XtreamCat

Насколько я понял в параллельной ветке: - подобные вопросы не являются демонстрацией глупости, провокаторством и разрешены правилами форума. И так. Что же в Финляндии исконно финского? Чем/кем финны могут гордиться? Например какие из великих людей являются исключительно финнами по этнической принадлежности? Какими достижениями науки, культуры Финляндия может гордиться. Какие исторические победы? Какой отличительный /фирменный знак у обычного финна? Спасибо.

     

Myyjä

Дважды воевала с СССР и осталась свободной. Фактически это была победа! А сейчас живет лучше России и ты сам живешь в Финляндии. Достаточно?

     

XtreamCat

Нет. Совершенно не достаточно. Согласен, что вопрос не менее тупой чем у автора темы про исконную русскость, но все же. Советы дали Финляндии свободу, было бы надо заняли/вернули - всю территорию. Это не аргумент.

     

tinto verano

закалка старого политрука видна- ДАЛА
нет КОТ, не дала, а ПРИЗНАЛА

вообще-то это все уже обсуждали - зачем еще раз плодить подобную тему

     

Riku rik

Ville Valo

     

XtreamCat

Хорошо. Не дала. Подарила или "признала". По мне - так очень хорошо и правильно, что подарили финнам свободу, просто чушь не надо пороть насчет "завоеванной свободы"

     

XtreamCat

Вилле - хороший талантливый рокер, но тогда уж более именитые на весь мир Мико Хяккинен или Кими Райкконен. Можно еще и по звездам НХЛ пройтись..

     

tinto verano

дают бабы, дарят цветы- а независимость либо отвоевывают либо признают - ее признал товарисч Ленин (некогда было ему там еще и с финнами разбираться, когда под жопой горит) А вот в 39 они ее отвоевали а могли бы потерять- как это было с некоторыми республиками совецкими
Не знаю кто там и как чушь порет- но не читал в финских источниках что в 1917 от эту свободу "завоевали", они ее "отвоевали" в 39 и с этим трудно не согласиться
Ну а чисто исконное это SISU - с этим жили и с этим живут, хотя это слово обросло мифами - нынче много тюфяков как в правительстве так и на ruohojuuritasolla
Была бы у правительства muna такого бардака с цыганами и прочей заезжей швалью не было б

     

eyesloh

Это из той же серии,как и СССР выиграла 2 -мировую.
Нет ясного ответа.
А если БЫ (!!!!!)в Росии не произошла революции и если БЫ Царь не отрёкся БЫ от престола .И так далее.
И от самой Финляндии ничего не зависило,так всё исторически произошло,хотя потом историки и политики естественно расписали ,как всем удобно,обясняя логикой,предпосылками и др.
Созрел народ,правящая верхушка,ситуация,время,ситуация у соседей и др.
Это сложная тема,обьяснить,почему именно так всё произошло.
Ведь потом ,после развития,происходит разрушение(за много веков)
Мнение,что лет за 500-1000 Европа ,,загнётся,, Даже за более ,короткий срок.
И все будут сочинять и подгонять историю.

И не надо всё сваливать на ,,финскую sisu,, она им не помогла для обретения независимости.
Ну обрели своё государство-хорошо,через N-количество веков его не будет,в том виде,как сейчас.

P.S. Ведь знаешь,как создали Израиль.

     

XtreamCat

Вот ты завелся.. Свободу легко могли бы отнять, полностью... если б захотели. - И была бы еще одна республика. Не нужно эпическую чушь нести.

Кстати. Человек я миролюбивый и интернациональный, но когда начинают пуканье выдавать за аргументацию - могу и ответить по настроению.

     

tinto verano

для пуканья есть туалет, если ты форум спутал с туалетом-то это твое дело
а "могли" или "не смогли" такая же демагогия - как и "дали" а могли бы и "не дать"

     

tinto verano

знаю, а ты?
пы.сы это в анналах совецкой истории (ныне так популярной в России) Европа гниет и загнивает и ТАМ они эту историю подгоняют под ЭТО мнение и советую читать внимательнее- я нигде не сваливал все на финскую сису, я написал что это исконно финское - а помогла ли это сису им я не берусь утверждать как это делаешь ты

     

Myyjä

Для ответа на твой вопрос достаточно того , что ты, известный русофоб, живешь здесь, а не там. Если конечно не Штирлицем.

     

eyesloh

Знаю как.(читал)

Имел ввиду не за наш с тобой век.
Ты ещё попутешествуешь по миру на пенсии и дети твои.

     

Crest

Выкупили свободу и победили это разные понятия.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

stokman2004

Не надоело ещё спорить?Посмотрите как люди меняются!Жили в СССР были одни,перебрались в другую страну стали другие!Меня как то финка на работе спросила сколько я живу в Финляндии,было больше 5 лет.Спрашивает будешь брать финское гражданство,я ответил нет!Лицо у неё вытянулось,я ей объяснил.Если я русский внутри и поменяю паспорт,я ведь не стану финном,я всё равно буду русским.Она посидела подумала и покивала головой согласившись.Я уже мог бы брать финское гражданство много раз,что это изменит?Люди,кто боится будущего и жизни ,те и берут другое гражданство(проституток не считаю)!Кто не согласен?Только не ссылайтесь на детей!

     

Crest

Загнивание можно и не только по истории увидеть. Проехаться по не туристическим районам и видно как там живут.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Гражданство еще для работы полезно. Не вовсе страны пускают без Финского.
А когда ездишь по Европе то это уже проблема.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

scania

не соглашусь...
счас без гражданства усложнили жизнь, уже в банке если ты не гражданин то тебя признают лишь по паспорту, т.е. всегда при походе в банк нужно брать с собой пасси...
почему проститутки лишь женского рода?, мужских может быть даже больше..

     

stokman2004

Правильный ответ!Победа!это когда победишь врага!!!

     

tinto verano

смотря где ездить - есть страны где в нетуристическом районе можно попасть в ад а есть где все более менее прилично - так вот чтобы не допускать бардака в стране надо вести умную политику в отношении иммигрантов.
Я не езжу по задворкам Европы и не хожу в те районы где параша летает с ветром по улицам - свое место отдыха я выбираю тщательно

     

Myyjä

Почему тогда ГИГАНТ СССР дважды! не победил карлицу Финляндию? В отличие от Прибалтики.

     

stokman2004

Сузик!я имел проституток обоих полов!)))Живу без гражданства очень давно,проблем не было никаких,банки только приглашают ссуды брать))Не вру!Мне лет 10 назад в магазине телефонном,тогда их было много отказали дать телефон в кредит,что я не гражданин.Поехал в Гигант,открыл карточку,сейчас могу снимать наличкой в банкомате.Гражданином я так и не стал и не хочется!посмотрев на форуме финников!

     

Crest

Кроме отдыха есть работа, и что бы параша не залетала в хорошие районы в задворки нужно что то им привозить для выживания. Так что из кабинета с учебником по истории жизни настоящей не увидишь, хоть этот учебник в СССР печатали хоть в Европе.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Дважды победил, но не стал лишать независимости, так чуть чуть оттяпали территорию. Выгодней было иметь на границе свободную нейтральную Финляндию, как буфер от других не дружественных стран.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

scania

ок.)просто с гражданством всеравно прощее, и дешевле даже...

     

stokman2004

Так и с совестью,всегда найдётся оправдание!)))
Я по глупости по молодости это прошёл,больше не хочу!Дело каждого))
Так же у коммунистов всё было просто))

     

Crest

Вот только как приобретение второго гражданства может повлиять на "русскость" непонятно. И страх тут не причем.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Myyjä

Какин там еще недружественные страны? Прибалтика, Швеция и Норвегия? Да этих вырожденцев в расчет никто никогда не принимал. Ты просто не хочешь признать очевидного факта, что sisu- финны воевали отлично, СССР понесло огромные потери в результате двух сравнительно небольших войн и поэтому Сталин счел разумным оставить Финляндию независимой как наименьшее из двух зол.

     

scania

да ну, жизнь итак сложнa, зачем же ее еще усложнять.
не спорю дело каждого.

     

stokman2004

Объясни,почему ты взял гражданство,скажешь мне надо ездить в европу?Страха ,что тебы от сюда попросят у тебя не было?ТОгда зачем тебе второе гражданство?На всякий случай,а вдруг?

     

&Irene&

Ерунда какая-то, естесственно гражданство для удобства, а не для маскировки под финнов. И зря ты предлагаеш на детеи не ссылатся, попробовал бы с ними поездит через границу при наличии разных гразданстав у детеи финское, у мамы россииское например и фамилии в паспортах совсем по-разному написаны.

     

stokman2004

Жизнь на самом деле проста,но не думай так просто,на самом деле она настолько сложна,что мне не объяснить,слов нет!)))

     

Crest

Взял для беспрепятственного передвижения по Европе, в первую очередь по работе.
Если бы только для турпоездок то и не брал бы. Страха ни какого не было. Жил тут 10 лет без финского гражданства, не нужно было, но когда пришлось объезжать Чехию что бы попасть из Польши в Италию то задумался о втором гражданстве. Крюк получился не маленький.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

stokman2004

Тебя работа заставила,что бы не получать визу в другие государство,хотя мог и вклеить визу))
Верю тебе,а другие только и ждут постоянку и получить гражданство))

     

Crest

Многие страны тогда еще в шенген не входили, вся восточная Европа, много виз пришлось бы открывать.

Эти другие зато и тявкают здесь на Россию и русских.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

stokman2004

Так больше своих не кто и не тявкает))Коммунягам рот не затыкали))

     

Crest

Так это и понятно что эти "свои" ни где своими не станут. Тех кто из за угла лает ни где не уважают. Слинять и нагадить бывшим своим.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Black

Да молодцы финны. Смогли сохранить свободу, противостоя тирану Сталину, восстановили страну и экономику (снимаю шляпу), стараются быть нейтральными (это не смотря на некоторые потуги к перкосам).

Но, к сожалению, во времена красного и белого противостояния, гражданской войне поубивали друг друга довольно безжалостно и жестоко. Жалко людей погибших от руки брата своего.

     

Alek

К пример великий русофил Кот Экстрим, живет в Финляндии, не в России..

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

WTF

Достижений много наверняка. налоги самые высокие, процент алкоголиков, домашнего насилия и агресии. Вот кубок Чемпионов по хокею разбить смогли etc......... Список проДолжте пжлста

     

leijona3

Согласна с Вами.
Но,надо признать-победи бы красные во время этого братоубийства,посадили бы сюда советских марионеток , загнулась бы Суоми и были бы дела как сейчас в Прибалтике,а может быть и хуже,учитывая,что Сталиным в 39 уже планировалась высылка всех финнов в Сибирь .

     

Black

Ребята, опять сошли с колеи?
Напомню: "в Финляндии исконно финского"?
1. SISU

Продолжаем добавлять +++

     

Musja

Сам писал, теперь не сотрёшь!

     

WTF

Вчерашний анекдот сегодня грустная реальность.

     

karabas barabas

Ссоритесь соседи...Ну-Ну...А кое-кто сидит, наблюдает со сторонки и не нарадуется.И бабки на таких ссорах зарабатывает.Енти "кое-кто"так и говорят:"На ссоре одного глупца с другим глупцом умник деньги зарабатывает"

     

Люся

Я знала, что такая тема будет открыта)
Предлагаю покреативить, и пойти дальше, создать темы: Что в Ф исконно русского, и Что в Р исконно финского.

     

212

Вообщем то считайте, что наболело.

Что касается гражданской войны в Финляндии между белыми и красными, когда брат на брата и другие странности, то официально победили конечно белые, но Вы ведь видете ЧТО произошло потом? ведь всё тихой сапой сейчас захватили как раз пролетарии -красные или их потомки, вся эта исковерканная соц система и построение весьма кривого социализма... опять же выборы последние: все тут кричали Перус- перус, а меня как то больше беспокоит Соц Демкратическая партия, они то как раз и виновники такой странно перекощенной ситуации в стране.

...про sisu могу сказать одно: сейчас легче сказать у кого оно есть( на пальцах одной руки), чем перечислять длинный список тех у кого его нет, да и само понятие этого слова изменилось и исказилось за последние 10-20 лет очень сильно...

     

Black

Да. Прекрасная идея и если подойти с юмором, то станет бесконечным весёлым флудом (читай беседой).

     

Jade

Akseli Gallen-Kallela, Linus Torvalds, Jean Sibelius, Mannerheim, Tove Jansson, Mika Waltari, Heikki Kovalainen, Tarja Turunen....
см. http://www.ilmatar.net/~np/kuuluisat/

     

Black

Извините, но мы говорим об Исконно...(чего там пожелаете)
Кстати не финны(этнос) не могут быть финнами (этнос) и тем более исконными.

ИСКО́ННЫЙ, -ая, -ое; -о́нен, -о́нна (книжн.). Существующий искони, коренной. Исконные жители. Исконные права.

ИСКОНИ́, нареч. (высок.). Издавна, с незапамятных времён. Так ведётся искони.


Очевидно в течении столетий и тысячелетий. В данном случае до завоевания финнов шведами, тогда когда они были сами-собой и по вере (язычники) и культуре (не привнесённой извне)

Искони — Искони. Слово искони и производное от него прилагательное исконный старославянского происхождения. Занесенные к нам вместе с древнейшей волной южнославянизмов, они принадлежали к лексике культового характера. Они употреблялись обычно… … История слов

ИСКОНИ — ИСКОНИ, искони, исконь, исконно или исконибе нареч. испокон, исперва, сначала века, извека; исстари, издавна, с давнишних лет, со стародавних времен. Искони так ведется, что жена мужу поддается. Искон муж. начало, говорят о времени; первобытность … Толковый словарь Даля

искони — См. давно... Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. искони давно, искони веков, (и)спокон (веку, веков), сызвека, сызвеку, от века (веков); от века веков, извечно, испокон веку,



исконность — вековечность, изначальность, извечность Словарь русских синонимов. исконность сущ., кол во синонимов: (3) • ↑вековечность (4) • ↑извечность (3)

Но вы ответили на вопрос Кота. Я занялась только вопросом "искони".

     

Crest

Цитата:
Сообщение от Laska
В России подаёте на новый паспорт, старый просите оставить на руках, он не прокалывается, т.к. пока действителен. Приезжаете, получаете новый паспорт, старый проколят, и отдадут. С двумя паспортами на границе, показываете оба и объясняете, что как приедете, в полицию сдадите новый паспорт и вклеете ОЛ.


вот я тоже думаю, что так можно, но не уверена, КАК отреагируют на границе.
вы сами лично так делали или кто-то из знакомых?

23-02-2011, 15:35 #34
stokman2004
Две с половиной недели так пересекал границу с двумя паспортами,проблем не было.

Musja не нервируй

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

tinto verano

придецца тогда и русским вычеркнуть из списка "исконнорусских" почти всех великих писателей, поэтом и музыкантов. Солово о Полку игореве можно оставить да и то нонче говорят что вранье это

     

stokman2004

Паспорта бывают разные новые и старые,

     

Crest

Musja выбирает из общего диалога что ему нравится а не истину.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

stokman2004

Вот я тоже призадумался))Поиметь его или не стоит пачкаться,хоть он и языкастый,но от вони можно не отмыться)))

     

Black

А я не против. Тема та начата об исконном, а не имперско- российском.
Блин! Как меня расстраивает,что тугодумство процветает. Пока до людей некоторых дойдёт "о чём же речь то идёт на самом деле", я уже от безысходности вся исстрадаюсь. (ладно ладно, преувеличиваю я про страдания. Шкодю.)

     

OTU$

Проедь по финляндии и посмотри, одних родовых поместей от 400 лет и на 700 назад. Расскопки за 1000 лет утверждают о культуре, принадлежащей именно скандинавской. Да и сама культура держиться, куда нет каждому входа. Что бы не путаться и людей не путать, тебе надо тему по агитации делать. Красного везде видно, здёрнешь опять перекрасишся, а настоящие русские будут страдать.

     

federajj

1.- хлеб с дыркой , салмиакки
2.- ААлто , Сибелиус
3.- пуф , хехе
4.- Изучение диабета и огромный рывок в производстве качественно-лучшего инсулина
5.- чтоб кого-то побеждать , нужно с кем-то воевать , а не быть пешеходным переходом между крупными державами , имхо.
6.- лысый дядька с бородой.