Гемолайский

По заключению иследователя в городах Суоми растёт и ширится бегство коренного населения из районов, где количество иммигрантов начинает зашкаливать.
Katja Vilkaman перечисляет такие районы как Калахти в Хельсинки, Лянсимяки в Ванта и Сувела в Эспоо, где процент иммигрантов составил более 20%

Таких районов конечно же поболее знает народ, но факт налицо - открыто признают о зарождении явления "гетто" в Финляндии.

А это уже знак.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...;/1135265728043

     

Гемолайский

Сейчас какой-нибудь "гражданин мира" быстренько напишет о перуссуомалайцах,
которые ответственны за "whiteflight".
Xотят дестабилизировать обстановку и вбить клин между финнами и остальными народами.

     

Гемолайский

А вот что думает знатный иммигрант Хуссейн Мухаммад:




Ongelmien keskittymistä ratkaistaan ennen kaikkea asuntopolitiikalla.
Tarvitaan sekoittavaa asuntopolitiikkaa: samalle alueelle niin kerrostaloja kuin pientalojakin, niin omistus- kuin vuokra-asuntojakin, sekä kaupungin että yksityisten vuokra-asuntoja.


http://huseinmuhammed.puheenvuoro.u...den-eriytymiset

     

do_scrum

это все пустой треп, по поводу возможности решения этих проблем. Реальное решениэ - это селить не больше одной семьи иностранцев в дом.

Они, конечно, могут строить дома в перемешку. Но это будет экономически не сильно выгодно строителям, т.к. покупать жильюе в этих раёнах все-равно будут без особого рвения.

     

xml90

Чтож тут удивляться если последнии годы или даже десятилетие популяция растет только благодоря иммигрантам. Финского населения становится меньше, а иностранцев больше. В результате переселенцы устанавливают свои правила игры. Бороться с этим бесполезно, т.к. обычно, человек - социальное существо. В социуме легче решать проблемы. Люди одного этноса тянутся друг к другу. Нужно признать и принять это явление.

     

Truman

Оочередная "проблема" высосанная из пальца)) понятно что селятся в районах "социального жилья", да и самих то "иностранцев" в Финляндии 2%, много шума из ничего)

     

xml90

Не все так однозначно. 2.5% это чисто иностанные граждане: как сказано в wikipedia "The share of foreign citizens in Finland is 2.5%". В их число не входят натурализовавшиеся. Каждый год 6т чел получает г-во. Это 60к за десятилетие = 10% от 5.2М, у них рождаются дети, которые тоже с большим трудом финны.

Тем более, большинство селится в столичном регионе. Так что 20-30% не нейтив финнов реально в отдельных районах.

     

Truman

Väestö kansalaisuuden mukaan 31.12.2010:
suomalaiset 96,9 prosenttia (5 207 322)
venäläiset 0,53 prosenttia (28 426)
virolaiset 0,54 prosenttia (29 080)
ruotsalaiset 0,16 prosenttia (8 510)
Suomen väestöstä oli ulkomaiden kansalaisia 3,1 prosenttia, ja 4,6 prosenttia oli ulkomailla syntyneitä

ищите тогда в других районах)) в некоторых культурах личный успех и самостоятельность не слишком ценяться, тем более если "глупое" государство само за всё платит)

     

xml90

Точно! Только если я сейчас все-таки выучу это мощьный яык, как это и сделали сомалийцы, то меня запишут в "suomalaiset". Таким образом к ним каждый год примыкает несколько тысяч граждан, которые становятся "финнами". Вот и вся статистика.

     

Truman

Ну у вас и с "великим- могучим" некоторые проблемы наблюдаются, так вы может не русский))... 4,6% граждан родились за границей это много? Тем более цвет кожи и вероисповедание это личное дело каждого, а отнюдь не преступление

     

Haha

Не "граждан", а "живущих в Финляндии".
Вам правильно заметили, что в "suomalaiset 96,9 prosenttia" входят и те, кто дома говорит на русском, арабском, персидском, вьетнамском, китайском, сомали, дари, пушту ..., но у кого есть финский паспорт.
В местной прЭссе эти люди все равно называются "иммигрантами"... И именно про заселенные ими районы шла речь...
"Бьют не по паспорту, а по роже" (с)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Клеопатра

По-моему, неизбежный процесс. Везде, где много иммигрантов, есть и "гетто" и бороться с этим бесполезно, да и зачем?

     

KALAMIES

Мы вот купили квартиру, переехали и разбавили собой чИстАфинский район. Ибо нех!

     

tinto verano

не так. население растет НЕ за счет иммигрантов а вместе с иммигрантами- писали что рожать стали больше- коренные. читайте иногда местные газеты
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa....nnatyskorkealla
это немного старая новость и в ней написано что на юге финляндии где больше всего иностранцев- меньше всего рожали.

     

tinto verano

что значит зачем? Мне эти слумми не нужны и бороться надо- была б моя воля- не разрешал бы "съежаться" в одно место. Вот дали соцжилье в одном месте- вот и живи без права обмен " к своим" 5-10 лет или покупай свое жилье. А так- дают квартиру- сразцу же меняются поближе к своим и кучкуются. Думал что итис задница а оказывается сувела в эспоо еще хлеще

     

xml90

Если взять разность рождаемость - смертность - отъезжающие, то будет отрицательная величина, т.е. убыль населения. Положительные прирост получается только за счет приезжих (почитай статистику). Таким образом, финнов становится меньше, а иностранцев больше.

Ну и что? Ничего плохого здесь нет. Все люди одинаковые, что финны, что русские, что африканцы. Нет никаких гетто, или тогда все остальные города здесь "финские гетто" ха ха.

     

Клеопатра

Я не вижу большой разницы между слумми, населенными финскими алкашами и слумми, населенными сомалийцами. Почему к существованию первых относятся спокойно, а сомалийцев пытаются разогнать? Единственное объяснение - потому что скопление сомалийцев больше заметно невооруженным глазом.

     

do_scrum

Не знаю, на сколько из пальца. В Хельсинки такая проблема существует. Там, конечно, не только иностранцы. Цена на жилье определяет и состав местного населения, которые там селятся.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Iceman

А зачем их сюда селят? В Лапландии мало территории..?Почему там лагеря не делать..? Война закончилась и обратно пусть уматывают)

     

finnik

законная поправка...

Ну а уточнить, много ли их..(?)
Читаем там же:
"Väestöstä äidinkieleltään suomenkielisiä oli 4 857 903 (90,4 %), ruotsinkielisiä 291 153 (5,4 %) ja saamenkielisiä 1 832 (0,03 %). Muita kuin suomea, ruotsia tai saamea äidinkielenään puhuvia oli 224 388 eli 4,2 prosenttia väestöstä..."
(Для 4 857 903 (90,4 %), жителей страны, родным языком является финский, 291 153 (5,4 %) - шведский и 1 832 (0,03 %) - саамский. Других жителей, чей родной язык является не финский, шведский или саамский - 224 388 или 4,2 % (!)
ну и далее по-тексту...
"Suomessa asui vakinaisesti vuoden 2010 lopussa 5 207 322 Suomen kansalaista, joista 97 338 on syntynyt ulkomailla. Ulkomaiden kansalaisia asui Suomessa 167 954 henkilöä eli 3,1 prosenttia väestöstä..."

Итого, в Финляндии 4,2 - 3,1 = 1,1 % граждан, чей родной язык для Финляндии - иностранный.

     

Hnu

Вот я об этом же думала: иммигранты, имеющие возможность купить жилплощадь в хорошем районе, всё равно будут стремиться из гетто в след за финнами. А необеспеченные всё равно останутся там, где будет дешевле. Это разделение скорее по уровню доходов, чем по национальности, просто у иммигрантов в среднем и с доходами хуже.

     

Truman

В любом случае, проблема тут в социальном иждивенчестве, а не в цвете кожи.
Во-вторых разговоры о "демографической проблеме" слегка преувеличены, единственная проблема это старение послевоенного поколения "беби-бума". Если уж говорить о проблемах то в России с демографией вообще катастрофа))
Сомалит, как и албаны, мечтают естественно об интелектуальной работе (при полном интелектуальном коллапсе)), впрочем и у прочих мигрантов подобное наблюдается

     

Гемолайский

Кстати, очень правильное замечание!
А теперь считаем кол-во многоэтажных домов по всей Финляндии и умножаем на одну семью.
Искомое значение и есть правильное?

     

tinto verano

кто относится спокойно? Вы? Я- нет и городские власти тоже не очень спокойно смотрят на скопление асоциальных элементов в одном месте

     

xml90

И это "смотрение" что-то меняет? Все как есть так и остается. В Фи вообще треску обычно много, а результат ноль. Это как румынскими циганами: повозмущались, выбрали перусей, но они попрежнему в центре Х-ки сидят и клянчат. Думаю летом их еще прибавится - тепло будет, однако.

Таких примеров вагон, все эти статейки в газетах - однодневные, построены по принципу "прочитал, плюнул, забыл".

     

Meha

неправда. была статистика в хесари по новорождёным и гражданствам их матерей, иммигрантских детей не больше, чем у коренных финнов, далеко не больше рождается. в этой стране, на самом деле, ИМХО, проблем с рождением у местного населения нет и врят ли предвидится.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Meha

ты ещё забываешь любовь к кучкованию, вот ,например, Турку - многие русскоговорящие любят селиться в районе Варисуо, там очень много иммигрантов, много и русскоговорящих, дешёвое жильё, сам по себе мини-город - есть всё, даже русский центр, встречала много людей, у которых даже сомнений не вызывало где жить - наличие русскоговорящих соседей было плюсом. но там и финны живут, у нас мужнина бабушка с дедушкой там живут, и моя начальница с работы, и им даже нравится

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Hnu

Ну это не у всех.

     

sulovit

.. то что нравиться, это вряд ли... просто соблюдают корректность..

     

do_scrum

Дымаю, что по всей Финляндии наскребут

-----------------
Don't feed the troll...

     

tinto verano

да НЕ ВСЕ НЕ ТАК как ты думаешь, видно что из-за незнания языка мало что действительно знаешь. Если бы властям было бы по барабану то эти слуммы были бы уже 10 лет назад- однако ж из столиц Хельсинки на редкость СТОЛИЦА без слуммов. Политика г. Хельсинки по крайней мере такая что социальное жилье стараются строить во всех районах и на удивление это жилье есть даже в Эйре. Цыгане свалят потооу что кескус где они моются идет НА СНОС. Пойдут жить в другое место. Закона нет который бы запрещал побираться ( а раньше был)- вот вернули бы его и все стало бды на свое место. Думаю и надеюсь что перусовские политики протянут в эдускунту закон о запрете на побирательство

     

tinto verano

я писал тоже об этом только товарищ гнет свою линию

     

Volshebnica

не удивлена. Сама не хотела бы жить в таких районах, потому что там обычно преступность более повышена да и трудно вообще в плане понимания друг друга ибо правила нарушают, а даже понять не могут что нарушают и объяснить крайне сложно без знания их родного.

     

KALAMIES

Зиму "крайнюю" прожили именно в Вариссуо, перед переездом в новое купленное жильё. После Халинен (ривитало) жизнь в керростало вариссуовском ниразу не понравилась. )))))) Несмотря на весьма уютную с хорошим ремонтом квартиру, дом многоквартирный (не вуокра) был весьма вонючим, галдящим многоголосным "платочково-паранджовым" УжОсом. Фтопку такую жизнь и соседей!
Сейчас рай просто. )))

     

leoart

запомним)))

     

KALAMIES

Я про дом конкретный писал. ))))
Кста... мож в след. выходные увидимся?
*В эти просто лазарет у нас, вирус одолел ((((

     

leoart

очень даже да, адрес высылай))

     

xml90

Причем тут язык, чтобы мне тоже мозги промыли? Ты пройдись по Итакескусу: как в другую страну приехал. Я как раз там бы пару дней назад. Первое что увидел выйдя на улицу - это отливающий чел очевидно не финн.

Другой пример. Осенью, один мой знакомый финн, котого уволили из IT компании получил оффер в Иксонорс, их оффис недалеко от Итакескуса. Так вот он им отказал, т.к. он сказал, что это очень плохой район и не захотел там работать. Нашел потом на западе Хел.

Так что пофиг, что там в газетах пишут. Результат очевиден.

     

KALAMIES

Ща вышлю. Созвонимся ближе к след. четвергу... Обсудим..

     

BONTON

Не паникуй,Паниковский!Куда бегут-то,не замечал?Не в Россию ведь...Сопереживающий ты наш
Обрати внимание,они уже заранее убежали и из тех мест,куда твои орлы хотят перекинуть иммигрантов.

     

BONTON

Ты,ледяной человек,похоже сам из ЛапландииСкучаешь что-ли?Под базу подводят всех иммигрантов.А среди них большинство-это русскоязычные или финны,или инкери.О какой войне тогда?О зимней?

     

BONTON

Ещё там,Гемолайский,своим можешь кинуть предложение расселять иммигрантов по подвалам.Ядерной войны мы,надеюсь,не дождёмся.А помещения стоят и не окупаются.

     

Гемолайский

Посмешил ковёрный, бугага.
Ну где видишь в приведенном отрывке панику?
Исследователи просто отмечают перегруппировку сил в стране

Паника это у ваших началась, после выборов, в головах ваших "пустых", вот и гремите повсюду аки вёдра пустые.

     

Гемолайский

Как демонстрация прошла? Что-то я не видел тебя там.
...десятки тысяч сознательных граждан, обеспокоенные судьбой страны, вышли на главную площадь столицы....

     

kati2512

Kallahti...

     

Гемолайский

Да Вы правы, такой красивый район и туда же.

     

Gracious

И где будет направление главного удара?

     

kati2512

не поддерживаю линию по раиону Уутела, особенно Скатан тила.

     

Гемолайский

Ну прямо как наша форумчанка Lana Hel



http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1474

     

Гемолайский

Хочете военную тайну узнать?
Я не в курсе...

     

Meha

однако
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunk... gin_kouluissa/

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

mg-34

уметь долго и вообще думать это Божий дар даный не каждому

     

BONTON

Ну хоть посмешил.И то ладно.Хоть плакаться тебе не надо,что обижают вас немощных всякими там формулировками...
Про исследователей ты,да про группировку сил в стране...Красивый слог.Прям гордость берёт за тебя,как за иммигранта.Наверное,в штабе сидишь.Да рядом с этими исследователями...

     

BONTON

Да и трудно меня увидеть-то было из-за угла-то выглядывая...Подошёл бы,поздоровался.Ты ж культурный человек.Объяснил бы людям,что зря это они,что фашизма в Суоми нет.Так нет задним числом зубоскалить-то попроще будет.Да и безопаснее так...

     

leijona3

Хм,нашла новость.
Об этом же несколько лет назад предупреждал Халла-Ахо,о том,что если такими темпами будем принимать беженцев положение будет только ухудшаться.

     

Truman

Есть одно правило хорошего тона, которое я например пытаюсь соблюдать)), что никогда нельзя критиковать если нет собственного мнения о том что можно бы было сделать иначе... в этом же случае, мне кажеться, что аффтор пытается выдавить из себя как можно больше негатива и потом полученным размазать по стене- "фошисты- что не хотят с неграми жить")) а кому хотелось бы жить с иждевенцами, которые только за этим сюда и приехали? Может и ни за этим, но за рабочие места они явно не борются)))

     

~aurinko~

Меха, ты думаешь среди етих иностранцев русских нет? Русских огромное количество.

     

Гемолайский

Однако, ничего удивительного.

Когда дело касатся детей и их будущего, тут уж маски толерантности прочь.
Шутки с мультикультурой заканчиваются.

     

Гемолайский

Да, согласен полностью. Добавлю ещё что лицемеры они и фарисеи.
Осуждают народ, который не понимает счастья мультикульти и богатсва культурного разнообразия .
Но когда заходит речь о собственных детях, всё сразу становиться на свои места.
Их дети не учаться в таких школах.
Дети - это святое, естественно свои дети.