BelleNoire

Уважаемые форумчане!
2 июня семейная пара Андрей и Кристина с 2х. годовалой дочерью купили щенка лабрадора . Была договорённость оплаты в рассрочку, 50%(оплачено) сразу, 50% 17 июня (не оплачено).
Хозяйка суки до сих пор не получила полную оплату за щенка.
Просьба к купившим щенка срочно связяться с Еленой (хозяйка суки) у неё не осталось ни каких координат людей купивших щенка!!!!
Если кто-нибудь знаком с этими людьми ( Живут в Вуосаари) прошу передать им просьбу ,связаться с Еленой!
Заранее спасибо!!!!

     

Topik

А людям знающим их зачем этот головняк ?! Ну продавец лоханулся , покупатель кинул дело обычное . Если сделка была законная и все налоги с выручки оплачены так обратитесь в полицию . Что орать на всех углах помогите свяжитесь типа призыв к совести !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

parolg

Кто же с вами будет связываться и зачем, раз у вас не осталось никаких координат?
А вообще нормальные хозяева когда продают щенков, интересуются в какой дом и х покупают. Общаются с покупателем, дают советы по воспитанию и болячкам. А вы даже не знаете кому щенка спихнули. Его может давно уже на улицу выбросили.

     

Jade

"Договор дороже денег" (с)

Фуй..ну как же не стыдно поддерживать обманщиков: раз договорились, то надо платить так, как договорились изначально...

Противно видеть, как восточные люди опускают Балтику...

Сначала обман стал нормой в Ленинграде, а потом в Эстонии, а теперь в Финляндии...ТЬФУУУ....азиатчина...

-----------------
I love u all

     

BelleNoire

Спасибо за комментарии!!!
Topik
То есть Вы считаете , кинуть человека это нормально!!!
Налогов за животных не надо платить , если это не конвеер, а это не тот случай.
Да и вырастить животину прибыли не приносит.
parolg
щенки не мои, я заводчик кошек (сфинксы) у меня каждый шаг прописан в контракте, да ещё не всем продаём...
Просто хочется помочь человеку , который не продумал ситуацию...
Что-ж если люди не отзовуться , пойдём другим путём, словесное соглашение является официальным .

     

lepanen

Там друг друга кидали и сюда приехали кидать! "Как волка не корми..." Противно.Не даром фины от нас шарахаются и смотрят как на дикарей.

     

Ashley

Вероятно должны были менять паспорт, да и татушка имеется у щенка?
Ветеринар обязательно фиксирует номер тату у себя в компе с чипом или без.
Так что есть вероятность найти покупателей.
Да и родословную не сделать без выхода на клуб. А клуб можно и предупредить.


.

     

parolg

Естественно если действительного у животного есть ветпаспорт и чип его можно найти элементарно и не надо на форуме писать : Ау, может кто видел?
Но, видимо, ничего этого у щенка не было, раз хозяева даже не знаю кому продали и с кого требовать.
Повторяю ещё раз нормальные заводчики так не продают!
Всегда состовляется договор между покупателем и заводчиком. Напр. на случай если покупатель будет плохо ухаживать за животным, мучать и т.д. заводчик по договору имеет право забрать животное обратно, не возвращая денег. Или наоборот если у животного после покупки обнаружится какой-то врождённый дефект, болезнь о который заводчик не предупредил, тогда заводчик компенсирует, возвращает деньги и т.д.
Вот поэтому меня интересует как эта левая заводчица раздаёт щенков, не знаю даже кому, в какой дом? Она даже не знает кто ей пообещал деньги. Как она с этим в полицию пойдёт?

     

Yanychar

А если не "нормальная заводчица", то ее можно кидАть?

     

Vnik

Я считаю, что животных вообще надо дарить бесплатно. Как это, за живое существо брать деньги?

     

Ёжик_в_тумане

а еще можно кидать неопытных, и честных,которые априори думают что и другие честные.
Паролг видно из другой категории...

     

Ёжик_в_тумане

только вот ты не учитываешь,что животное требует расходов, и вязка суки тоже платная. И что бы расплатиться за вязку и кормление беременной суки и щенят, нужно быть или самому ах какому богатому, или продать щенят.
Ты как будто первый день на свете живешь Вумник!!

     

Topik

Если делать всё нормально , оформлять сделку правильно со всеми данными и подписями то кинуть будет сложно . А если делать всё через жопу то и результат такой же ! Я например не шарахаюсь от приезжих просто к ним привыкнуть надо .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Ёжик_в_тумане

а заводчице урок на будующее!
Договор всегда в письменном виде, как это делается можно узнать в инете,есть даже бланки договора...

     

rewrew

а где то за женщин калым дают

     

Vnik

Любое домашнее животное требует расходов, однако люди заводят их себе, как друга и члена семьи. И согласны нести эти расходы. А тут "коммерческие" интересы, это же понятно.

     

&Irene&

Если животних раздаватъ бесплатно, то их будут братъ все подряд не думая надо оно им или нет. Выкинутъ такое животное или плохо к нему относится гораздо легче, чем к тому, за которое заплачены хорошие денги. В етом и естъ смысл продажи.

     

Hnu

Породистых собак, вообще-то, продают с письменным договором, особенно в рассрочку. У нас был договор в рассрочку, там было чётко прописано, кто продавец, кто покупатель (и кто щенок лабрадора ) и как происходит оплата.

     

BelleNoire

Щенок был продан без документов и продан больше чем на половину дешевле , чем средняя цена на лабров в Финляндии. Хозяйка суки не заводчик , заводчик "потерялся" , хотя была обещена и помощь в родах и выращивании и документы .

     

BelleNoire

Для тех кто спрашивает зачем это я тут пишу...
Вариант первый - люди забыли , что должны денег , потеряли номер телефона и т.д. (как бы мне хотелось так думать) ...
Вариант второй - люди решили кинуть девушку, тогда страна должна знать своих героев!!!
Я много лет имела животных, 6 лет как заводчик и знаю , что такое вырастить помёт!

     

Jade

Одним - конь друг, другим - собака, третьим - кролики, павлины, пони, золотые рыбки..

Предлагаете всех даром отдавать?

Тогда, исходя из вашей логики, и лошадей, и ослов, и верблюдов и вообще всех домашних животных надо отдавать даром. Животных всегда разводили именно для коммерции. Коза даёт молоко, а собака дом сторожит.

-----------------
I love u all

     

Ashley

Хорошо, если не перепродать щенка!
Пусть она вспомнит о них все, ... Андрей, Кристина, дочь 2 года - ходит ли в сад в Вуосаари если там живут
вспомнить все откуда узнали о щенке и можно даже попросить у оператора прислать распечатку входящих звонков за тот период, когда могли обращаться - то есть до или 2 июня

Как они вышли на покупку -через знакомых или по телефону через объявление, и там и там можно найти.

И помните что здесь достаточно 2 свидетеля для обращения в полицию.
.

     

BelleNoire

Будем надеятся, что всё решиться мирным путём.
Я поэтому сюда и написала, что люди взяли номер телефона продавца с доски объявлений .
У хозяйки суки что-то случилось с телефоном и все номера утеряны, поэтому она не может им позвонить.
Продавец щенка не говорит ни на финском ни на английском , но если она решит подавать заявление в полицию я ей помогу, чем смогу. А доказать родство щенка и суки можно элементарной генетической экспертизой и документы не нужны. Сама посылала в штаты смывы слюны кота на определение окраса, в течении недели официальный ответ был готов.

     

BelleNoire

По поводу цен на животных.
Хорошее породистое животное стоит дорого.
Цена на наших кошек под разведение начинается от 2 500е. плюс доставка.
Ветеринарные тесты на здоровье 70-100 е. , ежегодное вет. тест на генетическое заболевание 160 е. каждой кошке питомника до 5 летнего возраста.
Выставки 32-35 в день за кошку.
Проф. еда , мясо, игрушки, лотки, песок , вынужденный отпуск на роды, моющие средства да и физические силы и нервы.
Документы, прививки, чипы, лекарства... страховки
Ну вообщем много всего.
Это не бизнес это очень дорогое увлечение а за удовольствие иметь здорового и красивого питомца нужно платить.

     

Ashley

Но у оператора-то она в состоянии запросить номера входящих? В Финл. это делается с доставкой почты за 2 дня

Какая-то она у Вас совсем немощная.8)



.

     

Jade

По поводу цен на животных.

В СПб породистые кошки стоят очень дёшево - в среднем около 250 евро котёнок:
см. http://sankt-peterburg.len.slando.r...8243b;r:32;s:56
http://sankt-peterburg.len.slando.ru/zhivotnye/koshki/

-----------------
I love u all

     

Kuu

А зачем вы их таскаете на выставки - зачем мучаете животных?

     

luna76

Договор не защищает продавца в полой мере!У меня такая ситуация,в прошлом году был продан щенок в рассрочку зарегестрированный в финском кинологическом обществе,чипированный,проверенный у ветеринара,с письменным договором где указано все данные,сумма,и дополнительно что щенок принадлежит продавцу до полной оплаты,документы на щенка естественно остались у меня.Последний часть(треть суммы) покупатель не стал оплачивать ничем это не мотивируя,просто не отвечает на звонки,электронную почту и т.д.Я обратился в коллекторское агенство,через какое-то время оттуда пришёл ответ что покупатель неплатёжеспособен на данный момент(на момент покупки он работал агентом по недвижимости) и это дело откладывается до следующего года!Я обратился к юристу с вопросом о возможности расторжения договора и возврата щенка по суду.Юрист сказал что судебные издержки будут превышать сумму долга,а так как он не платёжеспособен это дело их не интересует!Итог такой:полиция такими делами не занимается,кинологическое общество такими делами не занимается,ветлечебницы такими делами не занимаются,клиники не интересует хозяин ты или нет(любой человек может привести собаку чипированную и зарегестрированную в клинику например для стерилиации)!Так что может покупатель сталкивался уже с подобными ситуациями и знает что платить необязательно

     

BelleNoire

Сегодня буду с ней встречаться, обязательно передам ей про оператора.

     

Jade

А щенок откуда? Из России?

Если щенок без документов и привезён из России, то он должен стоить не наполовину дешевле, а в несколько раз дешевле, чем в Финляндии.
В России щенок даже с хорошими документами стоит всего 400 евро. А без документов сколько? Видимо, максимум 100 евро?

см. цены на лабрадоров в Москве http://irr.ru/animals-plants/animal...dor-retrievers/
http://www.hantalabr.narod.ru/coast_puppy.htm

-----------------
I love u all

     

BelleNoire

Кошки бывают для разведения и как домашний любимец.
Животные по таким ценам продаются под кастрацию.
Животное хорошего уровня под разведение столько стоить не может.
Сейчас ищу себе кота, неповерите, не могу найти что нужно. Коты есть , но всё не то.

     

BelleNoire

Сука была повязана в России , щенки родились здесь. Так что цена соответствует, моё мнение. Так как расходы на выращивание и содержание животных здесь намного больше.

     

BelleNoire

Породистые животные должны посещать выставки, на них оценивается племенная ценность животного. Без выставочной оценки животные до разведения не допускаются.
Я не знаю, как у других, мои кошки на выставках не мучаются, они с нормальной стабильной психикой.

     

Jade

Дело в документах/в родословной, а не в расходах на содержание.
Вы написали, что "щенок без документов". Если собака из России и без родословной, то она практически ничего не стоит.
Так что при ближайшем рассмотрении ситуация не совсем ясна. Не забываем, что в Фи имели место случаи спекуляции/нечестной перепродажи рос. собак.

-----------------
I love u all

     

BelleNoire

Посмотрим что решит владелица суки, я считаю, что в полицию обратиться стоит.
Ну а если нет, то пусть люди про себя почитают ...

     

BelleNoire

Цену определяет продавец, покупатель или соглашается или нет.
Они договорились, договор не выполнен со стороны покупателя.
Животные с документами или нет не могут стоить дёшево.
А в России всякие заводчики бывают .... и птичка бывает...

     

Jade

Это так.
Если хозяйка обманула людей при продаже, назвав ложные расценки, или пообещала сделать родословную и не выполнила обещанного, то надо было щенка вернуть и расторгнуть сделку.
Договор устный, поэтому слово против слова: неизвестно, о чём они в реале договаривались.

Собаки без родословных ничего не стоят, потому что нет подтверждения их породистости.

-----------------
I love u all

     

Илона К.

полиция не станет искать ветра в поле не зная ни имен ни адреса и не имея договора о купле/продаже. В следующий раз надо быть умнее.

     

Ashley

Если не устраивает цена, не нужно вводить в заблуждение продавца.
При продаже отдается щенячья карточка. И вообще, все доки отдаются ПОСЛЕ полной оплаты.
Эту девушку просто развели и найти их надо однозначно и начать с номера телефона. Ну не с автомата же они звонили при обращении, установить адрес, прийти и перед приходом не звонить и изъять, вернув деньги.

.

     

0-X0

подраться, значит?
А зачем эта карточка? Без неё собака - не собака?
А с чего взяли, что они живут в Вуосаари? Это они так сказали? )))))

     

vilkas

тут кто-то с дуба рухнул?? или для новых русских понты,типа кто дороже заплатит,тот и круче. в Финляндии кошек дороже 1000 нет. Какие 2500? что это было?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

tinto verano

это кошки которые разводятся для производства других кошек а не люимцы - это как породистый конь которого продают за мульен чтобы он кому-то там сделал хороших жеребцов.
Эта селекция животных при вела к тмоу что почти ВСЕ породистые кошки и собаки страдают кучей заболеваний- вяжут родственников, отцов, матерей с детьми а потом тесты надо делать чтобы не дай бог рожденные от инзеста животные не поимели болезней
смотрел док.фильм про собак- как английские заводчики следят за "чистотой породы"- вяжут близких родственников а потом рождаются больные щенки

     

Микка К.

Стрёмная ситуация.Финляндия всё-таки очень маленькая и поговорка "мир тесен" подходит на все 100%.Молодая семья,а слава уже дурная.Каково будет например девочке,когда ей кто-нить скажет,что её любимая собака ворованная?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

vilkas

это голые понты. я очень хорошо в курсе этих понтов. У самой в пПитере были очень суперпопулярные Невские маскарадные котята. Круче персов тогда были,дороже 100 долларов никто и не думал продавать.
в Финляндии только маинкуны 1000 и то можно дешевле найти.
какие кошки за 2500 еуро? что там такого надо вложить в их производство,чтоб народ разводить на такие деньги?
а что покупают?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

chiko1

А вот этого я бы не советовал делать ни в коем случае. Закон, а именно Pakkokeinolaki 30.4.1987/450, предусматривает возможность самостоятельного возврата имущества, находящегося в чужом незаконном владении, лишь в следующих случаях:
2 a § (13.6.2003/516)

Itseapu

Rikoksen kautta menetetyn tai muutoin kadotetun irtaimen omaisuuden takaisin hankkimiseksi on turvauduttava viranomaisen apuun. Toimet tällaisen omaisuuden takaisin ottamiseksi ovat kuitenkin itseapuna sallittuja, jos:

1) omaisuus on rikoksen kautta menetetty ja toimiin omaisuuden takaisin ottamiseksi on ryhdytty välittömästi rikoksen tapahduttua; tai

2) menetetty tai kadotettu omaisuus muissa tapauksissa otetaan takaisin siltä, joka pitää sitä oikeudettomasti hallussaan, eikä saatavilla ollut riittävää ja oikea-aikaista viranomaisapua.
Edellä tarkoitetuissa tilanteissa saa käyttää sellaisia omaisuuden takaisin hankkimiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon tapahtuneen oikeudenloukkauksen ilmeisyys sekä uhkaavan oikeudenmenetyksen suuruus ja todennäköisyys.

Rangaistavasta omankädenoikeudesta säädetään rikoslain 17 luvun 9 §:ssä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870450

     

0-X0

хотим завести французского бульдога. Не для выставок (больше заняться нечем, чтоли?) Стоят в Финляндии 1200еу...Убиться можно. За что?
Да ещё потом ветеринарам плати за то и это, наверняка....Так и живём, без собаки.....

     

BelleNoire

Посмотрите официальный прайс лист
http://www.surex.fi/index.php?page=crx_hinta

     

lepanen

НЕ,это если ориентироваться по инету.Хорошого породистого котенка от племен родителей купить дорого.Для примера-мой бурманский котенок стоил 40рублей. МОЖНО КОНЕЧНО НАЙТИ ДЕШЕВЛЕ НА 5-7рублей,но разница не значительна.

     

antoschka

возьмите бесплатно дворнягу, тот же эффект, что и за деньги..., ну подумаешь не бульдог французский...

     

BelleNoire

Откуда такая информация?
Заводчики бывают разные, кто-то вяжет животных как на конвеере.
У нас кошка рожает раз в год, несколько помётов и на заслуженную пенсию.
И тесты на ген.заболевания делаем, так что не меряйте всех по одной мерке.

     

0-X0

нет, морда не та...только у француза она совсем особенная.

     

vilkas

я помню как эта дебильная порода-Донской сфинкс зарождалась. Облучённого радиацией заморыша на помойке нарыли. Назвали-Донской сфинкс--год где-то 1992.
Вся Питерская выставка с международным судейством уписалась.
этих сфинксов еще лет пять спустя-даром раздвали,племенных прекрасных.
У моей подруги был-прям на выставке всучили задаром.

Госпидяаа,какие неимоверные понты.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Донской сфинкс-и есть сплошное генное заболевание. какие тесты. мутация от радиации. и искусственно поддерживаемая всеми силами

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

BelleNoire

Покупают!
Я сама за 6 лет привезла из Москвы 2 кошек и 1 кота, тогда ещё цена была 2 000е, сейчас в связи с инфляцией цены выросли. Некоторые в штаты летают, а дорога туда не дёшево стоит. Даже за такие деньги ещё не каждому продадут.

     

antoschka

зато дворняги добрее...

     

0-X0

французы очень добрые. Посмотрите на их выражение глаз.

     

vilkas

я скажу,почему не продадут-потому что надо чтоб человек покупающий был полный дебил,свято верующий,что лысый кот -это чудо,а не чернобыльский экстрим. и чтоб он ему отрастающую таки вопреки шерсть выдирал и доказывал,что за свои 2тонны эта порода жизнеспособна.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

BelleNoire

Про Донов не знаю, у меня канада.
А вы что генетикой занимаетесь?
Ген голости не мутация от радиации.
Он переодически встречается у многих животных.

     

lepanen

Вы попробуйте купить за такую цену щенка или кошечку.Я св котенка.при том,что готова была к цене,еще и искала долго.К примеру,моя подруга купила не взирая на цену,на раз,два,три.Итог плачевный,котя умер чер 3 месяца,как оказалось,от родовой болезни.В России,это игра в рулетку и это понятно.