Mashinka

Заранее прощу прощения, если не там разместила тему, и прошу модераторов, ежели что не так перенести.
Вопрос, собственно, такой.
Часто езжу в Финляндию по магазинам. Сейчас все больше задумываюсь о том, чтобы переехать на совсем.
Очень хотелось бы узнать у иммигрировавших соотечественников, какие проблемы возникали про соц. адаптации? какие проблемы менталитета, тоска по родине, непонимание, плохое отношение коренного население и все такое прочее.
вопрос работы не беспокоит.
большое спасибо всем, кто откликнется

     

do_scrum

Проблемы приезжают с конкретным человеком. У меня на адаптацию ни времени ни желания нет. Живу здесь 20 лет. На душевные страдания по Родине или адаптации времени нет.

     

parolg

Часто езжу в Финляндию по магазинам.
И продолжайте ездить.
Не надо путать туризм с эмиграцией.

     

Twista

Может человек хочет рядом с магазинами жить. Если у неё есть такое желание и возможность, то почему бы нет?

     

Naali

Ваши проблемы будут зависить от вас, вашего иммиграционного статуса, профессии, возраста, способности к языкам и.т.д.

     

0-X0

Надо думать, финский язык - в совершенстве?

     

seppala

Поделитесь, почему работа не волнует? Интересно...Есть спонсор?

     

zolotko

Полностью согласна, в этом ответе все сказано.

     

rediska

А зачем финский нужен в совершенстве ?
Перед кем красоваться аль для гордыни нужно ?
Ах, да, нужно самоутвердиться и показать всем что я тоже что-то могу

     

rediska

Ха ха, видали мы как наши по фински говорят, пыжаться-мыжаться
ничего выдавить из себя не могут

     

Crest

Ну так и скажите об этом вашим.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

rediska

Психология и воспитание не позволяет

     

Crest

Браво!!! на форуме можно свою начинку под ником выдавать, а в глаза боязливо.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

rediska

Почему боязливо ?
Дело не в страхе, а в правилах приличия и поведения, а я правил знаете ли придерживаюсь

     

zolotko

Переезжайте и узнаеете, а если не понравиться, то всегда можно уехать обратно.

     

ovicena

ПРедела совершенству нет.Чем больше я знаю,тем больше понимаю,что ничего не знаю(слова не мои ,но мне созвучны)
Знание языка нужно только для собственного комфорта,хвастаться им ни к чему Я знаю людей,которые живут и работают в Финляндии и не мучаются над языком. Люди все как то устраиваются в этой жизни с языком или без.Можно знатьязык.но быть ненужным никакой фирме и можно знать его кое -как ,но быть нужным специалистом

     

prizivnik

ну почему же не позволяют.если вы пюсева как я говорю произносите а например надо пюсювя и вы компллексуете то проблемы будут.лучше не правильно,но.... говорить.чую сейчас наедет опяяяяять она.или он?!вот и меня комплексы появились.

     

prizivnik

тема странная и ответ не в тему.подскажите друзья как выйти с безоботице теперь.что то я все стчитаю выгоды ноль,проблем куча,......

     

0-X0

...откуда Вы хотите выйти, извините?

     

Gurza

Страна хорошая, спокойная, уютная.
Финны очень доброжелательные люди, в отличии от наших.
Русские тут сами видите озлобленные и недружелюбные. А если не видите - почитайте форум, и сами поймете. Для сравнения прочтите форум русских в Ирландии. Какое там отношение к тем кто хочет переехать или что-то спрашивает и какое тут. Небо и земля.
Тоски по родине нет, только по родным и близким.
Переезжайте, все будет хорошо! Удачи вам!

     

Virka

[QUOTE=Mashinka]
......Очень хотелось бы узнать у иммигрировавших соотечественников, какие проблемы возникали про соц. адаптации? какие проблемы менталитета, тоска по родине, непонимание, плохое отношение коренного население и все такое прочее.....

Доброе утро! Я переехала жить в Финляндию 1,5 года назад. За это время была на курсах 1г 3 мес..Две финки" поднимали передо мной шапку"!!!
Ностальгии нет, но когда приезжаю в Россию бывает какое-то состояние грусти....Может это и есть ностальгия? Финны очень хорошие попадались, дружелюбные, отзывчивые.

     

Belaa

Вы переехали сюда в раннем детстве? Вы ж, вроде, молодой перчик. Или не вы...

     

Belaa

Русские, как и финны(и все остальные) бывают разными. Неправильно делать себе установки по хорошести/нехорошести стран и народностей. Это может навлечь немало шишек и бед. Ны, и выглядит как дурость обыкновенная.

     

0-X0

Это точно. +100500, как говорится.
Пока не очень понимала по-фински, ну, разве что, в том объёме, чтоб "выжить" - тоже казалось, что ооочень тут все доброжелательные....
Всё встало на свои места, когда стала общаться с финнами каждый день и на равных, и ТОЛЬКО с местными финнами, в силу работы. Поняла, что улыбаются - вовсе не значит, что доброжелательны....А хмурятся - совсем не значит, что против тебя настроены.

Короче - всё как везде, вне зависимости от страны и народа. Люди РАЗНЫЕ.

     

Loran

Полностью с Вами согласна, по поводу русских в Финляндии, только не могу все понять от чего такая озлобленность. Злоба у человека появляется либо от зависти, либо от несбывшихся ожиданий по жизни.
Сидит на форуме постоянных 10 таких пользователей и задают манеру общения + отношение к жизни.
Модераторы может пора отфильтровать таких, какой-нибудь пунтик в правила????Глядишь у многих и жизнь улучшиться, негатива ведь всяко меньше станет...

     

lomakyla

я лично против когда переезжают и садятся на всякие пособия......а их выплачивает мой муж ввиде налогов это не злость а мнение......
и чего модератор можeт мне запретить? .

     

ovicena

Я переехала в !989 году.Мы очень дорожили тогда знакомством с русскими,нас было мало,но финны сами нас знакомили друг с другом.Мы справляли свадьбы,дни рождения,НОвый год.Финны,которые попадали на наши праздники, радовались аж до слез. Потом нас стало больше и больше,люди стали группироваться по непонятным признакам.Знакомые стали звонить и говорить,что поменяли номера и сообщают о новых только тем,кому доверяют. Да.появилась элементарная зависть.Те,кто приехал раньше,конечно делали большие успехи и язык выучили и рабочие места забрали.когда о русских еще была хорошая слава. Приехавшие позже уже были наслышаны о социале(мы о нем и не знали долго).Стали появляться районы,куда селили русских и других иностранцев.Говорю русских по привычке.Вобщем то приехали уже те,кто не считал себя русским и появился антогонизм в отношениях русскоязычных. Раньше нас связывал язык,потом стал даже разъединять. Результат на лицо.Те,кто приехал раньше общаются больше с финнами,потому что уже к ним привыкли.Те,кто приехал позже,общаются какими то своми группами.Тем,у кого не получается здесь добиться успехов,не интересно слушать об успехах других, а,может даже и завидно.
Правильно замечено,что на форуме общаются одни и те же люди,которые задают тон собеседнику.Как правило это такая грубовато -приколистая манера разговора,но бывает и совсем грубая. Видно ,что некоторые уже встречались друг с другом и любят поддерживать своих знакомых,не зависимо от того,что тот написал,только по типу-навались,там наших бьют.Такое печальное резюме

     

prizivnik

а вы что не поняли? именно -с беззаботици.надоело профсоюзные получать.хочу гемора!

     

ovicena

так почему это злит вас,хотя налоги мужа,видимо идут на вас и даже не на других безработных.Почему здесь так любят говорить о пособиях те,кто на них же и сидит?ВАш муж, если и платит налоги ,то они идут на все,что мы имеем в этой стране, а не напрямую на пособия. Вот миллионеры,которые платят огромные налоги не говорят,что они не любят безработных и особенно не печалятся по поводу того,что это именно они,а не вы кормят безработных

     

do_scrum

Нум не знаю, что считать ранним детством . Я приехал поступать после школы.

-----------------
Don't feed the troll...

     

Lillan

Причем не только в Финляндии, где не жила "за рубежом", везде тоже самое - злость и зависть, от чего, лично мне не понятно.

В одном я с ovicena лишь не согласна: Мне кажется что переехавшие "первой волны" (не обижайтесь) тоже бывают ничем не лучше "последственных волн". Особенно когда переезжали семями заметно. Как вы правильно заметили сегодня намного труднее войти в финское (шведское, немецкое, любое другое европейское) общество, причем испортилась репутация не только русских и не только самими русскими.
Короче, с чем я не соглашаюсь - мне кажется что и у старых приехавших есть озлобленность, иногда надменность в обшхениее с "новоприехавшими" (я поиграла такую некоторое время в Швеции, приехавши туда спустя 12-и лет Германии), иногда готовность послать "в нож". А из новых кажется что немало приезжают либо на соску, либо имеют очень широко растягивающяесе понятие о рамках закона. Извините за обобщение, я не о всех, а о "ярких личностях" - их первых видно.
Так что, увы общение с русскими (русскоязычными???) часто не приносит никакого удовольствия. А жаль безумно.

     

Lillan

Без злости, а на что вы живете?

     

ovicena

ЛЮди,конечно разные,но все кого я знала из старой волны,были еще и те,кто приехал до меня.И они,и все мы опекали вновь прибывших,понимая.как им трудно с языком. всех кого я знала,не оставила в друзьях.потому что нас объединял только язык.мы по началу и е понимали какие мы разные..Заметила,что злыми были только не успешные.Те,кому везло и с работой и с деньгами были более радушными и приветливыми. я не отношу себя к первой волне.Мы приехали,когда и волны не было ,нас было очень мало.Я знала всего человек 5 и двое из них жили уже до меня 10 лет в Финляндии.Они нас и консультировали.Задаваться перед нами и злиться им было не в чем.потому что он изголодались по общению с русскими и рады нам были помочь. Сама я к кому переводчиком только не ходила из ллюдей следующей волны. И скала работу им,жилье,ходила и в келу и в социалку и в страховую.Мне казалось,что это мой долг,мне ведь тоже помогали финны,говорящие по английски,русские ,когда у них было время,потому что приехавшие до нас все были переводчиками и очень заняты. Потом я тоже стала работать переводчиком и мы уже встречались на выставках в разных городах россии,хоть и ссорились.но не злились,все равно общались.Сейчас мы почти не общаемся,потому что росли в разные стороны как люди в браке-старт общий,а финиш,может быть разным. Что я уважаю-это то,что те,кто работал переводчиком,все-таки имеет кодекс чести. Никогда и никто не выносил личного из избы.Мы жили друг у друга на глазах,,мирились.ссорились,но грязи не было в отношениях.Сейчас я вижу что некоторые люди русскоязычные используют сведения,полученные от других и распространяют сплетни,стучат,боятся друг-друга. Слава Богу у переводчиков такого не было.Мы по работе знали много секретов и привыкли к молчанию

     

lomakyla

на доходы мужа

     

lomakyla

так мой муж как раз очень обеспечен....какое пособие....я ничего не получаю
он очень печалится и русских не любит.....

     

ovicena

он русских не любит,но как то вас полюбил.Наверное,понимает,что русские бывают разные.Пусть ваш муж не печалится потому что русских безработных меньше,чем финских,так что его деньги идут на вас и на финнов( пусть при уплате налогов он конкретно укажет,что бы русским не давали его денег.Пусть русских обеспечивают руские работающте,которые тоже пока кормят финнов)

     

Fotina

Мой муж тоже много работает и зарабативает. Но никогда я не слишала и не видела печали по поводу налогов. И если би я от него услишала, что он не любит русских, я би не вишла за него замуж или развелась. Меня би ето обидело. Но люди все разние.

     

Lillan

Насчет переводчиков я не знаю, но что вы описываете - т.е. помощь тем которые только что приехали, это то что я считаю нормальным. Причем помощь не в смысле как сесть на соску, а как найти работу (а не какие-то псевдо-практики которые насколько я поняла тут популярны). Вот тогда-бы работающие финны И русские меньше бы страдали от налогового груза, ну и отношение к русским в общем было-бы лучше. Но это, конечно, идеал.

     

ovicena

Иммиграция в Америку идет по принципу-люди поехали работать и зарабатывать деньги,Им соц деньги не нужны,потому что их цель-американское счастье-дом.семья.машина. Иммиграцию в Финляндию испортил вопрос о приглашении по корням .Некоторые из этих людей и приехали как в гости-поите нас и кормите,вы же сами пригласили. Мы и не могли обучить как псевдоустроиться на практику.Все эти знания у людей появились позже.

     

do_scrum

Ну, скоро наступит тот момент, когда я сам буду называть свой возраст на 10-15 лет младше

-----------------
Don't feed the troll...

     

do_scrum

Финляндию "испортил" социализм. Система строилась обществом, в котором честность и труд были в почете. Теперь эта система столкнулась другой идеологией (и не только из выбших республик) но и из многих других уголков земли - бери, что плохо лижит.

-----------------
Don't feed the troll...

     

ovicena

Я до 24 лет откровенно удивлялась почему это люди скрывают свой возраст(а выглядела я тогда моложе 18 и у меня всегда прашивали документы при входе в ресторан и алкоголь не продавали) Сейчас я думаю-зачем придумали паспорта? Я выгляжу намного моложе паспорта так и хочется ,что б его не было.ПРивирать не хочется возраст ,но и озвучивать тоже не хочется.

     

Lillan

Так дело то в том что эти псевдо-практики предлагаются теми русскими которые уже давно тут и имеют "собственный бизнес". В этом-то дело.

Были у меня двое "под опекой" некоторое время, ходила с ними в налоговую, в соц страховку, в биржу труда, в банк, квартиры смотреть, показывала как счета платить и как на профессионалные курсы устраитваться и ЦВ писать. А никакие не псевдо-практики. И если кто-то из этих девушек поднимется выше меня по своим способностям, то буду за нее очень рада.