Quiet

"В Южной Карелии российские туристы потратили 259,2 миллиона евро, из них 209,4 миллиона - на покупку товаров и 49,8 миллиона - на покупку услуг. В регионе Иматры россияне потратили в 2010 году 62,5 миллиона, а в регионе Лаппеенранты - 196,7 миллиона евро."
http://tours-tv.com/ru/news/1290

Пассажиры международных авиарейсов потратили более 4 миллионов евро в регионе города Лаппеенранта, в 2010 году. ... В прошлом году аэропортом города Лаппеенранта пользовались примерно 61 000 пассажиров, из них 53 процента были жители Санкт-Петербурга.
http://www.pitert.ru/news/passazhir...oroda-lappeenra

     

klo

При продаже дома для постоянного проживания предполагается, что его владелец работает и платит налог с дохода.

Чем то дело разрешилос`, осталос` неясным.

Почту приносят по просбе проживающего отпускника.

     

Chuchelo

Говорят глупость не исправить. За дачу платят налог на недвижимость, оплачивают вывоз мусора, чистку дорог плюс электричество и пр., что есть - зависит от оснащенности дач. Потом дачники из России все покупают здесь - ндс. А покупки у них крупные - только в продуктовом за раз оставляют от 200 евриков. В Иматра все К-раута и подобные магазины уже стали отдавать предпочтение русскоязычным продавцам - оборот увеличился в разы. Мебельные и т.п. - тоже. Создаются новые рабочие места - все это оздоровляет экономическую ситуацию коммуны соответственно и приток налогов больше.
Что ж Вы так ненавидите соотечественников? Толку от даччников порой гораздо больше, чем от задыхающихся от зависти новофиннов.

     

spelik

Могу поспорить на 1000 евро, что платят!

     

Quiet

кем предполагается?


Тогда и говорить было не о чем...


Куда?? Мёкки в 10 км по грунтовой дороге, почт. ящика нет. Если попросить, привезут и туда и на крыльцо положат или в форточку забросят?

     

klo

Читайте внимательно, я речь вела только о приобретающих дома для постоянного проживания.

     

Quiet

И Вы читайте. Среди тех, кто потратил указанные деньги, были люди, кто купил дома для постоянного проживания.

     

pinkkipupu

а чего не понятно, с приходом дачников их пайка не увеличилась ! вот и дуются...

     

Quiet

Это называется "Назло маме отморожу уши".

     

klo

Предполагается кунтой.
Большинство форумчан знают про какое обсуждение я напомнила.
Почту отдыхающему в летнее время на даче местному жителю найдут куда принести.) Это обычное дело. Ящики метров за 500 могут висеть, у соседних дач или ещё где)

     

Quiet

И что? Не продавать совсем или продавать тем, кто 180 дней в году делает покупки??
Посмотрите etuovi.com - сколько там всего на продажу.


Я спросил - какой смысл разговора, если непонятно чем то дело кончилось??
И еще сказал, что до покупки надо иностранцам пояснить - за что платить круглый год.


Не рассказывайте мне то, что я вижу тут сам: полно дач без ящиков, сказал уже - 10км по грунтовке и НИ ОДНОГО ящика.

     

Chuchelo

То есть по одной особе, которая вполне может оказаться клоном местного юзера - так, для провокаций, - Вы уже делаете обобщения?

     

klo

По двум другим пунктам вопросов уже нет?

Никаких обобщений я не делаю. И так ясно, что кунте выгоднее постоянно живущий в таком доме работающий житель, с его налогами, полноценной оплатой всех предост. услуг и т.д. круглогодично, а не наездами.

А вот продажа дач, имхо, вполне резонна. Её и местные исползуют, как правило, не более 180 дней в течение года.

     

moskova

Новофиннам просто трудно смириться с тем, что россияне, которые не уехали - заработали и купили себе то, что им было нужно. А новофинны уехали и трепыхаются в рамках своих дотаций. И очень их задевает, что кто-то живет так, как хочет.

     

IrinaKo

Бывают просто идиоты, а бывают ИДИОТЫ вот эти которые грабили исключительно русские дома в конце концов сядут и им влепят по полной - почерк характерный, доказать все эпизоды будет как два пальца об стол Кроме краж добавят за рассизм = жизнь ,считай, пущена под откос. После каждой кражи будут приходить мальчики в синих комбезах с вопросом - "хде ты был месяц назад с 21 по 23.15 ?".
А всякие там "благородные" мотивы - буга-буга - надо же себя как то оправдать, я не простой вор, я за идею - буга-буга
Может вообще это вовсе не финские воры так следы заметают. Вот смеху будет если окажется что это русские гастралеры - те самы рабочии которых по дешевке из России заказали. Дешевые эстонцы - то же вполне вероятно, или "новофины".
Кто бы ни был - идиоты и придурки - а придурки разнообразны везде.

     

anttisepp

В местной ветке Suomi24 keskustelu об этом говорили, как вполне возможном варианте.

Да, уверен, поймают и мало не покажется, хотя может быть и совсем на голову больные, тогда всего лишь к доктору...
Финны говорят, что русский дачник - хороший сосед, полгода никого нет.
Сам вижу по крайней мере 2 дома, где владельцы "дачники": дома и дворы ухожены, когда приезжают, живут тихо, спокойно, не вызывающе, обычные veteraanitalot. Насколько я понимаю, упомянутые в топикстартере нападения были на вновь отстроенные дорогие дома.

     

Chuchelo

Сегодня кунте выгодно иметь и тех, кому не нужны детские сады-школы-поликлиники-дома для престарелых, но при этом они оставляют в местных магазинах довольно приличные деньги и платят за коммунальные услуги.

     

leijona3

Кло разъяснила разницу между постоянно проживающими и дачниками-иностранцами.

     

pinkkipupu

с какиким нах налогами и работой, когда чистокровные финны оттуда от безработицы слиняли ! Какая полноценная оплата и КАКИХ предоставленных услуг ???
Дачник не лечится за счет государства финского и не ходит в дет сады !
и ездит на общественном транспорте за полную стоимость билета.
В моей "дыре" не меньше безработных..

ПС Я кстати с полпинка могу на шею кунте сесть через замужество..выйду за любого алкаша.у котрого нет лишних денег,... и буду уже 365 дней "налоги" с соссу платить в качестве "полноценной оплаты! каких то мне предоставленных услуг..о кунта будет в "восторге"
Расшифруйте плиз. про Услуги....

     

pinkkipupu

Да кунте выгодно, чтобы все ! живущие в кунте были при работе... Но где в Финланд столько работы ???
Потому и продаются дачи\дома для латания дыр в бюджетах. эти дыры делают соссутети\дяди
ьак что нефинг плевать в колодец, тетеньки

     

leijona3

Это Вы про себя,похоже?


А Вы думаете,что при оказании этих услуг нет расходов?

Прям весь коллектив магазина в основном состоит из русскоязычных?
Хотела бы я посмотреть на это чудо.

Да ради Бога ,если росс. туристы ,действительно,оставляют здесь свои деньги-я не против.
Но речь идёт о туристах -дачниках,скупающих недвижимость за любую высокую цену,чем ухудшает покупателскую способность здесь проживающих,т.е,для местных их присутствие здесь обходится слишком дорого,если они не могут себе ничего купить,когда закон рынка нарушается.

Ваше больное воображение явно зашкаливает.

     

Lasu2008

Нас все любят, Вы не одиноки)))))

     

Chuchelo

Расходы при вывозе мучора, естественно есть, но те, кто живет постоянно, производят отходы все время, а дачники - не более 180 дней в году, а платят столько же.
В К-Раута пять лет назад был один русскоязычный продавец, сейчас - 5.
Скупающие недвижимость не сами устанавливают цены, а местные финны, желающие сорвать побольше. Претензии к ним, а не к покупателям. И местные жители вряд ли против улучшения муниципальных услуг - спорткомплекс, хорошие дороги, освещенные улицы и т.п.
Закон рынка - спрос рождает предложение, и если местным трудно самостоятельно улучшить жилищные условия, то муниципалитет строит дома для аренды - что и происходит в том же Руоколахти. И покупательная способность не становится хуже, если из-за туристов-дачников создаются новые рабочие места.
Мое больное воображение подпитывается опусами на этом форуме - если верить Вашим описаниям россиян, приезжающим сюда, то властям Финляндии нужно срочно строить железобетонную стену вдоль границы.

     

&Meri&

как будто они сами не из России (СССР) родом

     

leijona3

Опять бред несёте.
Я за повышение покупательской способности и росс. туристов и живущих в Суоми.
Был бы закон,запрещающий землю и недвижимость иностранным туристам(обратите внимание-речь не идёт об иностранцах,живущих здесь),россияне не могли бы покупать здесь недвижимость.
Но могли бы покупать местные по доступной цене.А значит-могли бы лучше развивать сферы туризма для россиян.Например,сдавали бы эти дачи и местным и туристам-налогов казна получала бы гораздо больше(не говоря уж о налоге на недвижимость +часть других услуг в виде уборки снега,вывозке мусора-о чём Вы упоминали).
Вдобавок-больше людей было бы занято в этой сфере-в виде горничных,уборщиц,менеджеров и т.д.
Вот здесь,как раз,нашлось бы гораздо больше применения местным русскоязычным,а не единицам в магазине.
Поэтому-добро пожаловать сюда туристами ,но не скупать здесь недвижимость и земли.
Это тупиковый путь для любой страны,тем более-для Суоми,находящейся в суровых природных условиях-здесь нет тёплого моря и тропической природы.
Только за счёт продажи услуг ,а не земли, можно удержаться на плаву.
Пока что эти самые туристы-дачники покупают недвижимость в основном как вложение средств в безопасной стране,потому, что в собственной стране это небезопасно.Да и кто его знает-каким способом получены эти средства-глядишь,начнут копать,да и отберут у себя на родине.
А за границей- вроде как в безопасности.

     

Chuchelo

Все это прекрасно, но ведь до середины 2000 этого не делали замечательные местные, не создавали инфраструктуру - по той же причине, почему сейчас громят дома россиян.
А закон придется менять на уровне ЕС - кстати, только в 90-х годах разрешили иностранцам (даже живущим здесь постоянно) повсеместно покупать недвижимость (до этого, например, в кооперативе требовалось разрешение всех жильцов). Кстати, тогда вопили, что теперь все скупят немцы.

Теперь вопят, что россияне купят всю Финляндию. Правда, посчитали, что если будут скупать такими темпами, что на это уйдет 2-3 тысячи лет.

     

spelik

Не надо покрывать соплеменника! Сперва Кло внесла смуту, безаппеляционно заявив, что почта не доставляется, налоги не платятся, а потом начала отмазываться, как первоклашка, пропустившая линейку!
Когда даете информацию в форум, помните, что его могут читать люди, не сведущие в процессе проживания(отдыха на даче) в Финляндии. Если пишите о домах для постоянного проживания, то указывайте это в своем посте!
Конкретный мой пример с дачей. Я плачу налог на недвижимость, сбор за пользование автодорогами, местный сбор за рыбную ловлю, за электричество, за вывоз и утилизацию мусора и дерьма из септика, покупаю еду и стройматериалы в местных магазинах. Со всего этого платятся налоги, в том числе и в кунту.
Про почту на дачу: я никому на почте ничего не говорил, а по совету соседа (финна) просто поставил свой почтовый ящик в группу к другим ящикам, стоящую на общей дороге. На следующий день протестировал: послал открытку к себе на адрес. Через два дня она была у меня в ящике.
Всем хорошего отдыха! Не ссорьтесь!

     

leijona3

Опять ложь-это закон может принять сама Суоми-например на Ахвенанмаа нельзя продавать.
Не странно ли?
http://www.adressit.com/suna
Здесь,кстати,хорошо расъяснено по какой причине не стОит продавать недвижимость иностранцам,не живущим здесь

     

pinkkipupu

уважаемая, залезьте в сайт с недвижимость. Покупайте чего угодно по Доступной вам цене( там и вам ещё осталось)) и сдавайте, сдавайте. развивайте наконец рынок, а не свой язык..

Дома дачи куплены по финским законам, а не по вашему. На этом можно и закончить


ПС если да кабы..на носу б росли грибы..

     

Chuchelo

Я Вам лично так досаждаю? Или на форуме принято обвинять во лжи всякий раз, когда по существу сказать нечего. Одним из условий вступления Финляндии в ЕС было принятие закона, по которому иностранцы получили право покупать здесь недвижимость. Аландские острова входят в ЕС с особым статусом, почитайте на досуге:
http://ec.europa.eu/finland/abc/faq...on_10051_fi.htm

     

Wahmurka

да я вот тоже на разных языках читаю, смотрю - удивляюсь какую хрень в России массмедиа поливает. В Финляндии, например, про Россию так не врут.)) Говорят прямо - что есть то есть.
Или может, это психология такая у людей в России..? легковерные, верят в сказки.
у них тут не тока мебель сломают. и нарушителям ничего не сделают. просто не найдут.

     

Chuchelo

у Суны все проблемы решились, как только она прошла в парламент - теперь не проблема увеличить жилплощадь, из-за чего весь шум и был ею поднят. Уверяю Вас, заткнется теперь как миленькая.
Кстати, причины не продавать разъяснены местным - патриЁты и не продают. Не они ли громят недвижимость россиян?

     

spelik

Врать-не врут, но многое хорошее замалчивают, а на плохом акцентируют внимание.
В результате у Финнов складывается однобокое впечатление о России.
Радует, что не все Финны слепо верят втираниям зомбо-ящика и зомбо-бумажек.

     

pinkkipupu

а патриЁты то на россиянках и не женятся...по идее как бы, но, если выгодно и жена пайку отрабатывет исправно, то женятся, надо же кому то свои кривые мысли на русские буквы переводить..бугага

Кстати мой первый местный ухожер на месте покупки дачи был Перусом и был в восторге что я не из соседней деревушки...а из М и что у меня есть свое чего то.

     

pinkkipupu

А это что за угрозы ??? Базар фильтруйте..иногда
А возьмут и найдут....

     

Wahmurka

это не угрозы. это реальность. и без грубой лексики ясно - не найдут. это могут быть лесные звери. например медведи. полиция и так может ответить иностранцу из России. значит вообще нестраховой случай. форс-мажор. (мне один раз сказали в полиции - не мешайте работать когда даже запись с камеры была.... это когда еще паспорта не было. пришлось просто уйти.)

     

pinkkipupu

да что вы говорите . Они что уже и у росс полиции научились ? Но судя по газетам страхов. случаи выплачивались. а значит никакого форс мажора уже не было. Не выдумывайте

ПС У меня тоже сороки мыло воруют с садового умывальника..но вскрывать дверь они ещё не научились.

     

Chuchelo

Такую хрень и поливают:

     

Wahmurka

это неправда что замалчивают... но правда, что могут акцентировать внимание на плохом (такая ментальность - черно-белая, Финляндия же, не Испания...)
НЕПРАВДА, т.к.они пользуются интернетом - 100% кто умеет читать и писать..(а там же все интерактивно) на телик у них может и времени не остается, тока кино..
потом некоторые бывают в России, на машине ездят. а так же в другие страны. и паритет не в пользу России, и не в пользу российских автобанов скорее в пользу немецких или французских.

     

pinkkipupu

ага. все с зарплатами по 4 тычячи еуро и все не вылазеют из Франции из бутикв и ресторанов
да и бензин они там же закупают

У России своя ниша, и кому то в Финляндии Россия очень сильно помогает сводить "концы с концами"...

     

Wahmurka

Бэкману? кстати, он берет пример с финских "коммунистов" - завышает цену на свою работу, я бы даже сказал - не работу, а мартышкин труд.. а Москва послушно платит. ну как платила половине финского парламента в 60-70-80х.

PS: никакой "ниши" у России нет, как и у Финляндии или любой другой страны... безумный термин. придуман в КГБ наверно. ниша - это как поместье. что бы крепостные понимали "об чем речь".

     

pinkkipupu

ну все равно Россия как стояла на своем месте так и будет стоять..так что мартышкин труд "передвигать ее границы" и думать что Финляндия находится на Марсе.
вы мне еще про медвепутов спойте..а я на гармошке подыграю.

Можно сочуствующим вместо Бекмана взяться за меньшие деньги работать. уже давно бы конкуренцию развили.

     

klo

Прочитайте мой первый пост в этой теме и сбавте обороты.
Сумма Ваших трат впечатляет.

     

ainova

Позиция страуса самая удобная - спрячь голову в перья... и ничего не знаю, ничего не вижу, ничего ни кому не скажу...

     

spelik

Может все-таки не 100%? Я бы не стал так категорично оценивать интернет-аудиторию.
И добавлю: в финской зоне интернета преобладает антироссийская риторика. Взять в пример ситуацию с освещением национализма в России. Регулярно появляются в зоне .fi статьи о русских националистах. В то же время полно мероприятий в Росси, которые направлены против нацизма, но тем не менее не освещающиеся в Финляндии.
Вот и однобокое мнение создается.

     

Lumikello

Все правильно сказано.
(Ирина это не тебе, а по теме) Добавлю по К-раута. Если коллектив магазина 42 человека, то 5 продавцов с русским языком не весь коллектив.
И возразить по поводу объема продаж, выросшего в разы. Если оборот магазина 20-30 млн. в год, а русские туристы покупают на 2 -3 млн. в год , то погоду магазину они не делают. Не надо преувеличивать. Да это хорошо, что они приезжают и покупают. Им рады, как и всем покупателям, но преувеличивать не надо.

     

кедр

Это, однако, 10%. А про "погоду" тут говорилось чуть раньше:
http://www.russian.fi/forum/showpos...47&postcount=61
Так что не надо преуменьшать. Недаром в школах приграничных регионов хотели (и хотят?) ввести изучение русского вместо шведского.

     

Chuchelo

Если на 45 продавцов 5 русских, то это более 10% от штата. Если учесть, что от населения Финляндии русскоязычных - 1%, то состав персонала в разы отличается от соотношения в стране. Это не в качестве спора или доказывания чего бы то ни было, а желание обратить внимание на тенденцию.
Понятно, что всем покупателям рады, но в Лаппеенранте никогда бы не было баухаусов и других гигантских магазинов, если бы россияне предпочитали бы другие страны. И именно они делают в тех краях погоду многим магазинам.
http://yle.fi/alueet/etela-karjala/..._2 648052.html

     

tinto verano

заколебали. закон изменить, землю не продаваить. все

     

K@rina

можно поконкретнее уточнить какие именно финские страховые компании оформляют страховки иностранцам, не проживающим на территории Финляндии? когда мой знакомый хотел купить финскую страховку то ему сказали нельзя, так как не живет здесь

     

Kulkumulku

А в России что, апартеид уже закончился и финнам разрешили в Сортавала землю покупать?

     

IrinaKo

О Аллах !!!! Да , в Финляндии иногда грабят пустые дачи или квартиры! Назови страну где нет квартирных краж = очень хочется где этот заповедник
Слава богу пока грабежы с разбоем - когда лампу в глаза, паяльник в руке и требование отдать код сефа и ключи от машины - пока редки. Почуствуйте разницу! Дачникам лично ничего не угажало, страховка ,если была, оплатит убытки. Радоваться надо что все живы и здоровы. Кража - всегда гадко и противно. И без национальных мотивов оставляют чудненький бардачек - вспоратые матрасы и подушки, вывороченные шкафы .... воры не церемонятся.
Дачи надо ставить на охрану или хотя бы видиокамеру подключить - сегодня это не дорого.

     

Kulkumulku

А что, испанцы лишены возможности покупать в Финляндии землю?

     

K@rina

а испанцы еще не успели столько денег наворовать, чтоб купить себе дачу в южной Финляндии

     

lubopytno

Пинккипупу, похоже, в теме...

     

klo

Сомневаюсь насчёт выгоды. Даже для депрессивного финского местечка.
Ну вот есть у меня дом в ЛО /не в садоводстве/. Бываю там полгода в год. Плачу налог на землю, на имущество, сбор за вывоз мусора, за электричество, что в белые ночи нагорает, езжу за едой в Ашан и за всякой строит. фигнёй в Вимос. Мне что, считать себя очень полезной для нашего "сельсовета"?) Туристами мы бы были желаннее.
Имхо, гораааздо перспективнее если б там жили постоянно люди с детьми, и на свои налоги от дохода кормили б пару пенсионеров.

     

pinkkipupu

Хаха вот свою землю и не продавай, если на у вазз есть....

     

pinkkipupu

любые, я так поняла кроме Тапиолы с ее какими заморочками( было обсуждение по ее неровному дыхание к руускоязычным))
Нордеа например

     

tinto verano

и не продам, особенно маасковской дервенщине