посмотрет, что за мужчина, а потом рожат детей и жит совместно. Не верю в сказки, что до свадбы был хороший, а потом резко поплохел. Всегда надо думат головой, а не другим местом, а если сволоч нравится, тогда не чего пенят на других. Ето все не на 100% , всегда ест исключения, но очен часто ето верно

     

Jade

Вот здесь про "агрессию в семье" http://www.rusmedserv.com/psychsex/monogr1.htm
очень большой материал (слегка занудный, но основательный)

пишут: "..59,24% - вмешательство одного из родителей супругов либо родственников в их семейную жизнь. 41,63% жертв убийств составили родители и иные родственники. 25,23% - причина конфликтности в семье заключается в нетактичном отношении одного супруга к родителям другого. В тех семьях, где существовал конфликт между родителями супругов, материальные условия жизни последних не играли существенной роли. Только 10,19% причин составили неудобства с жилплощадью и лишь 5,23% - материальные затруднения супругов.."

     

Ashley

вопросик имеется(не верю что ответите) - Вы в Бога верите?

     

Ashley

- как все запущено!...............

и сразу второй- читали ли Ганса Селье " Уроки для ленивых" ?

     

andrey1978

Что-то я не въехал, то есть если эта "сволочь" нравилась, а теперь издевается - значит всё в порядке вещей? Сама, мол, виновата - этого хотела? Ты действительно так считаешь?

     

Prikolist

В Бога верю, но на поклон, как наше правителство бывших комуняк, не хожу. Бог должен быт в сердце. " Уроков "не читал, но никто из моих знакомых жен не бйет

     

Ashley

просто наш приколист-прибалдист забыл указать сроки рассмотрения мужчины какие параметры рассматривать, каким именно местом думать и каким цветом должны быть стекла у очков во время любви

     

Prikolist

2 Andrey Нет, не в порядке, но выхода толко два или уходит или не ныт

     

Ashley

продолжать дискутировать с человеком, взявшим на себя право судить других -считаю ниже своего достоинства
(кстати, замечено-уже не раз отрываетесь здесь на людях)

     

Prikolist

2 Ashley Параметры рассматриват моралные, местом - головой, очков не надо, так легче

     

Joi

Вообще драться плохо...
по голове бить вредно...а получать ещё хуже.
Можете у квадрата спросить, от знает...

     

andrey1978

Не, ну люди имеют свойство меняться. Сам таких примеров несколько знаю. Был вроде нормальный человек, потом бац, как подменили. В основном, конечно, водка виновата, но, скорее, водка - следствие, а первопричина разочарование в любимом человеке, личные поблемы и т.п. Но оправдывать таких людей нельзя ни в коем случае. И говорить, мол, сама виновата - куда смотрела, тоже никак нельзя...

     

Pietarilainen

Странно, что человек с нормальными возможностями (В) это терпел. Почему ушла только через 10 лет, что мешало принять это решение раньше? Дети? Так зачем было от него рожать без остановки? Нужда? Не думаю ... Может она его любила? Значит человек получает то, что заслуживает (в данном случае). Жаль конечно (детей).

     

Prikolist

Андрей . Кто сказал, что в етой жизни все будет хорошо? Оправдыват и винит ето не наше дело, мы сдес про мнения

     

andrey1978

Вы удивляете. Причём здесь рожать без остановки, во-первых? Я думаю она иногда всё-таки останавливалась... А если она его любила, значит пусть получает по заслугам, я вообще не понял...Это во-вторых. Есть ещё и в-третьих и далее, но интересно сначала вас послушать.

     

Prikolist

Андрей Если кто то может любит моралного урода, значит и с ее моралю не все в норме. А Валерия лечит, ето ход продюсеров.

     

Jade

Раз любила, значит, "заслужила"???

     

andrey1978

А ты в курсе, что это не ход продюсеров, а жизнь? Шульгин был не только мужем Валерии, но и её продюсером. Когда она ушла от него, то осталась без денег, без квартиры, без всякого имущества - он всё прибрал к своим рукам, даже права на её песни. И на детей ему было глубоко наплевать. А ей думаю нет, поэтому и терпела.
А показать себя классным чуваком, можно довольно легко. Большинство мужиков, так перед женщинами и поступают. Зато потом у некоторых выход из роли такого классного парня и показ истинного лица просто шокирует.

     

Prikolist

2 Jade Любила ето не разговор, надо думат. Тогда все в норме будет

     

Prikolist

Андрей Не верю, столко лет и овцой, а потом сладкого продюсера себе поимет, ну не надо , время золушек прошло безвозвратно

     

Котофеич

Певичка Люся, встречается с продьюссером Гришей. К тому времени Люся, находится в расстрепаных чувствах, без песен, перспектив,поклонников и вся такая несчастная. Гриша тем не менее, влюбляется в Люсю, женится на ней, находит ей песни, заделывает концерты. Они женятся. Люся поднимается в звезды и уже докатывает до мест в хит-парадах. Вместе с тем, она флиртует на право и на лево, а на просьбы Гриши-вести себя более пристойно, смеется ему в лицо и говорит, что он для нее никто, и без нее никто, и пусть не рыпается, коли делает на ней деньги... Вначале Гриша терпеливо пытается вразумить Люсю. Люся-же, начинает становиться уже совсем не сносной, применяет к Грише всевозможные оскорбительные эпитеты, в буквальном смысле плюет ему в лицо, да еще и с гордо поднятой головой, ходит от Гриши на лево. В очередной раз, когда Гриша пытается попросить Люсю не делать ему гадостей, отвечает примерно следующее. -"Тебя и мужиком то трудно назвать! Нытик! Ты даже с женщиной разговаривать не умеешь! Ты все ноешь! Ты как мужик, даже ударить женщину не способен! Только ныть способен! Ха-ха-ха!" и т. д. После чего она набирает полный рот коньяку, выплевывает Грише со смехом в лицо и называет Гришу при этом никчемным козлом... Доведенный до ручки Гриша, не выдерживает и бьет Люсю. Люся заходится в громких рыданиях, а утром с просохшим от слез лицом, снимает у врача побои и заявляет во всеуслышание, что Гриша ее бьет. Не забывает Люся и приплюсовать тот эпизод из их медового месяца, когда они вместе хохоча стреляли по мишеням и Гриша направив на нее полностью разряженный пистолет, пошутил. - "Следующая пуля в тебя! Пиф Паф! Ха-ха-ха!"
Позже, Люся еще перезвонила Грише и пообещала ему, что если он еще будет рыпаться насчет того, что б встречаться с ребенком, она его еще и не так опустит в глазах общественности.

Общественность справедливо осудила Гришу. Люсю, возвели на пьедестал мученницы. Ура. Справедливость восторжествовала.
(сценарная заявка, на мексиканский сериал)

     

Peter

Если ты смотрела внимательно передачу то женщины объясняли почему не могли или не хотели уходить из семьи..

-----------------
Всем удачи!

     

Ashley

нтересный сюжет. вопросик имеется - и чего это наши мужчины такие молчаливые?Что по вашему этому муженьку бывшему сказать сейчас нечего в оправдание?
Только не нужно говорить оттого что они мужчины. Любим мы в своем глазу бревна не заметить. Лучше задайтесь вопросом - почему уходит любовь? а женщины терпят только из-за ожидания возвращения любви этого мужчины. И рожала она только во имя этой любви и терпела-также. и сейчас она его любит! и выступила вчера отобиды что не доходит до него (или не доходило) ничегошеньки. а вернуть уже ничего не возможно. Так всегда если женщина нормальная обязательно урод встретится. а нормальность ее заключается в том,что она все пытается увидеть в этом уроде ч е л о в е к а. прибавьте ее моральные ценности

     

Peter

Я не верю что ситуация в семье развивается от одного режисера...там всегда два участника и в результате виновны оба...Причинно следственная спираль развития отношений управляется с трёх сторон..так сказать в трех мерной системе координат....Доминат явно присутствует но влияют на развитие все три фактора...

-----------------
Всем удачи!

     

Котофеич

Сценарная заявка, на мексиканский теле-сериал по русски. Продолжение...

Позже, смекнув то, что пела то она одна, а деньги получал еще и Гриша, Люся решает, что стоит эту несправедливость исправить. Звонит Грише, с требованием вернуть ему все, что она честным трудовым концертым потом, отработала. Гриша, который сам в свое время вложил в Люсю немало труда и тех же денег, не соглашается с Люсиным видением справедливости. Тогда Люся, которая на базе общего сочувствия, успела обзавестись не только знакомым адвокатом, но еще и нужными людьми из центральных телеканалов, обещает Грише, что прокатит его по кругу не только в прессе, но и в телевизоре. Чуть позже ее обещание сбывается, и Гришу имеют по полной программе не только газеты и радио, но уже и телевидение. В частности такие известные и культовые передачи из группировки Пимановы энд ко, как кумиры или человек и закон. Гриша мужественно не сдается, а продолжает работать. И, не взирая ни на что, - успешно, что не может не злить Люсю. Люся добавляет в их лав-стори множество других подробностей, самоотверженно поливая помоями Гришу, которого теперь по идее, только мертвый не может не возненавидеть. Но Гриша все равно не сдается, а работает дальше. Люся тоже не сдается....

     

Pietarilainen

Сразу скажу, что не осуждаю В. и никого другого, у каждого свой путь, но просто в качестве беседы:
1. У В. трое! детей, от человека, который ежедневно её унижал и оскорблял, может стоило после первого ребёнка остановиться, подумать о себе, о детях, они то ведь страдают, при такой атмосфере в семье, не меньше мамы и продолжают страдать. Или дети - это средство решения проблемы, авось одумается после второго, третьего и т.д.?
2. Любовь зла, ..... Это понятно, но себя надо уважать в первую очередь, тогда ни один мор.урод тебя не посмеет обидеть.
3.Не люблю людей, которые "трясут своё грязное бельё" у всех на глазах, особенно если это касается людей публичных. Очень похоже на то, что они при этом решают не семейные, а материальные проблемы.

     

Котофеич

Вот что думает Гриша обо всем этом скандале. Полное интервью по этому адресу. http://www.kp.ru/daily/22953/999/

     

Jade

http://kp.ru/daily/23184/25610/
Новый продюсер В. - Иосиф Пригожин. В. говорит, что отношения у них прекрасные: Пригожин не дерётся!

     

finka

да...вчерашняя программа была, конечно, что-то.....

ну почему же на вокзал уходить? неужели родители не поймут свою дочь и не пустят её пожить, пока она свою квартиру не получит или не снимет.....

а может некоторые живут по принципу "бьёт - значит любит"? имхо...

-----------------
Совесть – это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут подсматривать!

     

Jade

Прочитала и поняла, что Шульгин в 90-х "оттягивался" по полной, а Лера ждала момента, чтобы сбежать от него "как только - так сразу"..

     

Jade

есть, конечно, и мазохисты/ки, но их мало – это давно уже было исследовано…
просто женщина любит и надеется "вылечить" отношения, особенно, когда мужчина просит прощение, ругает себя, клянётся в любви.. А потом всё заново. В конце концов, всё равно – развод. Но чтобы до убийства дойти…это уж слишком!

     

Ashley

Вот что думает Гриша обо всем этом скандале.
Цитата:
За все это время сам Шульгин не дал ни одного интервью прессе. Когда после первого судебного заседания он попал в больницу, я, придя к нему, пыталась уговорить: ты должен дать комментарий. «Нет, - отвечал Шульгин. - Я мужчина. Лера все поймет, и мы опять помиримся».





ну вот видите-Шульгин надеется и верит а вера умирает последней.
Помню читала в одном интервью Валерии - как один "доброжелатель" шепнул ей видя как-то ее усталой после концерта - "За что он Вас так?????" намекая на ее усталость. так что доброжелателей хватает.
в жизни все может быть.зря они все выставили напоказ.любовь это болезнь

     

QUEEN

Сложно в себе порой разобраться..а уж в чужих семейных отношениях..НО.Иногда создается впечатление, что вся эта шумиха вокруг отношений Валерии и Шульгина создана искуственно...Отличная реклама...У нас же любят униженных и обиженных...Любая женщина, даже в самой глубинке поймет, как "тяжко жилось "Валерии... И вобще расходится надо цивилизованно, тихо , без шума и пыли..потому, что в первую очередь страдают дети...А в этой истории , при детях все это обсуждается...

     

andrey1978

[QUOTE=Котофеич]Сценарная заявка, на мексиканский теле-сериал по русски. Продолжение...[QUOTE]
Красиво написал, в Мексике тебя может и похвалил бы кто. Только ни фига ты про Шульгина не знаешь, поэтому не пойму я, чего ты его защищаешь. К примеру, если ты конечно в курсе кто такой Юрий Визбор, так вот его вдова не получает ни копейки денег за права на песни своего великого мужа, потому что Шульгин её тупо кинул. Такая же ситуация с Олегом Митяевым...

     

andrey1978

Шульгин и Юрий Визбор

Нина Филимоновна Тихонова-Визбор, вдова известнейшего барда, в 1998 году заключила договор с Александром Шульгиным на издание дисков с песнями своего мужа сроком на два года. Нина Визбор передала всю коллекцию мужа за смешные деньги: 150-300 долларов в квартал. Столько составлял процент от продаж, когда из них вычетались расходы Шульгина. Через два года, когда истек срок, Нина Визбор решила перезаключить договор. Самого Шульгина застать на рабочем месте ей не удалось, а вот его юрист женщину «обрадовала»:

- А что вы волнуетесь? Хоть заключайте, хоть перезаключайте, а права наши на ближайшие тридцать с лишним лет!

Кинулась вдова читать договор - а там черным по белому записано: авторские права передаются команде Шульгина на срок действия авторского права (это по закону 50 лет после смерти автора). Позвольте, удивилась Визбор, но сам договор-то - на два года, какие 50 лет?! В общем, типичный юридический казус. Пыталась Нина Филимоновна решить этот вопрос лично с Шульгиным, но тот якобы посоветовал:

- Внимательнее надо было читать!

Да кто ж эту маленькую ловушку мелким шрифтом заметит, когда любой нормальный человек «главным» посчитает то, что крупными буквами, - срок действия?

     

andrey1978

Шульгин и Митяев

Олег Митяев заключал договор с Александром Шульгиным в то же время, что и Нина Филимоновна. Только не на два года, а на пять лет. Когда Нина Филимоновна всполошилась, Митяев решил тоже внимательнее перечитать свой договор. А там все почти один в один: охрана прав осуществляется в течение действия авторских прав. Оказалось, это - на всю жизнь плюс 50 лет после смерти. Митяев спросил Шульгина в лоб:

- Получается, что, если сегодня утром я напишу новую песню, вечером она твоя?

Ты серьезно?!

- И тут Шульгин произнес гениальную фразу, - рассказывает адвокат Вадим Усков. - «А ты что, думал, что я артистов беру в аренду?»

- А что, в рабство? - парировал Митяев.

- Так у меня же дети! Их кормить надо! - нашелся Шульгин.

     

andrey1978

Шульгин и Валерия

Совершенно не сговариваясь с «предыдущими ораторами», в юридическую компанию Ускова позвонила вдруг... Валерия:

- У меня проблемы, помогите!

- Мы не можем вас защищать, - отказался Усков.

- Первый раз вижу, чтобы мне отказывали адвокаты, - удивилась певица. - Почему?!

- Потому что мы с вами... судимся! Дело в том, что договор с Митяевым подписывала сама певица, которая в тот момент была генеральным директором «Фамилия интертейтмент». Поэтому иск автоматически предъявлялся ей.

- Вы ничего не поняли! - объяснила Валерия. - Я уже давно не генеральный директор! И сужусь против того же господина, что и вы!

- Ну, так это ж совсем другой разговор! - сказал юрист.

Валерию связывало с Шульгиным два договора. По одному она должна была записать 10 альбомов, а по другому Шульгин был единственным монопольным агентом на все ее концерты. В 2002 году Валерия дала 250 концертов! Очевидцы рассказывали, что иногда певица выступала с температурой и едва держалась на ногах, но муж чуть ли не пинками и матюгами выгонял ее на сцену. Просто ломовая лошадь, а не хрупкая блондинка.

Но суды на эту тему оказались недлинными, хоть и возникали в процессе забавные вещи. Например, контракт на десять альбомов был составлен лишь предварительный, а основной нужно было подписать в течение года. Прошло намного больше времени. И вдруг откуда ни возьмись появился документ, подписанный Валерией, по которому этот предварительный договор и объявлялся... основным, и заключается он на неопределенный срок (читай: навсегда). Сама певица факт подписания документа не помнит. Оказалось, она как гендиректор семейной фирмы оставляла чистые, заранее подписанные бланки - так, на всякий случай. Может быть, ими и воспользовались: вписать можно было что угодно.

     

Joi

Вот если бы мою жизнь начали раскручивать в газетах да ещё с треплом...нахрена это надо я подальше от звёзд и поближе к подпольному лимону на балконе...

     

Roman28

Ой Валерия,Валерия.....тоже мне,строит из себя русскую Тину Турнэпс-ту же тож муженёк колотил страшно...

     

Prikolist

От речей Валерии блеват хочется. И уважения к Пригожину ни какого. За бабки,(такому не бедному), терпет змею на шее

     

Ashley

не кажется ли Вам что сам Шульгин затесался в наши ряды?
так откровенно поливать граждан.....
особенно женщину

     

andrey1978

Знаешь, просто неприятно читать некоторые сообщения - то ли извращённая форма мужской солидарности, то ли просто желание поспорить из упрямства...

     

Ashley

согласна тем более не зная абсолютно причин происходящего в семье. я не верю и сейчас что Валерия все рассказала до конца.

     

Котофеич

[QUOTE=andrey1978][QUOTE=Котофеич]Сценарная заявка, на мексиканский теле-сериал по русски. Продолжение... Еще одна жертва средств массовой информации...

     

Peter

мне лично эта парочка или троечка с о Шреком савсем не импанирует...Втаскивают в свои игры кучу народу и зарабатывают на них...

-----------------
Всем удачи!

     

Peter

Эта сказка без конца....

-----------------
Всем удачи!

     

Jade

Скажите, а разве может быть какое-либо оправдание рукоприкладству?
"Бьёт, значит, любит" - кто только придумал этот тупой "афоризм"? Мужики, наверное...

     

Brat-Kvadrat

Афоризм из серии пословиц народных и так.
Пословицы и поговорки хороши, но не все, а очень избирательно.
Пример: нет дыма без огня. Очень часто в дискуссии употребляется как "аргумент".
Для легко убеждаемых людей следует принять за правило не обращать на такую аргументацию внимание.
Бьёт, значит любит, а убил - значит, проявил высшую степень обожания.
( а почему нет? невинно убиенные сразу получают прощение на небесах, минуя чистилище. Убийца делает жертве большое одолжение. Что же истинные христиане так беспокоятся из-за смерти? Или? )

     

D_F

а почему ты думаешь, что _истинные_ христиане беспокоятся? думаю, как раз наоборот.

-----------------
бестолковый словарь

     

Peter

НДА.... Не понять тебе широты русской души...

-----------------
Всем удачи!

     

Jade

Дорогой, а как же 10 заповедей? "Не убий"!