Ёжик_в_тумане

http://www.youtube.com/watch?v=PmshHF5_2Uo
""И в России, и в Германии помнят о годовщине начала Великой отечественной войны. Правда, немецкие школьники знают историю начала 40-х годов лучше, чем их российские сверстники, утверждают эксперты.""
Надо ли что бы нынешнее поколение знало и помнило об этой войне?
Или достаточно вспоминать о ней только 9 мая, угрохав на парады Победы огромные деньги, вместо того что бы поддержать материально ветеранов ВОВ?

     

-sie-

надо чтобы помнило.
а вот ветеранов, детей войны неплохо было бы поддерживать материально.
но показуха то важнее

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Uma70

Дорогие мои!


Помним ли мы?

Сегодня 70 лет со дня начала Великой Отечественной Войны.

http://www.youtube.com/watch?v=grkZOheEGZo

http://www.1tv.ru/news/social/179029

22 июня 1941 года — одна из самых печальных дат в истории России — начало Великой Отечественной войны.

Этот день напоминает нам о всех погибших в боях, замученных в фашистской неволе, умерших в тылу от голода и лишений.

Мы скорбим по всем, кто ценой своей жизни выполнил святой долг, защищая в те суровые годы наше Отечество.

Ровно в 4 утра 22 июня 1941 года фашистская Германия вероломно напала на Советский Союз. Гитлеровцы выбрали для блицкрига самый длинный световой день в году, чтобы успеть нанести как можно больший урон. Первым принял удар Брест.

Ровно 70 лет назад за мгновения до того, как на эту землю лег первый снаряд, говорят, таким же ярким был рассвет, тишина и туман над водой.

Двадцать второго июня,
Ровно в четыре часа
Киев бомбили, нам объявили
Что началася война.

Война началась на рассвете
Чтоб больше народу убить.
Спали родители, спали их дети
Когда стали Киев бомбить.

Врагов шли большие лавины,
Их не было сил удержать,
Как в земли вступили родной Украины
То стали людей убивать.

За землю родной Батькивщины
Поднялся украинский народ.
На бой уходили все -все мужчины,
Сжигая свой дом и завод.

Рвалися снаряды и мины,
Танки гремели броней,
Ястребы красны в небе кружили,
Мчались на запад стрелой.

Началася зимняя стужа
Были враги у Москвы,
Пушки палили, мины рвалися
Немцев терзая в куски.

Кончился бой за столицу
Бросились немцы бежать
Бросили танки, бросили мины,
Несколько тысяч солдат.

Помните Гансы и Фрицы
Скоро настанет тот час
Мы вам начешем вшивый затылок,
Будете помнить вы нас.

-----------------

А это еще один текст

Автор текста: народные

Исполняет: Ткачев Александр Петрович
Прослушать:

http://music.lib.ru/a/aleksandr_tkach_petro/alb4.shtml

Двадцать второго июня

Ровно в четыре часа
Киев бомбили, нам объявили,
Что началася война.
Война началась на рассвете,
Чтоб больше народу убить.
Спали родители, спали их дети,
Когда стали Киев бомбить.
Кончилось мирное время
Нам расставаться пора.
Я уезжаю и обещаю
Верным вам быть навсегда.

И ты смотри.
Чувством моим не шути.
Выйди, подруга, к поезду друга,
Друга на фронт проводи.

Дрогнут колеса вагона,
Поезд помчится стрелой.
Ты мне - с перрона, я - с эшелона
Грустно помашем рукой.
Рвалися снаряды и мины,
Танки гремели броней,
Ястребы красны в небе кружили,
Мчались на запад стрелой.
Началася зимняя стужа
Были враги у Москвы,
Пушки палили, мины рвалися
Немцев терзая в куски.

Кончился бой за столицу
Бросились немцы бежать
Бросили танки, бросили мины,
Несколько тысяч солдат.

Пройдут года.
Я снова увижу тебя.
Ты улыбнешься, к сердцу прижмешься,
Вновь поцелуешь меня








http://www.youtube.com/watch?v=Lflzunf5-Yo

http://www.9maya.ru/2009/04/18/pesn...-v-4-chasa.html

     

Uma70

Рада, что не я одна подняла эту тему. Если это мешает, то их можно объединить.

     

Uma70

Будут ли помнить наши детки знать о Великой Отечественной, зависит от нас.

Потому, стоит им сегодня об этом напомнить и дать послушать военные песни.

http://www.sovmusic.ru/forum/c_read.php?fname=22june

     

fomabrut

На СССР напала объединённая Европа.
В рядах вермахта, союзных армий и вспомогательных формирований воевали не только
немцы и австрийцы, но также бельгийцы, голландцы, датчане, испанцы,
люксембуржцы, норвежцы, поляки,итальянцы, румыны, болгары, венгры,
словаки, французы, чехи, югославы, финны и
представители других народов Европы.

     

Ollikainen

Очередная "патриотическая" тема.Война всегда зло,в ней нет ни победителей ни побеждённых.Она пробуждала и пробуждает звериные чувства в обоих сторонах ,деля мир на "наших" и "ненаших" -коммунистов и фашистов.Обьективная оценка событий ,которую я и мне подобные пытались представить на этом форуме встречает резкий негатив и часто бан.
Потому ,что советский солдат в сознании людей свят ,а фашисты и их пособники - звери.Всё это похоже на некий культ,принадлежность которому отличает "наших" от "ненаших".Наши просто обязаны 9 мая испытывать восторг и биться в экстазе.Если люди не испытывают и не бьються -значит "ненаши",значит звери-фашисты.Об обьективности,о преступлениях сталинизма,о зверствех Красной Армии на оккупитованных территориях,о предшествующих войне захвате Вост.Польши,Юго-Восточной Финляндии,Северной Румынии и Прибалтики ,об ограбленных,изнасилованных и убитых немцах Вост.Пруссии,об ешелонах евакко,потерявших всё имущество,о расстреляных партизанами детях , вспоминать неположено -это удел реваншистов,неофашистов и прочей дряни,желающей пересмотреть историю и замарать "светлый образ солдата освободителя".С этой дрянью безусловно надо бороться ,обьявив это уголовным преступлением....
Очень здорово,что я уже не живу на просторах бывш.СССР и вне этого форума с "нашими" не сталкиваюсь....

     

Olka

Слышала, что современные школьники в России уже и не отличают понятия ВОВ и Вторая мировая...
Интересно, так ли это?

     

mg-34

Кроме того с большевистким режимом СССР боролись еще и следующие народы: русский, белоруский, украинский, татарский, народы Средней Азии и Кавказа.
Широкий спектр услуг они представляли Третьему Рейху: от рубки дров, до повешания партизан и сжигания деревень по собственной инициативе.

     

adam

Ollikainen Хорошо, что те кто воевал для ради тебя, козел, что бы ты сейчес "не проживал не территории бывшего СССР" и лил на них с этой территории грязь, не могут уже прочитать твой поганый пост.

     

Ollikainen

+1,5 миллионная РОА...
Привет "ненашим"

     

fomabrut

Ok. значит большевикиЮ говорите...
а 199 лет тому обратно
"На рассвете 24 (12 по старому стилю) июня 1812 года войска Наполеона без объявления войны переправились через реку Неман и вторглись в пределы России. Армия Наполеона, которую сам он называл "Великой армией", насчитывала свыше 600 000 человек и 1420 орудий. Помимо французов в нее входили национальные корпуса европейских стран, покоренных Наполеоном, а также польский корпус маршала Ю.Понятовского."
Первая сборная Европы (в другом правда составе) с теми-же целями, практически

     

Ollikainen

Твои слова лишь подтверждают истинность написанного мной.Здоровый человек не найдёт в них ни лжи ни оскорблений -только ПРАВДУ....Которая очень многим колет глаза...
Мой дед по отцу сгорел в танке в первые дни войны.Не считаю его смерть ни правильной ни героической,ни приблизившей Победу,считаю его жертвой мудаков-командиров..и глубоко об этом скорблю...

     

Ollikainen

Может ещё татарское иго вспомним??

     

adam

Знал бы товой дед ради кого сгорел...

     

Yanychar

А ты можешь стреляться каждое 9е Мая с горя. И, таки да, тебе везет, что с россиянами не сталкиваешся за пределами форумских страниц.

ПС. Раз не хватает ума не лезть в эту тему самому, так может модераторы помогут убогому?

     

Ollikainen

Интересно,как русские мамаши собираются воспитывать в детях гордость за советскиий солдат,когда в школах на уроках истории изучается,как финсие солдаты с ними воевали??

     

annet_lucky

А чего столько желчи то?

     

Ollikainen

Нет,я скорблю по жертвам той войны .Жертвам с обоих сторон.Считаю это единственно правильным.С россиянами встречаюсь - с "нашими "-нет...
Личные оскорбления на форуме запрещены -меня оскорбили уже 2 раза...Если в моеём посте есть ложь или оскорбления - укажите....

     

&Meri&

я и не стала читать, знаю что от этот пишет только гадости
всё таки прав был Сталин когда таких как этот ссылал на северный полюс!

     

Olka

Давайте вы свою маму будете мамашей называть, хорошо? А потом расскажите как ей это понравилось.

А воспитывать без пропаганды невозможно? Почему-то сами финны не стесняются чтить ветеранов и ходить вместе с внуками на могилы погибших солдат с цветами. Чтут память и благодарят своих дедов и прадедов за то, что они воевали за независимую Финляндию.

так почему вас так коробит, если россияне точно так же чтут своих ветеранов и погибших?

     

annet_lucky

А не приходит в голову такая мысль, что ты оскорбляешь своими постами чувства других людей, которых кстати много на этом форуме. Или промолчать никак, везде свои три копейки вставить надо.

     

Olka

Это правда. Лично я ценю, что вы не опускаетесь до оскорблений, в отличие от ваших "оппонентов" в этой теме.

     

Ollikainen

Я чту жертв той войны с обеих сторон.Жертвы все.Жертвы неумных и жадных до власти политиков и бездарных командиров.
Меня не ничуть коробит -это совершенно естественно.Мне просто любопытно КАК ??Порому что,волей или неволей гордость за советского солдата,прививаемая родителями, вступает в противоречие с ,изучаемой в школе гордостью за финского,"остановившего большевистскую орду"...

     

tinto verano

сталинский прихвостень, мерзко

     

fomabrut

"Мой дед по отцу сгорел в танке в первые дни войны" - что Ваш дед думал и как бы прожил жизнь, родись сегодня, мы никогда не узнаем. Это тоже ,конечно, вызывает скорбь и сочувствие, но слов из песни не выкинуть. Сходите и почитайте http://www.iremember.ru солдатские воспоминания. Может лучше поймете, отчего в "проклятом -коммунистическом СССР" так боялись повторения "визита сборной Европы " и похерили поколение победителей, вооружаясь-обороняясь. Вы бы хотели родиться в Мексике? ( Это я намекаю, как жила бы та-же Финляндия, соседствуя с США).

     

Olka

Наверное просто уметь надо рассказывать детям об истории, чтобы таких противоречий не возникало.
если вы этого не умеете, то ещё непоздно научиться что прививать и как.

     

&Meri&

на твоё мнение мне плевать с высокой колокольни, именно на твоё!

     

tinto verano

взаимно, как таких прихвостней еще земля носит

     

Ollikainen

Ну так я и хочу научиться!Научиться совмещать 2 противоречивые истории -российско/советскую и финскую...Потому что противоречия между ними создают в душе ребёнка внутренний конфликт.Как советский солдат может быть одновременно героем-освободителем(как учат русские родители) и захватчиком-агрессором(как учат в финской школе)??

     

&Meri&

поставь в игнор, я буду только рада!

     

Olka

А зачем вам повторять за другими? Расскажите ребёнку историю этой войны без ярлыков и излишних эмоций и этого будет вполне достаточно.

     

Люся

Тебе надо отгородиться от истории, и посмотреть на все со стороны. Было ужасное время, была вселенская мясорубка, козни дьявола и каждый честный маленький отдельно взятый человек самоотверженно старался спасти свою страну, как он это понимал. Русские так, финны едак, но все они боролись против дьявола

     

Одиссей

Если ребенок будет мыслить только теми же штампами, что у тебя в голове, то действительно, не легко с ним будет.

     

Ollikainen

Мне интересно,как ВЫ это делаете??Хотя бы в вопросе,кто на кого напал??

     

Ollikainen

Со мной проще - моё мнение =мнению финской школы

     

Riku rik

Олликайнен, что ты тупишь? СССР нужно было сразу сдаваться не сопротивляясь?
История одна, немцы напали, русские наваляли им дюлей. Тебе не ясно кто захватчик?

     

Ollikainen

Там всё ясно и не думаю,что финская школа в данном вопросе другого мнения.Но СССР ещё и с Финляндией воевал...причём аж 2 раза....

     

&Meri&

финны без тебя как нить разберутся, патриёт млин

     

Ollikainen

Вопрос не в финнах - вопрос ,как в этом разберутся наши дети.У тебя таких проблем уже не возникнет -ты вроде-как на пенсии Значит,кроме уже озвученного уважения всех павших с обeих сторон других мнений нет??

     

tinto verano

какого лешего открывать темы где ясно что ничего кроме ругани не будет?

     

EsterSita

закрыть бы тему, вообще

каждый год о войне с упоением и с пеной во рту 2 раза в году
на начало и на конец

кощунство какое

     

Ollikainen

Я тоже поначалу так подумал Но сейчас мне даже интересно стало,как наши "патриотки и патриоты в изгнании" собираются воспитывать, в родившихся в Финляндии детях, гордость за советского солдата??

     

&Meri&

пенсия моя каким боком к теме?

     

Naali

Я не знаю и вопрос этот для меня неактуален, но на юге США довольно много народу которые гордятся воевавшими на стороне юга предками, несмотря на то что и в школе их обучили и они сами считают что север был прав. И вообще я думаю что в мире довольно много есть людей чьи деды или прадеды воевали на разных сторонах одной и той же войны, и которые тем не менее гордятся и теми и другими.

     

Riku rik

Так и тут все ясно. В начале СССР хотел сделать тот же самый трюк как с Прибалтикой,
но получил дюлей от Финляндии. Потом, когда на СССР напали немцы, финны не долго думая захотели реванша, ну и за страдания захотели мааленький кусочек СССР, всего лишь до Урала.В начале финны дали дюлей СССР, но потом сами отгребли хороших дюлей. У кого-то другое понимание истории? Что там в финской школе на эту тему?

     

annet_lucky

Всё просто, как дважды два

     

Olka

Я этому профессионально обучена.

     

Olka

Да уж, глава в учебнике на тему WWII по-калифорнийски.

     

Ollikainen

Ну до Урала ты вообще-то загнул -Маннергейм довольствовался российской Карелией Да и насчёт люлей от финнов тоже -Карельский перешеек и Сев.Приладожье финны потеряли -когда дают люлей ,обычно приобретают

     

opinion

Ну вот , ОликаЙнен, тебе тут все обьяснили на пальцах-у тебя еше вопросы есть? Ты лучше вспомни , кто при отступлении спалил всю Лапландию?

     

Сан Саныч

А как тут отличишь когда для многих советских людей Вторая мировая, которая затем плавно перешла в ВОВ, началась именно с 1939 года когда союзные советско-фашистские войска совершили нападение на Польшу, положив начало кровавой бойне....

     

opinion

Ну, предположим, немцам там вообше горьдиться БЫЛО ,ЕСТь БУДЕТ-- НЕЧЕМ, скорее наоборот. И ,все таки, ето была (не забывайте) 2 мировая война - поетому сравнение некорректно.

     

Ollikainen

Да помню я помню Особенно понравилось,когда смотрел Парад Победы, на 60-ю годовшину....показываю нашу Халонен...Голос диктора -сейчас вы видете делегацию Финляндии,"она начала войну на стороне Гитлера,а потом повернула уружие против фашистов"...
Кстати,насчёт "захотели реванша" тоже не всё ясно -в июне 41-го,вместо того,чтобы защищаться от Гитлера,советские самолёты бомбили ,официально нейтральную Финляндию...на что,конечно были придуманы веские причины -нарушение нейтралитета Аландов,инцидиент с подлодками,размещение немецких войск(которые были в Финляндии уже год и до этого Советам не мешали).......

     

Olka

А по-вашему когда она началась?

     

opinion

Мы сейчас говорим о дате 22 июня 1941 года.Так кто там напал 22 июня мы на немцев или они на нас?

     

Ollikainen

24 июня советские самолёты бомбили официально нейтральную Финляндию.Вместо того,чтобы сдерживать наступающего Гитлера,СССР заполучил себе 2-й фронт...

     

Ollikainen

Дата общеизвестна - 1.09.1939

     

Riku rik

Манергейм довольствовался всего лишь только Карелией, потому как немцам дюлей дали под Москвой.

Если учесть что планы были из Финляндии сделать 16 республику СССР, то дюлей советы получили.