Швеция

У меня Финская пюсювя и Российской гражданство. Если мне предложат работу в Швеции на пол года , надо ли мне получать Шведское разрешение на работу и проживание или Финская пюсювя позволяет мне работать в Швеции?

Буду благодарен за комментарии!

     

Marmir

да, вам нужно получать шведское разрешение на работу.

     

Швеция

Понятно, спасибо!

     

Швеция

Кстати, а получение разрешения на работу в Швеции никак не повлияет на мой Пюсювя статус в Финляндии?

     

do_scrum

Если на гражданство будете подавать, то может оказать негативное влияние.

     

Швеция

Почему? А если уже подал и жду его. Тоже могут быть проблемы?

     

do_scrum

Да, там есть ограничение на количество времени проведенное в другой стране, вроде. И в момент принятия решения вы должны быть в Финляндии, или ответ будет автоматически отрицательным. По краиней мере, стоит узнать конкретно у них - какие ограничения сейчас.

-----------------
Don't feed the troll...

     

*1*

Хм, я тут тоже жду гражданство. Получается пока его не получил работать можно только в Финляндии.

     

do_scrum

Я уже деталей не помню. Но, вполне логично, что если чел уже мажет лыжи в другую страну, то давать ему гражданство Финляндии не интересно. Сами посудуте. Чел будет всю жизнь работать и платить налоги в какой-нибудь "Самый лучший страна в мире" а на пенсию вернется.

     

*1*

Ну в общем то да, звучит логично. В Финляндии хорошо, никуда отсюда не хочется, честно говоря.

     

Naali

С другой стороны, пенсию ему тоже будут платить оттуда, так что всё не так страшно.

     

Yanychar

Не-а. У меня знакомая свалила в Германию после подачи заявления на гражданство. ПОтом приехала и получила паспорт. Но у нее посложнее. Она как бы уезжала временно официально.

     

*1*

Типа в командировку?

     

do_scrum

Финское государство может отвечать только за свои обязательства. В данном случае, чел налоги платит не в Финляндии, а на пенсию претендует финскую.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Yanychar

Не. Просто наплелqа в ... хз где..., что учиться едет. Она фрилансером была.

     

Yanychar

И что? Финская пенсия будет платиться из расчета скко заработал. Вот я получил письмо из пенс фонда какого-то, что я уже заработал ХХХ ево пенсии. Если я ща уеду, то и буду претендовать на эту пенсию. Я не на государственные деньги претендую, а ЛИЧНО МНОЙ ЗАРАБОТАННЫЕ. Государство забирает у меня деньги каждый месяц. Резонно расчитывать на его оязательства передо мной за это. И роспенсию тоже буду получать надеюсь за те годы, которые отработал в России.
По-моему это как раз очень обьективно

     

do_scrum

Всегда есть минимум, ниже которого не опустят. Социальные гарантии еще никто не отменял.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Yanychar

При чем здесь социальные гарантии, если говорим о людях, ездящих работать туда-сюда?

     

do_scrum

При том, что как только человек становится гражданином, то он автоматически получает право на социальные гарантии государства, вернись он туда через нное количество лет. По этому не государству не желательно выдавать свои пачпорта людям, которые наодятся транситом.

-----------------
Don't feed the troll...

     

xml90

разрешение на работу надо в каждой стране EU, к сожалению, нет еще тродового Шенгена.

Что касается граждантства, то проблем с работой где-то еще нету. Безболезненно можно выезжать до полугода. Выезд до года не разрывает оседлость, но и не засчитывается. Можно выйхать до двух лет, то тогда придется еще жить два года в Фин.

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3616#7

ЗЫ. Я так уже десятилетие живу

     

Yanychar

Пенсию себе зарабатывают, а не от государства получают. Потому заработанное гос-во обязано предоставить даже уехавшим. Ну конечно если оно не ориентировано тко на нетрудоспособных.

ПС. Кстати, гражданин Финляндии лишается КЕЛА как только начинает официально жить за границей.

     

do_scrum

Гражданин Финляндии может в любой момент вернуться в Финляндию и получить _человеческие_ условия жизни от государства. И никто не будет спрашивать, заработал он их или нет. Он может сюда привезти вторую половину - таже история.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Yanychar

А не гражданин будет получать не "человеческие условия от гос-ва" == базовая минимальная пенсия, а свою заработанную большую пенсию. Так выходит? Тада да, не надо гражданство давать.

     

Marmir

обьясняю разницу: не гражданин будет получать заработанную пенсию, но при изменении условий и ситуации вернуться может и не смочь. а гражданин, независимо то того, скока назаработал пенсии, всегда сможет приехать и расчитывать на минимальную пенсию, и привезти с собой супруга, которому гос-во также будет платить.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Yanychar

Зачем эти обьяснения? Вот сцрум пишет "Чел будет всю жизнь работать и платить налоги в какой-нибудь "Самый лучший страна в мире" а на пенсию вернется". Т.е вернется чел, заработавший себе пенсию. Про жену ни слова. Про требование мин пенсии ни слова. Вернется человек и будет тратить свои пенсионные накопления в Финл.
Итог: о чем сцрум говорит все последние сообщения и что ты пыталась обьяснить??? Точнее зачем?

     

Marmir

я не пыталась, а обьяснила преимущества получения гражданства для человека, планирующего получать пенсию.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

do_scrum

О каких пенсионных накоплениях ты говоришь?

-----------------
Don't feed the troll...

     

Marmir

вероятно, имеются в виду отчисления в пенсионные фонды.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

xml90

В этом вопросе нет особой разницы с pysyvä. Тут тоже можно спокойно уехать, жить работь где хочется. Приезжать на месцок раз в два года. Всегда можно будет точно также приехать и расчитывать на минимальную пенсию или даже больше, если были отчислнения. Кстати говоря, супруга и детей несовершеннолетних можно тащить, если есть pysyvä их тоже примут с распрастертыми объятьями. Социализм, однако.

     

Marmir

в етом есть разница с Пюсюва, если ты планируешь надолго покинуть страну. Пюсюва могут аннулировать, если нет для нее оснований. Гражданство - нет.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

xml90

Пюсюва могут аннулировать только в теории. На практике, я, с 2003 года, четыре раза уезжал работать имея пюсюва по всему миру (в т.ч. вне ЕУ), своего жилья нет, постоянной работы здесь нет. Ничего, без проблем продлевал паспорт, переставлял пермит и снова в бой.

Кстати говоря, месное гражданство тоже можно потерять из-за недостатка связи с Родиной.

     

Marmir

ну я вот лично не люблю такие теории, когда что-то моё могут аннулировать.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Yanychar

Обычные. Те, которые ты и твой работодатель каждый месяц перечисляешь в пенсионные фонды. Или ты не получаеш ежегодно бумажку, где написано какую ты пенсию уже заработал???

     

Yanychar

Пюсюва действительна на срок действия паспорта. Для ее переноса надо жить в Фин.
У меня нескко человек так лишились постоянки. Некоторые страдают. Но тко от того, что лишились возможности использовать фин вуизу для путешествий по шенгену.

     

Yanychar

Ни разу не встречал и не слышал о таких случаях для уехавших поработать. Тко по окончанию аспорта они не получали продления.

     

Yanychar

Не получилось
Эти преимущества касаются не тех, о ком изначально говорилось.

     

do_scrum

А если чел не работает в Финляндии, а, скажем, в стране где пенсию-то отчислять не обязательно?


Кроме того, каждый чел, которыи работает в Финляндии, он не только отчисляет на свою пенсию, он отчисляет и налоги. эти налоги идут на поддержание иждевенцев и прочие прелести социализма. Об этом тоже забывать не надо.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Naali

Местное гражданство можно потерять из-за недостатка связи с Родиной только если родился и вырос в другой стране будучи гражданином обеих, и за достаточную связь с родиной считается то что между 18 и 22 годами сообщил в консульство что да, хочу сохранить граждаство.

Те люди которые получают гражданство по собственной просьбе - это не тот случай.

     

Naali

Насколько я понимаю, если человек уехал работать куда-то где есть пенсия, например в США или в Германию, то эту пенсию будут ему платить сюда если он вернется. Но если человек уехал на работу куда-нибудь где нет пенсий (например в Саудовскую Аравию) и проработал там всю жизнь, то ему положена kansaneläke по возвращении.

     

*1*

ИМХО, не совсем корректо. Пюсювя действительна постоянно. Просто при замене пасспорта ее надо перенести.

     

Yanychar

"Виза действительна на срок действия паспорта" Тоже ИМХО. В памяти сидит надпись то ли с визы, то ли с документов на визу. Но клясться и убеждать не буду. Нет полной уверенности.
"Перенос" визы означает выдачу новой визы в упрощенном порядке.

     

Marmir

да разгавор-то за то, шо если ты сьехавши. и живешь нынче в Бангладеш. то кто ж тебе Пюсюву финскую будет продлять и с чего?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Yanychar

И я так понимаю.
Но говорили про "С другой стороны, пенсию ему тоже будут платить оттуда, так что всё не так страшно." ((C) Naali)

     

Yanychar

это сцрума волнует (как я понял) моральный фактор с чего-бы это вдруг продлять.
А говорили вроде о практических вещах: как не потерять пюсюву и не вылететь из процесса получения гражданства. Разьве нет?
Кратко:
1) Если подал доки на гражданство, то и получиш его, даже если работаеш в другой стране. Сугубо практические сведения.
2) Если у тебя пысыва, то скорее всего не дадут пысыву в новый паспорт. Так что получай 10ний паспорт, лепи в него пюсюву и спокойно езжай поработать. Сможеш вернуться в течении 10 лет. Сугубо практические сведения на старых 5тилетних паспортах. На 10тилетних не проверeно.

     

do_scrum

Меня моральный фактор впринципе не волнует. Я, как раз, с точки зрения практической говорю, что государству, которое на свои социальные гарантии доит граждан, совсем не интересно выдавать гражданство кому-либо, кто собирается свалить и всю свою трудоспособную жизнь пробести за бугром. А, если/когда вдруг станет недееспособным, то вернется подсесть на государственную помощь.

-----------------
Don't feed the troll...

     

xml90

Ну, вот, можно-же! Так же как и pysyvä.

     

Yanychar

Тогда ты запутываешь спрашивающих. Их как раз интересует практика. А то, что интересно государство - это не практика, а теория.
Ну вот... как всегда довели тему до флуда. Гос-во какое-то приплели к вопросам о работе и длительных командировках.