*1*

Сейчас по радио сказали что столько взрослых финнов не умеют читать. Я в шоке.

Или 36 000? Нет, по моему 360 000. В общем могу ошибаться. поправте если что.

     

Улун

В Финляндии каждый десятый гражданин страны является неграмотным

Около 360 000 жителей Суоми в возрасте от 16 до 65 лет имеют слабые навыки чтения

http://www.kp.ru/online/news/941122/

     

*1*

Ого, это по YLE сейчас передавали.

     

Улун

Очень большой процент финнов имеют lukihäiriö, может быть это тоже учитывалось при исследованиях?

     

*1*

Может быть. В новостях про это не упоминалось. Просто говорили что не умеют читать и изза этого проблемы в быту.

     

uusisuomalainen

насчёт "читать" не знаю, но правильно писать и формулировать письменно свои мысли далеко не каждый финн умеет С другой стороны зачем им это, если у них физический труд. В россии ценится умение думать, здесь - умение работать

     

rediska

Согласен полностью со статьей. Большинство Финнов - малограмотные колхозники, крестьяне и лесорубы
А еще совсем недавно писали про то, что Финляндия первая в мире страна по уровню школьного образования.
Тот еще маразм!

     

rediska

Вот доказательство.

http://www.youtube.com/watch?v=GyJ_6epH2SY

     

Crest

Почему маразм, в других странах значит еще больше неграмотных.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Ollikainen

Товарищи русофилы!! Lukuhäirö вовсе не тоже самое,что неумение читать Неграмотность(неумение читать) -недостаток государственной системы.Lukuhäiriö -болезнь,серёзно осложняющая обучение,но она легко компенсируется аудио-и видеоматериалами
В Финляндии любой "колхознник" -фермер из отдалённого хутора свободно говорит на нескольких языках и свободно владеет компьютером.

     

&Meri&

прямо таки любой?

     

Ollikainen

Tunnettuja dyslektikkoja
Ruotsin kuningas Kaarle XVI Kustaa ja hänen lapsensa lienevät Pohjoismaiden tunnetuimmat dyslektikot. Muita kuuluisia dyslektikkoja ovat olleet muun muassa Leonardo da Vinci, Albert Einstein,Thomas Alva Edison, Alexander Graham Bell, Walt Disney, Hans Christian Andersen , Pablo Picasso, Winston Churchill ja Tom Cruise. Osalla heistä oli ilmeisesti myös ADHD-oireyhtymä, jota luonnehtivat oppimis-, tarkkaavaisuus,- impulsiivisuushäiriö, levottomuus ja ylivilkkaus. Tunnettuja suomalaisia dyslektikkoja ovat arkkitehti Alvar Aalto (k), Hjallis Harkimo ja runoilija Arja Tiainen.
http://www.tritolonen.fi/index.php?page=articles&id=35

     

sergovi4

Лёша ,,,
ты бы сначал научись нормально понимать финский ,,,
а потом панику наводи ,,,
услышал звон но незнаю где он ,,,

     

Crest

Что ты вставил русофилов, ты тогда пидераст который от отца отказался что бы в Финляндию попасть, мать тоже за пособие продал.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Ollikainen

Любой.После вступления в Евросоюз на фермеров свалилось столько бумажной работы,что заниматься собственно фермой бывает некогда.Все знакомые клубничники привлекают инностранную рабсилу,для общения с которой английский необходим как воздух..

     

Ollikainen

Вот и я про тоже Дизлектиков приравнял к неграмотным

     

rediska

Такие как они?


http://www.youtube.com/watch?v=8xuv...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cGQy...feature=related

     

*1*

Не поверишь, передача шла на РУССКОМ и АНГЛИЙСКОМ по Юле я на обоих свободно. просто я не был уверен 36 000 или 360 000. вот подкорректировали, 360 000

     

sulovit

Так это же комсомолькая правда... там имели в виду..... по русски не умеют читать.....

     

Улун

И в газете по русски написАли про это же:

http://www.kp.ru/online/news/941122/

     

*1*

В передаче про дизлектиков неичего не говорили - ругайте не меня а финское Юле Радио.

     

v.v.

А,космические корабли они не пилотируют?

     

Ollikainen

В России НЕТ специальной государственной политики в отношении людей с дислексией. Чаще приходится сталкиваться с ситуацией, когда учителя, психологи, педагоги вообще не слышали о таком явлении в образовании как дислексия у учащихся общеобразовательной школы.

Сколько дислексиков в России?
В России НЕТ такой статистики.
И это выгодная ситуация для чиновников:
"нет человека - нет и проблемы".

По этой причине образовательные потребности и права школьников и студентов с дислексией полностью игнорируются. Более того, в России, они даже не определены, не описаны и не заявлены.

Бремя решения школьных проблем детей с дислексией лежит исключительно на плечах родителей, по причине самих же родителей, т.к. в России действует заявительная норма права. Родителям надо писать заявление на имя директора школы, в департамент образования и заявлять о потребностях ребёнка с дислексией.
http://www.dyslexia.ru/index.php?id=368

     

sergovi4

дак ты финский учи ,,,
тогда поймёш смысл ,,,
а что там перевели дак это херня на посном масле ,,,

дак ты в эти 360000 и входиш ,,,

     

Ollikainen

Трудности с чтением и есть дизлексия...Как вы уже наверное поняли,дизлексия не означает неграмотность или умственную отсталость..

     

Ollikainen

В принципе да - у него трудности с пониманием..
Пущай гордится,что он в одной компании с Леонардо да Винчи и Альбертом Энштейном

     

*1*

Логика в твоих словах есть. Только я не пойму , почему ты так в штыки воспринял эту новость передаваемую по ФИНСКОМУ радио. Я же не сам это придумал.

     

rediska

"Псевдо финнам патриотам" правда глаза режет

     

*1*

Вот финны это обсуждают на форуме:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/...tart=0&tstart=0

     

&Meri&

обязательно потребую от своих свёкра и свекрухи что б они говорили со мной не только по фински и не по домашнему телефону а по скайпу)))) пусть только скажут мне что не умеют, я им твои посты покажу)))

     

Crest

Пилотируют, все многоразовые советские корабли оснащены фермерами-пилотами.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Микка К.

У одного из моих работадателей были сыновья-двойняшки.Было им лет по 12-13...Я сам присутствувал при такой ситуации-они смотрели по финск.каналу какой-то американский(или английский) фильм.Так вот один из братьев читал финские субтитры вслух для второго брата,так как тот читать не умел....английский они оба не знали...

А вот в компьютерные игры они готовы играть были сутки напролёт )))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

leijona3

He osaavat teknisesti jotenkin lukea, mutta eivät ymmärrä kuin yksinkertaisia lauseita.
Гы...у нас бОльшая часть форумчан таких:вроде как умеют читать по-русски,но такое ощущение,что не понимают о чём читают...

     

Ollikainen

Не уметь читать можно по разным причинам 1.Нe научили.2.Врождённые проблемы с восприятием написанного текста.В России дизлектиков не регистрируют вообще,их приравнивают к умственно отсталым,что закрывает возможности для обучения.

     

*1*

Сергович, не будь ребенком, речь шла не о иностранцах

     

leijona3

Ох эти росс. СМИ:соврут-недорого возьмут...
Не видеть разницы "В понимании прочитанного" и "неграмотность" для них одно и то же.

     

sergovi4

нето написал ,,,

в штыки непринимал ,,,
я сегодня сам читал на обеде эту статью ,,,
и то цто тебе преподнесли - разница большая ,,,

     

*1*

А как ты эту статью понял? Может yle ее неправильно преподнесла на иностранном языке?

     

leijona3

Олликайнен пытается донести,что перевод на русский искажён .
Финны не написали ,что 10 % неграмотных,а только то,что у них проблемы с пониманием прочитанного.
Росс. СМИ же перевели это так,что эти финны не умеют читать.
Разницу чувствуете?

     

*1*

Да , я чувствую разницу. Человек знает алфавит, а вот слова из алфавита уже сложить не может. И я про неграмотность не писал в своем первом посту, кстати.

     

*1*

Ох Оликайнен, делать выводы о людях, когда они просто процитировали финские СМИ - чуешь разницу - ПРОЦИТИРОВАЛИ.

     

sergovi4

тогда тебе стоить подучить финский ,,,
и жёлтой прессе поменьше верить,,,

Tutkimuksen mukaan 16-65 vuotiaista 10 %, eli n. 360.000 on lukutaidottomia.

тоесть от числа всего зарегестрированного населения ,,,

     

Ollikainen

Так это и есть симптом дизлексии!!Будешь дальше спорить??

     

sergovi4

понял так как и раньше понимал ,,,

читал в Этлари ,,,

     

sergovi4

вот и я о томже говорю ,,,

     

*1*

Т.е. ты включаешь сюда всех зарегестрированных иностранцев не граждан Финляндии , не говорящих свободно по фински, но говорящих и читающих свободно на других языках?

     

SOECO

"Читает, но не понимает смысла прочитанного" = функциональная неграмотность

     

*1*

Я про неграмотность НЕ ПИСАЛ. Я написал процитировал Юле - "не умеют читать".

     

Crest

Все читали и все спорят и молчат что было написано и сказано, похоже все с этого миллиона.

     

*1*

Точно.

"
Гра́мотность — степень владения человеком навыками письма и чтения на родном языке. Традиционно под словом «грамотный» подразумевают человека, умеющего читать и писать или только читать на каком-либо языке.

В статистике под грамотностью понимается способность человека прочитать, понять и написать короткий простой текст, касающийся его повседневной жизни.
"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...%81%D1%82%D1%8C

Но в той же статье в википедии указано что в Финляндии граммотность на уровне 95-100%
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...ld-2009UNDP.gif

что противоречит статистике с Юле. Кому верить?

     

Ollikainen

Шведского короля,Тома Круза,Альберта Энштейна и Леонардо да Винчи сделали неграмотными и умственно отсталымы .. .Типично российский подход

     

annet_lucky

Проблемы с пониманием прочитанного текста намного хуже неграмотности, т.к. это говорит о недоразвитости. Мягче к сожалению не выразиться.
ихмо

     

Ollikainen

Ещё одна . ....Альберт Энштейн был недоразвитым??

     

*1*

http://en.wikipedia.org/wiki/Literacy

"The United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization (UNESCO) defines literacy as the "ability to identify, understand, interpret, create, communicate, compute and use printed and written materials associated with varying contexts. "

ЮНЕСКО тоже считает, что грамотность - это ПОНИМАНИЕ прочитанного. Так что это не только Русский но и Европейский подход. Хотя у Олликайнена свой взгляд на вещи

     

leijona3

Опять не правильное понимание.
"eivät ymmärrä kuin yksinkertaisia lauseita",т.е,это значит ,что они понимают только простые фразы.
И с алфавитом у них всё понятно и слова они смогут без проблем составить и прочитать.
Например,когда приходят бумаги от чиновников,порой такое ощущение ,что они так заковыристо написаны казённым языком,что уходит немало времени,чтобы понять о чём там -даже тому,у кого нет никаких проблем с чтением.

     

leijona3

Вообще-то это называется малограмотностью,а не неграмотность.
Не надо запихивать российские термины сюда:школы разные,разные квалификации и подход совершенной разный к разрешению проблемы...
Олликайнен уже привёл примеры.

     

*1*

Так ЮНЕСКО тоже это неграмотность считает. Я привел ссылки выше. Или ЮНЕСКО не авторитет?


ЮНЕСКО (UNESCO — United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization) — Организация Объединённых Наций по вопросам образования, науки и культуры.
Организация была создана 16 ноября 1945 года и её штаб-квартира располагается в Париже, во Франции. В настоящее время в организации насчитывается 193 государства-члена и 7 членов-сотрудников

     

leijona3

Вы-специалист,педагог,психолог,логопед ?
Вот не надо о неразвитости,если плохо понимаете о чём речь.

     

Ollikainen

Перечитай ВНИМАТЕЛьНО пост 55..
Легко показывать на финнов пальцем,когда в России дизлектиков вообще не регистрируют и никакой помощи им не оказывают.В США дизлектиков ,кстати ещё больше -около 14%