Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 14-04-2011, 18:47   #1
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
О миролюбии финнов.Проект «Великой Финляндии»

Pяд финских организаций продолжают мечтать о «Великой Финляндии», в которую войдут: часть территории Норвегии, Швеции, Эстония, Выборг, Карелия, Кольский полуостров, Архангельская область. Наиболее радикальные финны считают, что «Великая Суоми» будет простираться аж до Северного Урала.
Эту идею можно было бы назвать «бредом» финских нацистов, в каждой стране есть такие небольшие группы, не имеющие большого влияния на всё общество. Например: известны планы «Великой Грузии», «Великой Албании», «Великой Польши» и т. п. Но, во-первых, территориальные притязания финнов имеют уже 200-летнию историю и, во-вторых, самое главное, имеют поддержку на самом высоком государственном уровне.
Развал СССР стал сигналом к началу выступлений за возвращение “исконно финских земель”, например, Карелии. Причем просто вернуть ее в состав “суоми” - это полдела. По мнению спикера финского парламента Риитты Уосукайнен, на этой территории необходимо провести этнические чистки, то есть выселить нынешних жителей. По расчетам организации “ПроКарелия” до 300 тысяч финнов могли бы переселиться на “освобожденные земли”. В настоящее время там проживают около 370 тысяч русских. Но в “ПроКарелии” убеждены, что порядка 120 тысяч из них сразу переедут в другие области РФ. В основном это будет молодежь. А на возвращенных территориях останутся примерно 250 тысяч русских - по большей части пожилые люди. Однако их присутствие “ПроКарелию” не пугает: вскоре сами отойдут в мир иной. Многие финские официальные лица ждут, что Россия распадется за 2015-2025 годы, в результате чего обширные территории отойдут к Финляндии. По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной. По мнению ведущих “специалистов” МИДа Финляндии, русские - ленивые, алчные и изворотливые вруны, которые неспособны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. Финны участвуют в развитии территорий Карелии, но только из расчета получить утраченные земли обратно. Финны и их ведущие политики хотели бы осуществить в Карелии этнические чистки и выселить русских с этих территорий.

После развала Российской империи, в котором непосредственное участие приняли и финские националисты, идея «Великой Финляндии» вышла на государственный уровень. В конце марта 1918 года в Северную Карелию вошли отряды финских «белых». Там было организовано местное самоуправление под руководством про-фински настроенных сторонников независимости Карелии. После окончания гражданской войны в Финляндии в мае 1918 года отряды финских «белых» выдвинулись для занятия Восточной Карелии и Кольского полуострова. В результате началась Первая советско-финская война. Окончилась Первая советско-финская война 14 октября 1920 г., когда был подписан Тартуский мирный договор, зафиксировавший ряд территориальных уступок со стороны Советской России. Правда, финские националисты получили намного меньше, чем хотели.
Финны не успокоились и решили воспользоваться слабостью Советской России - 6 ноября 1921 года началось вторжение финских войск в Восточную Карелию, так началась Вторая советско-финская война. В разгроме белофинских войск приняли участие подразделения из красных финнов, эмигрировавших в РСФСР после гражданской войны в Финляндии, в частности, лыжный батальон Петроградской интернациональной военной школы (командир А. А. Инно). Завершилась Вторая советско-финская война 21 марта 1922 г. подписанием в Москве Соглашения между правительствами РСФСР и Финляндии о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финской границы.
Поражение от СССР в двух войнах - «Зимней войне» 1939-1940 гг. и Великой Отечественной войне - несколько остудило пыл финнов. Но они решили зайти с другой стороны – «подружиться» с Москвой, чтобы она сама отдала им ряд территорий. Уже в 1945 году Юхо Кусти Паасикиви, возглавлявший правительство страны, надеялся, что договор о совместной с Советским Союзом обороне и доверительные отношения могут способствовать возвращению части отторгнутых территорий. Годом позже финская правительственная делегация прозондировала в Москве почву для возможных переговоров о возвращении районов, прилегающих к Сайменскому каналу. Сталин отреагировал резко отрицательно.
В 2009 году организация «ПроКарелия» обнародовала детальный «План реформы приграничных районов». Согласно ему, Финляндии должна отойти территория, взятая под контроль СССР в 1939–1940 и 1941–1944 годах и ныне являющаяся частью РФ. В рамках этой «реформы» авторы проекта предлагают вернуть Финляндии часть приграничных районов Республики Карелия, а также Карельский перешеек с городом Выборг в Ленинградской области и район Печенги в Мурманской области. В защиту этой идеи в Финляндии собрано уже около 200 тысяч подписей.

Итог: как только РФ ещё больше ослабнет и появится возможность её распада, Хельсинки не замедлит этим воспользоваться и захватит часть русских территорий.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:09   #2
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Diogen
P
Итог: как только РФ ещё больше ослабнет и появится возможность её распада, Хельсинки не замедлит этим воспользоваться и захватит часть русских территорий.

Это все сотрясание воздуха. Да,многие потеряли наследство,хотят его вернуть любой ценой. Но их мало и решительного голоса в стране они не имеют.В Финляндии в северных районах плотность населения такая,что и людей почти не встретишь.Живут они просторно,им хватает земли
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:12   #3
*1*
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Глядя на потуги большой Японии вернуть 4 мааахоньких острова я очень сомневаюсь в успехе маленькой Финляндии в этом деле.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:14   #4
Truman
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Очередной анал-литик с нашисткой прпагандой)) Про-Карелия выступает за начало переговоров по Карелии, а не за начало войны. В результате советской агрессии, согласованой кстати с нацистами, своей родины лешилось полмиллиона коренных жителей вост. Карелии. И свободы слова и мнения ещё никто не отменял...

Российская же илита умеет только в сортирах врагов мочить и заодно воровать "народное достояние" через подставные швейцарские фирмы...а вы валяйте, по капле, вылизывайте им ботинки, лохи)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:15   #5
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
В 20-е годы Хельсинки досаждали не только России, они обращали свой взор и на норвежскую провинцию Финнмарк, стали требовать и от Швеции предоставления широкой автономии финским племенам, проживавшим в провинции Норрботтен. Естественно, финны считали своей территорией и Эстонию, населенную народностью финской языковой группы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:16   #6
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
поповсквя писанина или доцентовская? И тот и другой всеми силами стараются обосрать ПроКарелию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:17   #7
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Финская элита жила иллюзиями времен развала Российской империи и 20- х годов. Они помнили, что Россия проиграла маленькой Японии в 1904-1905 гг., потерпела поражение в Первой мировой войне, ничего не смогла противопоставить отколу Прибалтики, Польши, Финляндии. Проиграла советско-польскую войну 1919-1920 гг., потеряв Западную Белоруссию и Западную Украину. Отдала Румынии Бессарабию. Белофинны уничтожили советскую власть на территории Финляндии, убивают 8 тыс. пленных, ещё 12 тысяч человек убивают голодом в концлагерях и Москва не смогла ничем ответить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:18   #8
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,581
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
кем они русскую территори захватывать будут ?? стариками за которыми филиппинки судна выносят ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:20   #9
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,581
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
у меня совсем другая версия Скоро Русские жены захватят Хельсинки Бугага медленно но верно Процесс идет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:27   #10
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Truman
Очередной анал-литик с нашисткой прпагандой)) Про-Карелия выступает за начало переговоров по Карелии, а не за начало войны. В результате советской агрессии, согласованой кстати с нацистами, своей родины лешилось полмиллиона коренных жителей вост. Карелии. И свободы слова и мнения ещё никто не отменял...

Российская же илита умеет только в сортирах врагов мочить и заодно воровать "народное достояние" через подставные швейцарские фирмы...а вы валяйте, по капле, вылизывайте им ботинки, лохи)))


Враждебность Финляндии и её готовность к войне против СССР не была секретом ни в Варшаве, ни в Вашингтоне. Так, в сентябре 1937 года американский военный атташе в СССР полковник Ф. Феймонвилл докладывал: «Самой насущной военной проблемой Советского Союза является подготовка к отражению одновременного нападения Японии на Востоке и Германии совместно с Финляндией на Западе».
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:28   #11
Alek
С дебилами дискуссий не..
 
Аватар для Alek
 
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
кем они русскую территори захватывать будут ?? стариками за которыми филиппинки судна выносят ?

Те кто сюда за колбасой приехал.....

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:28   #12
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Особенно беспокоило Москву сотрудничество Финляндии с Германией. Финская общественность поддержала действия Германии в Испании. Немецкие конструкторы спроектировали для финнов подлодки. Финляндия поставляла Берлину никель и медь, получая 20-мм зенитки, планировали покупку боевых самолетов. В 1939 году на территории Финляндии был создан немецкий разведывательный и контрразведывательный центр, его главной задачей была разведывательная работа против Советского Союза. Центр собирал сведения о Балтийском флоте, Ленинградском военном округе, ленинградской промышленности. Финская разведка тесно сотрудничала с абвером. В ходе советско-финской войны 1939-1940 годов опознавательным знаком финских ВВС стала синяя свастика.

К началу 1939 года с помощью немецких специалистов в Финляндии была построена сеть военных аэродромов, которая могла принять в 10 раз больше самолётов, чем было у финских ВВС.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:30   #13
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Что на это сказать? Россия тоже может требовать назад всю Финляндию,т.к. она отошла по договору с проигравшей войну Швецией.)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:33   #14
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Diogen
Особенно беспокоило Москву сотрудничество Финляндии с Германией. Финская общественность поддержала действия Германии в Испании. Немецкие конструкторы спроектировали для финнов подлодки. Финляндия поставляла Берлину никель и медь, получая 20-мм зенитки, планировали покупку боевых самолетов. В 1939 году на территории Финляндии был создан немецкий разведывательный и контрразведывательный центр, его главной задачей была разведывательная работа против Советского Союза. Центр собирал сведения о Балтийском флоте, Ленинградском военном округе, ленинградской промышленности. Финская разведка тесно сотрудничала с абвером. В ходе советско-финской войны 1939-1940 годов опознавательным знаком финских ВВС стала синяя свастика.

К началу 1939 года с помощью немецких специалистов в Финляндии была построена сеть военных аэродромов, которая могла принять в 10 раз больше самолётов, чем было у финских ВВС.

Вот этого Сталин и боялся,когда предложил по мирному отдать территорию близ Ленинграда и взамен получить землю на севере россии
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:33   #15
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Truman
Очередной анал-литик с нашисткой прпагандой)) Про-Карелия выступает за начало переговоров по Карелии, а не за начало войны. В результате советской агрессии, согласованой кстати с нацистами, своей родины лешилось полмиллиона коренных жителей вост. Карелии. И свободы слова и мнения ещё никто не отменял...

Российская же илита умеет только в сортирах врагов мочить и заодно воровать "народное достояние" через подставные швейцарские фирмы...а вы валяйте, по капле, вылизывайте им ботинки, лохи)))


К 1939 году у нас на северо-западных рубежах было абсолютно враждебное государство. Существовала проблема защиты Ленинграда, граница проходила всего в 32 км, финны могли обстреливать город тяжёлой артиллерией. Кроме того, надо было защитить город с моря.

С юга проблему решили, заключив в сентябре 1939 года договор о взаимопомощи с Эстонией. СССР получил право размещения гарнизонов и военно-морских баз на территории Эстонии.

Хельсинки же не хотели решить важнейший для СССР вопрос дипломатическим путём. Москва предлагала обмен территориями, договор о взаимопомощи, совместную оборону Финского залива, продать часть территории для военной базы или сдать в аренду. Но Хельсинки не приняли ни одного варианта. Хотя наиболее дальновидные деятели, например, Карл Маннергейм, понимали стратегическую необходимость требований Москвы. Маннергейм предлагал отодвинуть границу от Ленинграда и получить хорошую компенсацию, и предложить остров Юссарё под советскую военно-морскую базу. Но в итоге возобладала позиция не идти на компромисс.

Надо отметить, что Лондон не остался в стороне и по-своему провоцировал конфликт. Москве намекнули, что вмешиваться в возможный конфликт не будут, а финнам заявили, что надо держать позиции и уступать.

В итоге 30 ноября 1939 года началась третья советско-финская война.Финнов снабжали оружием Англия, Франция, Швеция и другие страны. В Финляндию прибыло более 11 тысяч иностранных добровольцев.

Лондон и Париж в итоге вообще приняли решение начать войну с СССР. В Скандинавии планировали высадить англо-французский экспедиционный корпус. Авиация союзников должна была нанести авиаудары по нефтяным промыслам Союза на Кавказе. Из Сирии войска союзников планировали вести наступление на Баку.
Красная Армия сорвала масштабные замыслы, Финляндия была разгромлена. Несмотря на уговоры французов и англичан держаться, 12 марта 1940 года финны подписывают мир.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:34   #16
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,581
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
вот это и говорит о том что война для финнов не была случайной как они хотели показать после победы Кстати для них это реально болезненная тема Скажешь про Гитлера сразу язык прикусывают
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:41   #17
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Diogen
Итог: как только РФ ещё больше ослабнет и появится возможность её распада, Хельсинки не замедлит этим воспользоваться и захватит часть русских территорий.


Итог - пить надо меньше, и особо смотреть и слушать советское ТВ и газеты кремплевской гопоты - "наших" и пр. СССР также смотрел на "расширение" своей империи, оккупировав Прибалтику, Западную Украину и часть Румынии. Енто, наш любезный познаватель истории, отчего то не обсуждает. Второе - автор, начитавшись мемуаров советских полководцев, типа маршала Тухачевского и командарма Фриновского, забыл в своем опусе добавить, что "миролюбивый" Советский Союз не только не способствовал любыми путями разжиганию 2-й мировой, но и принимал самое активное участие в войне, например, спровоцировов "зимнюю войну" с Финляндией. Это много раз обсуждалось здесь на форуме, и каждый месяц появляется очередной певец совдепии...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:43   #18
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
С Немцами финны пошли отвоевывать свои земли и назывались братьями по оружию,захватив карелию дальше идти отказались,разозлив этим немцев,которые поняли ,что их использовали в своих целях. Далее,когда русские стали наступать,финны стали им братьями по оружию,за что немцы уходя спалили им Лапландию.Финны теперь немцев называют пироманами))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:43   #19
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Diogen
К 1939 году у нас на северо-западных рубежах было абсолютно враждебное государство. Существовала проблема защиты Ленинграда, граница проходила всего в 32 км, финны могли обстреливать город тяжёлой артиллерией. Кроме того, надо было защитить город с моря.

.


Одно жалею, что финны не стали действительно херачить по городу тяжелой артиллерией, цель - Смольный и не стали бомбить Москву - цель - Кремль, так бы точечно.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:45   #20
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Есть такая пословица в Финляндии-Мы такая маленькая страна,что кланяясь одним-другим показываем попу
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:45   #21
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,581
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от duche
Одно жалею, что финны не стали действительно херачить по городу тяжелой артиллерией, цель - Смольный и не стали бомбить Москву - цель - Кремль, так бы точечно.

А они могут сейчас и начать Ждемс
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:50   #22
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
бомбить россию? А чем? на вооружении 5 вертолетов.Тем более,что уже не отдельная страна и живет по дерективам ЕС
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:51   #23
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Cool

Цитата:
Сообщение от duche
Одно жалею, что финны не стали действительно херачить по городу тяжелой артиллерией, цель - Смольный и не стали бомбить Москву - цель - Кремль, так бы точечно.


ты завязывал бы травку курить , водочка она помягче торкает.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:52   #24
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Diogen
ты завязывал бы травку курить , водочка она помягче торкает.....

а тебе советую прекратить хрень писать...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:54   #25
Deborah
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
А они могут сейчас и начать Ждемс



конечно будут как только инкери на боеприпасы скинуться.
государство то с протянутой рукой уже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:55   #26
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от duche
а тебе советую прекратить хрень писать...



Сынок , ты ещё слижком мал и глуп . Ты поживи с моё....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 19:57   #27
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
А они могут сейчас и начать Ждемс

Главное - вовремя вырыть бомбоубежище, уже вырыли? Если нет, срочно надо делать.... и, если находитесь в ФИ, тоже срочно покинуть ее и обратно, чтобы записаться в оборону, народное ополчение... ну и ходить круглосуточно по МКАДу, в касках и шинелях, расправив хоругви,выкрикивая лозунги, ожидая внезапного удара врага. и сабельку, сабельку наточить

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:00   #28
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Зимняя война» была для Москвы вынужденной мерой, которая преследовала целью – максимально улучшить возможности обороны Ленинградского направления, с моря и суши.

Только непроходимая глупость и упорство финской элиты, замешанная на агрессивных устремлениях создать «Великую Финляндию», за счёт земель СССР, привела к войне. СССР сделал множество крайне полезных, со стратегической, экономической точек зрения, предложений. Но, Хельсинки всё их отвергли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:00   #29
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а ты Диоген зачем открыл эту тему? Тебе писать больше негде? Или "настроения 5 колонны" проверяешь? Через 2 года в России Вова опять будет у власти- подготавливаешь почву?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:01   #30
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Diogen
Сынок , ты ещё слижком мал и глуп . Ты поживи с моё....

А, пардоньте, папаша, таки вы старый коммуняка... тогда нет проблем... пишите, Вам, папаша, мона, что не напишешь на финскую пенсию, они платят, а ты им политбеседы про их агрессивность и правду историческую. СССР тоже такой был - кредиты на западе получал, и западу же угрожал.

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:03   #31
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Diogen
Зимняя война» была для Москвы вынужденной мерой, которая преследовала целью – максимально улучшить возможности обороны Ленинградского направления, с моря и суши.

Только непроходимая глупость и упорство финской элиты, замешанная на агрессивных устремлениях создать «Великую Финляндию», за счёт земель СССР, привела к войне. СССР сделал множество крайне полезных, со стратегической, экономической точек зрения, предложений. Но, Хельсинки всё их отвергли.

пацсталом... ой, давно такого не слышал.. а мона лекцию заказать, ну за бабло.. по селам и деревням Финляндии... объявим - лехтур из Москвы приехал, международное положение освещать будет, лехция "исторические уроки Октября" или "захватная политика кайзеровской Финляндии на рубеже веков"

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:04   #32
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tinto verano
а ты Диоген зачем открыл эту тему? Тебе писать больше негде? Или "настроения 5 колонны" проверяешь? Через 2 года в России Вова опять будет у власти- подготавливаешь почву?


Ну разумеется , готовлю почву...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:04   #33
Lumikello
Пользователь
 
Аватар для Lumikello
 
Сообщений: 5,159
Проживание:
Регистрация: 25-11-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tinto verano
поповсквя писанина или доцентовская? И тот и другой всеми силами стараются обосрать ПроКарелию.

Бекмана. Читала года 3 назад.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:04   #34
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,581
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от duche
Главное - вовремя вырыть бомбоубежище, уже вырыли? Если нет, срочно надо делать.... и, если находитесь в ФИ, тоже срочно покинуть ее и обратно, чтобы записаться в оборону, народное ополчение... ну и ходить круглосуточно по МКАДу, в касках и шинелях, расправив хоругви,выкрикивая лозунги, ожидая внезапного удара врага. и сабельку, сабельку наточить

в москве роль бомбоубежиш метро выполняет их уже на сотни километров до меня отрыли Кстати Россия ядерная вся из себя И сабелькой никто махать не будет Я Финляндию врагом не считаю потому что весь этот бред просто физически невозможен Зачем покидать Москва и Пытер наоборот 4 миллиона туристов этим летом "забросит" Так что сами окапывайтесь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:05   #35
Lumikello
Пользователь
 
Аватар для Lumikello
 
Сообщений: 5,159
Проживание:
Регистрация: 25-11-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Diogen
Зимняя война» была для Москвы вынужденной мерой, которая преследовала целью – максимально улучшить возможности обороны Ленинградского направления, с моря и суши.

Только непроходимая глупость и упорство финской элиты, замешанная на агрессивных устремлениях создать «Великую Финляндию», за счёт земель СССР, привела к войне. СССР сделал множество крайне полезных, со стратегической, экономической точек зрения, предложений. Но, Хельсинки всё их отвергли.


Офигеть. Слон против мышки начал воевать. Уж очень ее испугался.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:05   #36
Deborah
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Diogen
Сынок , ты ещё слижком мал и глуп . Ты поживи с моё....


не желайте ему этого. да не сбудеться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:17   #37
Diogen
Пользователь
 
Сообщений: 80
Проживание: Helsinki
Регистрация: 19-02-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Lumikello
Офигеть. Слон против мышки начал воевать. Уж очень ее испугался.


Со времён Петра, перед Российской империей стояла задача защиты столицы – Петербурга. Для этого создали крепость Кронштадт, создавали Балтийский флот.

Присоединение Прибалтики и в начале 19 века Финляндии улучшило возможности обороны столицы империи. К Первой мировой войне столицу защищали: форты Кронштадтской крепости, флот, с эстонского и финского берегов подступы защищали 25 батарей крупнокалиберных орудий. Кроме того ещё за день до объявления войны адмирал Эссен приказал поставить минные заграждения. Германский флот до конца войны не пробовал прорваться через такую сложную оборону, которую расшатала только Февральская революция.

Советскому руководству было намного труднее защитить Ленинград– Прибалтика получила независимость (государства Эстония, Латвия, Литва), Финляндия также стала независимой, к тому же ещё и враждебной СССР. Ленинград могла бомбить не только авиация с территории Финляндии, но даже доставала артиллерия. С моря также можно было провести успешную десантную операцию. Минные заграждения, не защищенные с эстонского и финского берега, крупнокалиберной артиллерией можно было снять. Балтийский флот потерял возможность манёвра, имея только один пункт базирования. Ленинград, вторая столица Союза, в преддверии большой войны, а советское руководство знало, что она будет, там идиотизмом не страдали, была беззащитна.В марте Третий Рейх присоединил к себе Австрию, уже в апреле СССР предложил Хельсинки оружие, боеприпасы, войска, флот в помощь, для того, чтобы Финляндия гарантировала СССР своё сопротивление вермахту, если тот совершит на неё нападение. Хельсинки отказали.

Москва стала искать другие варианты, с целью обезопасить вторую столицу. К осени СССР предложил защитить Балтийским флотом финский берег, если Германия нападёт на Финляндию. Хельсинки отказали.

30 сентября 1938 года подписан Мюнхенский договор, Германии отдана Судетская область Чехословакии, без боя. В октябре 1938 года Москва предложила Финляндии помочь построить военную базу на острове Гогланд, и если финны не смогут её защитить, то помочь в обороне. Хельсинки отказали.

СССР просит финское правительство отдать в аренду на 30 лет 4-ре островка в Финском заливе. Хельсинки отказали.

СССР просит обменять их на свою территорию. В марте 1939 Рейх захватывает Чехословакию. Москва просит отдать ему в аренду на 30 лет участок земли на мысе Ханко (он располагается у входа в Финский залив). Также предлагает обменять территорию Карельского перешейка, до оборонительной «линии Маннергейма», на большие по величине советские земли. Причём главный упор делался на аренду земли на полуострове Ханко. Значимость переговоров для СССР подтверждает тот факт, что переговоры с финской делегацией вёл Сталин. СССР был готов, кроме территориальных уступок, пойти на значительные экономический преференции. Когда финны заявили, что на их территории не будет иностранных военных баз, то Москва сразу предложила несколько новых вариантов – предложили выкопать поперёк мыса канал и сделать базу островом, предложили купить участок земли и сделать её территорией СССР. Предложили купить несколько необитаемых островков у мыса Ханко. Хельсинки всё отвергли! Им не нужны были ни экономические выгоды, ни союз с СССР, ни увеличение своих территорий. Финская элита пошла против здравого смыла.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:41   #38
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
я тоже изучала этот вопрос и ,так как была склонна не верить ни российской ни финской стороне.т.к. считала,что у каждого своя правда,обратилась при случае к норвежскому историку.Он сказал так.как говорит Диаген
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 20:49   #39
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Обсуждение этого вопроса важно,потому что нужно знать правду.какая бы нелепая она ни была. Также много читала про сталина и мне жаль погибших по его вине людей всех национальностей,особенно,конечно,ру сских.Германия начала и 1ую и 2ую мировую войну.Мне жаль и этот народ.Ненависти нет ни к какому народу.Считаю это добротой русского народа-кто старое помянет-тому глаз вон.Все это было и прошло.Надо только учиться на прошлых ошибках.чтобы их не повторять
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:00   #40
Wahmurka
Registered User
 
Сообщений: 1,781
Проживание:
Регистрация: 01-02-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Diogen
Со времён Петра, перед Российской империей стояла задача...


вот тут почитать про этих людей и другим чекистам рассказать, а то они не в курсе. география у них по пачке беломора в изучается, в том числе 17 века.

http://www.cousinsfamily.co.uk/othe...The%20Great.htm
http://freespace.virgin.net/robmar.tin/russ/noy.htm
http://www.merchantnetworks.com.au/.../cozensrich.htm

а вот этот кстати людей ел, до того как на Перта 1 работать -
http://www.proweb.co.uk/~roymat/jdeane/jdeane.html

и Петра они обманули - дерьмо продали.. ровно стока что бы Швецию "выключить" и голландцев из Америки выгнать.
словом им всем помешали голландцы в Америке - поэтому возник Петербург.. а ты Петр, Петр..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:00   #41
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,215
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ovicena
я тоже изучала этот вопрос и ,так как была склонна не верить ни российской ни финской стороне.т.к. считала,что у каждого своя правда,обратилась при случае к норвежскому историку.Он сказал так.как говорит Диаген

Молодец,девушка,ты всё делаешь правильно,так и надо.Обратись "при случае" к эстонскому историку,и он скажет не так,как "говорит Диаген".
Я тоже согласен с этим эстонским историком,потому как врет Диоген,без зазрения совести врет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:05   #42
Крокодил
Registered User
 
Аватар для Крокодил
 
Сообщений: 20
Проживание: Гатчина
Регистрация: 14-04-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Утопия всё это конечно ! Политической силе нужна идея , под знамёнами которой пойдёт масса . Не к обещаной цели , правда , но пойдёт ! Закон стаи . Я вспоминаю себя в детском саду ...Мы с приятелем затеяли побег из садика . Месяц , наверное выкапывали из земли деревянный кораблик на площадке , помните , такие были . План был перемахнуть его всей группой через забор , спустить в Неву и уплыть ... Кораблик , когда откопали , с места не смогли сдвинуть всей группой . Но мы с другом были главные ! И девчёнки все были наши !
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:13   #43
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,581
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Крокодил
Утопия всё это конечно ! Политической силе нужна идея , под знамёнами которой пойдёт масса . Не к обещаной цели , правда , но пойдёт ! Закон стаи . Я вспоминаю себя в детском саду ...Мы с приятелем затеяли побег из садика . Месяц , наверное выкапывали из земли деревянный кораблик на площадке , помните , такие были . План был перемахнуть его всей группой через забор , спустить в Неву и уплыть ... Кораблик , когда откопали , с места не смогли сдвинуть всей группой . Но мы с другом были главные ! И девчёнки все были наши !

Финн не стадные по природе они хуторами живут а не колхозами Им отечественные соседи как бельмо на глазу Как раз коллективизм больше русским присущ вот их можно в "стадо" сбить идеями про кораблик Были примеры к сожалению Мне кажется законы стаи на финнов не действуют Они сто раз подумаю напишут план вот потому их снюхивание с Гитлером не случайно и не спонтанно было
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:18   #44
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Red face

Про правительство Финляндской народной республики под руководством знаменитого уроженца моего села Лаукаа Отто Вилле Куусинена Диоген явно не читал А так же о его Армии,планировавшей маршировать по Хельсинки......которые после провала захвата Финляндии пришлось спешно распускать .....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:20   #45
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gracious
Украина уже на пятки наступает: в 2010г на гражданство подали в 2 раза больше, чем в 2009.

В финляндии смотри абсолютные цифры. Украинцев тут - копейка в море, да и те почти все или программисты или работяги.

Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:26   #46
Gracious
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
[QUOTE=Elki-Palki]В финляндии смотри абсолютные цифры.

Надо не только абсолютные, но и % в отношении населения в своей стране. Как сильно рвут когти. Но и абсолютные:
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=186
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:35   #47
turist79
Пользователь
 
Сообщений: 272
Проживание:
Регистрация: 14-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Версия, о которой пишет Диоген, правильная, даже финские историки поддерживаются этой версии ( в передаче "Суд истории" о зимней войне).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 21:48   #48
tinto verano
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
откель столько ботов в один день появилось? Только Ядро объявило что Вову- в президенты и попа устранили от должности- как боты тут же появились. Или финская рабочая партия так себе голоса ищет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 22:05   #49
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,215
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Про правительство Финляндской народной республики под руководством знаменитого уроженца моего села Лаукаа Отто Вилле Куусинена Диоген явно не читал А так же о его Армии,планировавшей маршировать по Хельсинки......которые после провала захвата Финляндии пришлось спешно распускать .....

Зато он знает,что финская элита-глупая элита.А вот прибалтийские элиты в то же время (в 1939 году) были умнее этой "неразумной "финской элиты.
Цитата:
Сообщение от Diogen
.... Хельсинки всё отвергли! Им не нужны были ни экономические выгоды, ни союз с СССР, ни увеличение своих территорий. Финская элита пошла против здравого смыла.

Только вот Диоген умалчивает про то,чем это "благоразумие" прибалтийских элит кончилось для прибалтийских республик,и что ,например, эстонский "благоразумный и уступчивый" президент Константин Пятс умер в советской психушке.Как не нужен был больше его "здравый смысл",так и отдали его советской психиатрии,то бишь санитарам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 22:32   #50
Fet_Frumos
Пользователь
 
Аватар для Fet_Frumos
 
Сообщений: 612
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
А в чем смыл топика? Что граница империи опять в опасности, или народ пачками сваливать начал? На месте модераторов такие темы надо сразу бы закрывать, вон у "соседей" такой номер не прокатит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 22:37   #51
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,581
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
да в опасности Читали новости ??финны усиливают погранконтроль в связи с афганскими беженцами которые переходят со стороны России по каким то "переходам"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 22:43   #52
Fet_Frumos
Пользователь
 
Аватар для Fet_Frumos
 
Сообщений: 612
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
да в опасности Читали новости ??финны усиливают погранконтроль в связи с афганскими беженцами которые переходят со стороны России по каким то "переходам"

Да нет, наверное все таки не в этом причина, скорее всего автору топика просто оклад повысили. Сколько там уже, 30 тыс. лейтенантам давать начнут?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2011, 22:45   #53
pinkkipupu
Banned
 
Аватар для pinkkipupu
 
Сообщений: 4,581
Проживание: зутшы
Регистрация: 13-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
не знаю обьяву в метро видела В милиции сопровождения скоро почти 1000 еуро будет с 12 года
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2011, 01:28   #54
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Gracious
[QUOTE=Elki-Palki]В финляндии смотри абсолютные цифры.

Надо не только абсолютные, но и % в отношении населения в своей стране. Как сильно рвут когти. Но и абсолютные:
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=186

На понятном населению языке
в 2008 году 1000 русских получило гражданство, а в 2009 - 1100, их много, но прирост небольшой, всего 10%
украинцев в 2008 году получило гражданство 2 человеа , а в 2009 4 человека, т.е прирост в ДВА РАЗА, но у украинцев это всего на 2 человека, а у русских 1000 человека
здесь 2 и 100 человек - абсолютные показатели.

Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2011, 08:12   #55
duche
Пользователь
 
Аватар для duche
 
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Diogen
Им не нужны были ни экономические выгоды, ни союз с СССР, ни увеличение своих территорий. Финская элита пошла против здравого смыла.


По этому поводу есть замечательный русский фильм - "Окно в Париж", там французская "дурочка" тоже никак не могла понять "экономической выгоды" от того, что через ее квартиру советские граждане шмыгали в Париж для экономического обмена.. Посмотрите, мона поможет понять о том, что пишите. Остальное комментировать - надо выпить.. и покушать гороху...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2011, 09:07   #56
Fet_Frumos
Пользователь
 
Аватар для Fet_Frumos
 
Сообщений: 612
Проживание:
Регистрация: 11-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
На понятном населению языке
в 2008 году 1000 русских получило гражданство, а в 2009 - 1100, их много, но прирост небольшой, всего 10%
украинцев в 2008 году получило гражданство 2 человеа , а в 2009 4 человека, т.е прирост в ДВА РАЗА, но у украинцев это всего на 2 человека, а у русских 1000 человека
здесь 2 и 100 человек - абсолютные показатели.

Ё!


Только сам хотел прокоментировать, как некорректно информация была подана "к столу". Человек оперировал исключитено относительными данными. В абсолютых величинах картина дейсивительно совсем другая:

Vireille tulleet kansalaisuushakemukset
Ajalta: vuosi 2009
Henkilömäärä
TOP 10 -kansalaisuudet vuosi 2009
Venäjän federaatio 1455
Somalia 350
Afganistan 280
Irak 252
Iran 249
ent. Jugoslavia* 203
Viro 155
Turkki 142
Sudan 121
Bosnia ja Hertsegovina 75
Muut kansalaisuudet yhteensä 1135
Kaikki yhteensä 4417
* sis.

Как видно за 2009 год "украинцами" тут даже и не пахнет. Думаю что тренд 2010 года не сильно изменился.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2011, 09:34   #57
aks-47
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Thumbs up кстати прогресс....

кстати произошёл прогресс в толковании истории
когда я был пионээром и учлися в школе в учебниках было написано "Финляндия напала на СССР"
теперь вот хоть слава Богу, автор всыказывается вот таким вот стыдливым образом:
"В итоге 30 ноября 1939 года началась третья советско-финская война"
Уже прогресс)
еще лет 50....
и глядишь назовут вещи своими именами, а именно:

Сталин грузинский вор в законе и приступник.
который пустил в мясорубку прежде всего (якобы своих сограждан) русских мужчин(грузины в большинстве своем пили в это время вино и грели жопы в тбилиси)
на территории финской карелии произошла этническая чистка и все коренное насиление было согнано с оккупированной территории.

уварованный кусок и есть уварованный он не идет на пользу...
пройдись по Выборгу, зайди в больницу, во дворы посмотри....
тебе станет ясно, что то что украдено на прользу не идет.
В других городах РФ такого бардака нет.

Признание приступления сталина просто необходимо.
те кто его восхваляют очевидно погрелись при его терроре,убивали нахиш бабушек и дедушек их детей, заезжали в наши квартиры, отнимали наши земли, коров и лошадей. Многим, очень многим это тяжело признать что они прожили на чужих слезках и их благополучие обложено трупами ни в чем неповинных сограждан...
думаю поэтому признания приступлений сталина а тем более его войны с финляндией не будет в ближайшие 50лет.
правду неприятно глотать.

Последнее редактирование от aks-47 : 15-04-2011 в 09:49.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2011, 09:55   #58
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от aks-47
кстати произошёл прогресс в толковании истории
когда я был пионээром и учлися в школе в учебниках было написано "Финляндия напала на СССР"
теперь вот хоть слава Богу, автор всыказывается вот таким вот стыдливым образом:
"В итоге 30 ноября 1939 года началась третья советско-финская война"
Уже прогресс)
еще лет 50....
и глядишь назовут вещи своими именами, а именно:
<...>
правду неприятно глотать.

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...4/1135263719516
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2011, 10:14   #59
aks-47
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Arrow путин

Цитата:
Сообщение от anttisepp


Путин сделал мудрое заявление.
он читал побольше книжек в универе поэтому и высказался правильно в статье.

вернусь все же к десталинизации т.к она связана с войной.

Меня удивляет желание многих воздыхать от isäaurinko.
вот его речь:
http://www.youtube.com/watch?v=_NG7UdQHH2w
хорошо заметно что он говорит даже по русски с диким акцентом заготовленную речь!
как могло такое произойти что грубо скажем "чурка" залезла на такие верха?
он и вел себя как чурка.
для него красноармейцы Вася,Петя,Ваня были иностранцами...
поэтому они пошли в 30и градусные морозы в летних шенелях на линию манннергейма....
автор любящий сталина наверное предпочел и его предки наверное сидели в теплых штабах...
вот такие они сталинисты-стукачи-политработнички...
не боитесь что с вами особыми любителями этого грузина теперь посчитаться могут?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2011, 10:18   #60
ovicena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
[QUOTE=aks-47]кстати произошёл прогресс в толковании истории
когда я был пионээром и учлися в школе в учебниках было написано "Финляндия напала на СССР"
зачем вы вступали в пионеры?Значит согласны были ваши родители с политикой партии и правительства? разве не наши деды и бабушки это все совершали? Один сталин? Что сейчас вешать только на него одного вину?Виноват народ,который пошел на поводу и издавал и исполнял приказы.Хотя страдали от этого сами же.потому что репрессированные были в каждой семье.Это было жуткое время.Сталин повел не туда,но ведь все пошли за ним.,как и за Гитлером его народ пошел.А что не все пошли-так все-равно большинство
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 00:32.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно