JAZZmin

сразу оговорюсь и прошу прощения, но по поиску подходящего ничего конкретного не нашла: во первых - у каждого своя история, во-вторых - время течет, все меняется..информация тоже устаревает..

Вопросы свои обращаю к людям, которые были в таких ситуациях.. знакомы с финским законодательством.. могут помочь практичным толковым советом..

История моя началась почти два года назад со знакомства в социальной сети.. чего греха таить, если ты девушка одинокая и тащишь на себе семью из троих человек, то очень часто максимум на что хватает сил по вечерам - это перед сном пообщаться с друзьями в скайп и т.п . Так вот с короткого чата с неким вполне обходительным, образованным и симпатичным финном и началась моя неспокойная жизнь.. Переписывались с полгода, потом вот почти год ездим "туда-сюда" в гости.. Мне, конечно, удобнее так жить.. иметь нежные чувства, не извращенные ежедневным бытом... быть хозяйкой в своей квартире, зарабатывать деньги на любимой работе и не думать о том, что я "приехала на чужое" или что кто-нибудь может обидеть моих детей только потому, что они не коренные жители.. Но мой друг настаивает оформить отношения браком и переехать к нему.. Еще в начале лета прислал мне бланки на заявление о регистрации отношений.. и еще какие-то брал консультации в полиции об оформлении вида на жительство для меня и детей..
..наступил момент, когда НУЖНО ЧТО-ТО РЕШАТЬ.. жить или не жить вместе?.. где?.. как?.. с чего начать.. и еще... я ЕГО люблю!!..И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЮСЬ ПОТЕРЯТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ

Детали:
Я - гражданка Украины. 42 года. двое детей (14 и 12). Недвижимость в Украине. шенген на год.
Он - финн. Умный и образованный. Нежный и заботливый. Слегка прижимист, ревнив и подозрителен двое детей от предыдущего брака (15 и 8) встречаются по строгому графику. бывшая жена (мне её уже сейчас многовато, но может я ошибаюсь) Дорогая недвижимость в Фи.

Интересует вот что: как правильно и в какой последовательности действовать без ущерба для обоих сторон?

1. Есть ли разница и в чем нюансы регистрации брака в Фи или здесь для последующего оформления документов с целью построить семью и остаться жить на родине мужа.
2. Как грамотно оформить брак? Я не меркантильна. Сейчас мне всего своего хватает вполне.. но.. чужая страна.. дети, его и мои.. думаю, что он попросит оформить брачный договор.
3. Как вывезти детей без разрешения отца? Я намерена сделать это во чтобы то ни стало. Он отказался давать детям разрешения на выезд за границу, даже для путешествий, когда узнал, что у меня "иностранный кавалер", у нас говорят "и сам не гам, и другому не дам".. Отец детей - человек нечистоплотный и хитрый. Выполняет прописанные судом рекомендации исправно (25 $ на ребенка в месяц + посещения 1 раз в полгода), поэтому лишить его родительских прав невозможно. Обидно.. но ладно.. сейчас не об этом.. Может у кого-нибудь есть практика получения разрешения через суд..
4. Какие документы нужно готовить заранее (свидетельства.. апостили.. дипломы.. что из школы), чтобы было легче адаптироваться .
5. Стоит ли просить помощи юриста в Фи для оперативного решения всех вопросов, или это только выкачка денег.. Пожениться, например, не сложно, а вот получить быстро вид на жительство.. Опять же очень горяч детский вопрос - наверное он будет главной проблемой..
6. Лучше поехать сначала самой или сразу с детьми планировать?

В общем, уважаемые граждане славяне.. или финны..
если поделитесь своим опытом и знаниями, буду очень благодарна..
если порекомендуете хорошего адвоката (Хельсинки, Турку, Киев)- тоже спасибо..
если есть информация, которую не хотите публиковать для общего обсуждения - пишите в личку..
если есть желание просто подружиться - тоже буду всем рада..

Единственная просьба - не флудить ок?

В любом случае всем благодарна.
С уважением, Jazzy

     

*1*

А "дорогая недвижимость" у финна своя или в кредит? Может у него как раз меркантильный взгляд на вашу недвижимость и это Вам надо требовать брачный договор.

     

MaZaHaKa

что то мне подсказывает, что под ником вот такое чудо:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/archive/7/73/20110128203738!Trollface.png

     

vala

сорри за флуд

Так грамотно, логично и красиво все описали. Что прям не могу не выразить своё уважение и пожелание от всей души вам удачи!
Очень хочется чтобы все получилось так как Вам нужно.
И добро пожаловать к нам.

Подозреваю что с детьми как раз будет самая большая проблема. Но ведь она должна иметь какое то решение, с какого возраста в Украине дети имеют право выражать свое мнение и оно может быть учтено судом?
думаю с бывшим мужем придётся судиться у мирового насчёт разрешения на вывоз детей. Контрабандить вряд ли разумно в этой ситуации.
Ну вот почему некоторые люди не могут позволить другим просто быть счастливыми и сами выбирать свой путь, этого мне не понять, остаётся только посочувствовать.
Надеюсь люди откликнутся, те кто через похожее проходил. Помогут настоящими и полезными советами.

-----------------
Generator unit

     

JAZZmin

Это Вы меня имеете ввиду? ... я же просила не флудить, ребята..

     

тетяСвета

я вижу сразу несколько больших проблем - а) дети, которых без разрешения отца не вывезти никаким судом; b) бывшая, которой уже сейчас много, а ведь вы даже не женаты; c) и собсно, сам финн, который "слегка прижимист, ревнив и подозрителен"

     

MaZaHaKa

Мало-ли что вы просили, тут слово свободное. Это раз.

Два, уже достали "Бабы" которые любым способом хотят иммигрировать сюда как проститутки в очереди, а затем сидеть на по собии всю свою некчённую жизнь.

Сидите себе спокойно в Украйне, или там Мужиков мало?

     

&Meri&

вы о себе не расскажите нам на каком основании вы сюда заявились и сидите в раб время на форуме?

     

MaZaHaKa

Я перед вами не обязан оправдываться и тем более говорить что я делаю, а рабочие время у меня такое как я захочу, работаю сам на себя, Фриланс, если уж так интересно.

     

JAZZmin

Спасибо, Вала. Знаю, что не разумно.. и не хочется портить общую картину праздника.. и свою репутацию... но сейчас не исключаю и возможности сконтрабандить - люди ведь этим пользуются... но так, чтобы без последующей депортации, конечно .. есть у кого-нубудь такой опыт?

     

&Meri&

а перед вами обязаны тут распинаться почему едут сюда жить, хамство совковое 100%

     

MaZaHaKa

Меня не особо интересует кто, почему и зачем сюда едит, просто сказал общую картину.
А насчёт хамства могу сказать, что всегда говорю всё прямо, и не собираюсь сдерживать критику свою.

Не нравится читать, поставь меня в игнор, или пойди убейся об стенку.

     

do_scrum

1) Если вы оформите брак с гражданином Финляндии, то у вас будет право приехать и самой и с детьми (если им до 18-ти). Оформлять брак лучше здесь, как мне кажется.

2) Имеет смысл подумать над брачным контрактом, что бы обе стороны избавились от меркантильных подозрений. Его "дорогое" имуществоможет быть куплено в кредит.

3) С деями будет самая большая проблема, т.к. Муж имеет полное право не дать разрешение на вывоз.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Resta

Мне видится тут одна большая юридическая проблема - без разрешения отца детей не вывезти, и каждый раз для продления разрешения на пребывания детей, а потом и для получения гражданства ребенком нужно будет разрешение отца. Надо консультироваться с украинскими юристами, как можно получить решение суда, которое позволяло бы детям выехать из Украины для проживания в Финляндии.
Одна без детей, в надежде на то, что потом удасться детей перевезти, я бы не ехала.
Разрешение на пребывание после брака с финном вы получите достаточно легко.

     

do_scrum

А самого совесть не гложет? Ты в реале тоже незнакомым женщинам такое ввываливаешь в лицо, мол, проститутки понаехали?

-----------------
Don't feed the troll...

     

vappu

1) Нет разницы. На любое св-во о браке надо поставить апостиль и перевести его на язык второй страны.
2. Брачный договор - это очено правильно, особенно в условиях "твои и мои дети"
3. В России можно через суд, а для вас - узнавайте у украинских адвокатов
4. Ваши документы об образовании (включая выписку к диплому с расчасовкой). Прививочные карты детей.
5. Безусловно, не стоит. Юрист не может ускорять работу бюрократов, а заполнить бланки можно вполне даже без высшего образования.
6. Конечно, сразу с детьми. Потом их могут и не пустить.

     

MaZaHaKa

Хорошо что в реале с таким не сталкиваюсь, если-бы столкнулся то сказал-бы. И я не имел в виду что приехали работать проститутками, а что кучей валят сюда, берут в жертвы Финских мужчин что-бы быть в всех благах, затем как получат постоянный вид жительства, разводятся с ними, получая опред. количество денег или что он там нажил. И стают в очередь безработных, и сидят себе дома нечего не делаю на благо общества.

Хотя есть исключения, но в большинство случаев это иминно так. И думаю что тут даже доказательств не нужно, так как те кто тут живут скажем лет 20 точно знают что Русские женщины иммигранты приезжают нажиться тут.

Вот нет что написать топик, Нашла работу ... надо сделать документы .. помогите.. это уже другой позитивный вопрос, а когда на такие вот замужние темы смотришь каждый день, достают, и хочется закрыть таким допуск в Финялндию.

На этом точка.

     

*1*

Мазахака, это расизм уже Топикстатрер вроде написала что вполне обеспечена. И это простая лубовь.

     

MaZaHaKa

В Украине обеспечена? Мол. даже промолчу, в таком случае я первый космонавт в мире и самый богатейший обитатель планеты Пандора. Женюсь скоро на Аватаре.

     

Natochka05

Каждый ищет счастья!
Вы конечно меня извините, просто мне обидно читать оскарбления, я сейчас тоже собираюсь переехать в Финляндию и жить со своим любимым мужем, да, я собираюсь родить ему ребенка, и очень буду благодарна Финляндии, за помощь! Но я и сидеть не собираюсь всю жизнь на пособии, я хочу работать, развиваться. И именно в Финляндии. Потому что прожив в России, увидела столько не справедливости, и мне страшно за свое будущее, и я лучше буду работать на финнов. Я конечно понимаю, что трудности везде свои, но все же. Все мы приехали за своим счастьем. А ругать нужно тех, кто живет в Финляндии не легально, не платит налоги, работает по черному, и тем самым мешает устроиться на работу честным людям!
Jazzy, пусть ваш мужчина сходит в полицию и спросит, как можно вас забрать, там все объяснят=)
А еще, есть такие социальные службы, которые помогают нам переехать в страну, найти работу и т.д.они должны помочь советом, как быть с детьми =)

     

JAZZmin

Да, do_scrum, я знаю.. но надеюсь, что безвыходных ситуаций не бывает..

Если рассматривать вопрос единоразово заплатить отцу за разрешение, это должно быть единоразовое разрешение.
Т.е.может кто-нибудь подсказать, какой должна быть формулировка этого универсального разрешения?... Это должно быть что-то очень содержательно емкое.. Напр., если он напишет" разрешаю, как временный выезд, так и выезд на постоянное проживание, детям..... до наступления их совершеннолетия" Примет ли ответственный орган такое разрешение от отца... т.к. я знаю, что, например, посольство при оформлении визы детям не рекомендует таких размытых формулировок.

     

Marmir

мне думается, ето должен быть отказ от родительских прав.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Milli-Q

Не читала, что написано уже, но главный вопрос-это ваше здесь самочувствие. Вы ведь работаете, полноправный. полноценный член общества. Вы оценивали свои шансы адаптироваться в Финляндии, язык, работа. На это уходят годы. Детишкам yже тоже сложно будет выучить язык. Двуязычие легко до 12 лет устанавливается.

     

IrinaKo

Госаодь с вам никто его никаких прав не лишает - плать алименты он будет должен и дальше
НО вот детя 12 и 14 мне кажется что вопрос с кем им жить можно решить черезе суд. Вот ваш бывший на ворос ребор - я уезжаю- ты живешь с детьми как отреагирует?
может быть суд все же примет во внимание что быший уехать запрещает ,но сам жить вместе с детьми не собирается или условий для этого не имеет + дети хотят жить вместе с матерью.

     

IrinaKo

У нее женская зарплата - один штука и двое детей с алиментами от мужа 2х25 дол. Извените , но это не совсем полноценная жизнь - это пахота.

     

JAZZmin

Да, спасибо.. Вы совершенно правы!! Но это уже другая тема..

Я знаю, что все нелегко.. и это еще не все проблемы, которые Вы описали.. я осознаю это.. но надеюсь на свои силы.. собираюсь легализовать свои.. по крайней мере одно из высших образований.. и еще реализовать себя.. мы уже узнавали о возможности учебы.. Вот только для детей хочу найти что-то действительно эффективное для освоения языка.. Если подскажите хорошую школу для детей(в Турку желательно) - буду благодарна!
Здесь (в Украине) тоже не всем улыбается хорошая работа, жилье, возможность иметь машину.. регулярный маникюр и т.д., но я же смогла ... А там мы будем ВДВОЕМ!!

     

vala

я думаю как раз ради детишек автор и хочет сюда уехать, какбы там она не умудрялась себя в украине обеспечивать.
А уж им то , детям, всяко здесь будет комфортнее и язык они выучат, не они первые и не последние, автору может самой трудно будет, но это её выбор и её право, чай не девочка не смышлённая.
Нельзя никого осуждать, нужно помогать стараться если не делом то хоть словом добрым.

Я попробовала в прошлом годе, в Россию вернуться после 10 лет в финляндии, подвиг сей мой кончился неудачно, ребёнок почти напрочь за полгода забыл финский и я сама намаялась решать свои социальные проблемы там , хотя я барышня активная, пробивная и упорная и то периодически руки опускались сталкиваясь с непробиваемыми стенами бюрократии и несправедливости. Хорошо что мосты не все сожгла уезжая и предпочла вернуться сюда, и именно из за ребёнка потому что здесь его дом и здесь ему будет лучше расти хотябы до тех пор пока не вырастет и сам не решит куда и с кем ..но там уж его право и жизнь будет, ну а пока решаю всетаки я.

-----------------
Generator unit

     

тетяСвета

"даю разрешение на выезд на постоянное место жительства в республику Финляндию", но не бегите впереди паровоза - сначала регистрация брака. Просто в гости так не пишут, универсальной формулировки нет. А вот денежное вливание вполне может помочь изменить его мнение. Моя подруга из Питера так и делала. А дети вообще хоть раз были в Финляндии? может они и не захотят сами ехать, тогда и нет смысла заводить всю эту бодягу, я так понимаю ведь все это ради них делается, вам ведь и так хорошо?

     

Milli-Q

Да, вы правы, рядом топик о зарплате для вновь прибывших. Автор пишет о прижимистости жениха, я мало знаю смешанных семей, где у мужа и жены общий счёт и пособия женщине не светят, раз у её мужа высокий доход. Совет один, активно учите финский язык, наймите репетитора, по скайпу, если это возможно.

     

federajj

Брачеваться проще в Фи, чем в Украине.
На нашу бумажку делать перевод не надо и извещать тоже никого не надо.
Мы чего-то там подписали в Гааге, а РФ - нет.



По остальному тут уже всякого наговорили.

     

Milli-Q

К сожалению для 14-летних детей-это нелегко. Самый активный школьный период, а языка нет. 14-15 лет и надо в Лукио идти, но всё преодолимо, конечно, тем более, что рядом носитель языка. Удачи автору.

     

*1*

Для 14-15 летних будет потерян как минимум 1 год жизни пока учат Финский язык. потерян в смысле что школу они на год позже закончат, чем в России.

Но это в лучшем случае. Здесь школа другая, никто не заставляет учиться, и задержка может оказаться и 3 года. У меня много знакомых которые в этом возрасте приехали и они закончили местную шеолу на 3 года позже, чем их сверстники в России. Просто почувствовали свободу в школе и практически забили на нее, лоботрясы.

     

Karambol

Нечистоплотность и хитрость заключается в исправно выплачиваемых алиментах? Оставляйте детей отцу или другим родственникам, а сами езжайте, так и быть.

     

JAZZmin

Спасибо, тетяСвета,
да, мне хорошо здесь.. как может быть хорошо одинокой барышне за 40

Да, дети были в Финляндии два раза.. очень им понравилось... но, конечно же, 1 месяц, в общей сложности проведенный в стране на отдыхе, не может быть показательным с точки зрения трудностей, которые могут встретиться впоследствии, ведь мы их развлекали всеми способами.. дети очень дружны с моим другом, и он очень классно с ними общается.. в общем - здесь идилия..

     

тетяСвета

а как вы их возили без разрешения? была ведь какая-то бумага для пограничников, значит не такой уж отец толстокожий, принципиальные даже на отдых не отпускают

     

&Meri&

вот когда она разведётся с мужем тогда и гундеть будешь, а так смотри как бы на штраф за оскорбление не нарвался, буш потом ей всю жисть платить энную сумму за язык свой несдержанный

     

MaZaHaKa

о какие слова, жду с нетерпением исков ))) бу гага , Спасибо, вы меня насмешили сегодня, Мэрси

пошёл паковать вещи для тюрмы и сниму все деньги, что-бы оплатить счёт за причинённый моральный ущерб. )))

     

тетяСвета

Мне, конечно, удобнее так жить..
ваши слова

     

Milli-Q

Среднюю школу тут заканчивают в 16лет примерно, затем 3; 3,5 года лукио или проф. училище. Иностранцы начинают учёбу в специальном классе, потом постепенно вливаются в обычные классы. у среднестатистического ребёнка на это уходит 1-1,5 года. Про школы Турку не могу подсказать. Обычно русские дети учатся старательно, но старшеклассникам труднее, конечно. если собираетесь переехать к следующему учебному году, то учтите, что тут начинают учиться в середине августа.

     

S-vetka

А вот тут как раз и проявляется забота родителей о детях: для чьего же блага рвемся в эмиграцию? И мотивировать своих "лоботрясов" должны мы, а не школа. Иначе все разговоры о "я только ради детей" - пустая болтовня.

     

&Meri&

ты не в теме

     

Milli-Q

Как посмотрю вы, aZaHaKa, не так уж умны, как себе кажетесь. А умные, тем более боХатые финские мужчины составляют БРАЧНЫЙ КОНТРАКТ. МОЁ-МОЁ, ТВОЁ-ТВОЁ))

     

&Meri&

объясни почему у тебя прав больше на ПМЖ в Фи чем у автора?

     

MaZaHaKa

я родину не выбирал ) с удовольствием-бы жил в России.

     

&Meri&

прямо таки родился тут, и финн "чистый"?

     

MaZaHaKa

я не собирась вдоватся в подробности своей личной жизни.

     

&Meri&

ну ясно, понаехали которые)))) родился там а родина тут)))) ладно всё я больше не пишу тебе, поняла эти понты))))

     

MaZaHaKa

Так не пиши ) я тебя что-ли прошу мне писать )) )ах ха ха

     

MaZaHaKa

Да перестань мне писать, противная

     

MaZaHaKa

Хватит, хватит уже мне писать, чего ты за свои слова не отвечаешь? Сказала что не будет писать, а теперь пишет, ржунимагу )))

     

&Meri&

а я не пишу тебе, я стебусь с тебя

     

MaZaHaKa

я тож ) надеюсь ты получаешь инстенные наслаждения

     

&Meri&

расшифруй, я в финском не сильна)))))))))

     

JAZZmin

Раньше было проще. Я убеждала, оплачивала все его расходы, вплоть до такси к нотариусу для него, дети подключались и все такое, в результате вопрос решался .. Когда узнал, что я не одна - уперся и все... мне говорит "принципиально не дам!" а детям говорит "самолеты падают, вы еще маленькие путешествовать так далеко.. вот 18 исполниться, тогда делайте что хотите, а сейчас, мол, я за вас большую ответственность несу".. Красиво? а какая уж там ответственность, никто понять не может.. дети улыбаются.. Говорю детям, вроде в шутку, чтобы не испугать, - давайте его родительских прав лишать.. а они "жалко, мама, папу.. может он и вправду не хочет , чтобы мы уезжали".. и в меньшей слёзки на глазах.. что тут будешь делать.. Он их использует, а им все равно его жалко..

в общем, вот такая вот песня..

Отвратительная, господа, ситуация.. )

     

IrinaKo

И в чем проблемма ? а у моих знакомых приехав из лесного поселка за год выучили финский , закончили школу круглыми отличниками и послупили в международный лицей по оксфордской программе. Мама с папой все это время были безработными
Сейчас уже университет закончили
А вам не приходило в голову что после школы (во первых на Украине оценки не бесплатны и учителей не комплект даже в крупных городах) , а потом идет высшее - которое совсем не бесплатное И как она это вытянет? даже при наличии способностей и мотивации у детей ?

     

Milli-Q

А какого возраста детишки были? В этом вопрос. Детям автора уже сейчас 12 и 14 лет.

     

sprboy

сообщение от NATASHKA05 --- [А еще, есть такие социальные службы, которые помогают нам переехать в страну, найти работу и т.д.они должны помочь советом, как быть с детьми =)[/QUOTE]


..интересно..где это такие соц службы находятся???? что за бред....еслиб так было...то в россии жил бы только призидент и его примьер-министр.... ну или в украине...один хрен.....

     

IrinaKo

Жасмин зачем вам решать его отцовства??? Ставьте его к стене - либо разрешение - либо ты остаешься с детьми.
Разрешение может быть добровольным или по решению суда. Вам нужно решение суда что дети могут жить с вами. Такое решение было бы логично - вы главнй опекун, жизнь детей целиком с вами, все заботы на вас, отец брать на себя основоное опекунсво не желает. Сходите к юристу. Свои 2 встречи в год он получит. Че ж там мелочиться - давайте уж сразу 3 месяца летних каникул - вам же не жалко?

     

IrinaKo

Именно такие ! Учителя удивлялись