sanapetra

открыли свой бизнесс и столкнулись с массой проблем.где найти ценр поддержки предпринимателей на русском яз.в районе Йоэнсу?будем очень благодарны за ответ!

     

belaja

планируется проведение семинаров при подд. фин. гос. на русском языке именно для предпринимателей.
точнее сообщу когда сама ченить узнаю

а что за проблемы то? пишите здесь, может и ответим все вместе_ тут уже обсуждаются вопросы бизнеса, посмотрите через поиск

-----------------
What goes around comes around

     

MaZaHaKa

Варианты развития сценария:

1) Плохо всё, нечего не умеем, не знаем как закрыть
2) Очень плохо, клиентов нету ,а те кто заходят обзывают ryssä и захлопывают дверь
3) По случайности открыли фирму в Финляндии по пьянке, вот думаем как теперь развиваться.

     

Vnik

Ну какая в Фи может быть масса проблем у предпринимателя??? Тут все наамного проще, чем в России, например.
Другое дело, что лазеек всяких законных много, и Вы их сразу все не узнаете, но это Вам надо нанимать грамотного советника.

     

Ashley

Достаточно вступить в их общество
http://www.yrittajat.fi/ru-RU/ru-memerbership-services/
http://www.yrittajat.fi/ru-RU/ru-me...al-advice-line/

http://joensuu.pkyrittajat.fi/yhteystiedot именно в Йоенсуу, не может быть чтобы у них не было русскоязычных.


http://www.yrityshelsinki.fi/en/ru
russian

КОНСУЛЬТАЦИЯ

Консультационный центр YritysHelsinki предоставляет свои услуги для начинающих предпринимателей и для предприятий на ранней стадии своего развития.

На бесплатную консультацию запись предварительная:
Тел. +358 (0) 9 310 36360
e-mail: yrityshelsinki@hel.fi


Адрес:
Kaisaniemenkatu 6 A, 6-й этаж
PL 37, 00099 Helsingin kaupunki
Тел. 09-310 36360, Факс 09-310 36369
e-mail: yrityshelsinki@hel.fi
с 8:30 – до 16:30


УСЛУГИ

Консультации
YritysHelsinki предоставляет консультации по вопросам открытия и ведения бизнеса в регионе Хельсинки. Наши консультанты обслуживают на финском, шведском, английском, немецком, французском, эстонском, русском и арабском языке.

Лекции
YritysHelsinki предлагает ежемесячные ознакомительные лекции о предпринимательстве на русском языке.

Курсы
YritysHelsinki предлагает вечерние курсы по маркетингу, экономике, правовым вопросам и т.д. на русском и на английском языках. Курсы предназначены для предпринимателей, которые хотят получить и совершенствовать бизнес - знания.

Дополнительные услуги
В YritysHelsinki Вы найдете полезные брошюры и справочники о предпринимательстве на разных языках. Наш бизнес-инкубатор оказывает поддержку растущим и инновационным предприятиям.

русскоговорящий консультант знает кто консультирует в Йоенсуу
Toivo Utso
Vastaava yritysneuvoja
toivo.utso@hel.fi
+358 9 310 32628

http://www.yrityshelsinki.fi/fi/palvelut/henkilokunta

.

     

sanapetra

Спасибо за быстрый отклик!проблема в том,что бы найти порядочного работника или семейную русскоговорящую пару в туристическую деревню
Мы перепробовали несколько-воры,лентяи или пьяницы.
Последний,что сейчас увольняем, взял защиту у профсоюза.И тут все говорят,что фины очень защищают работников.Тогад получается на предпринимателя им плевать,хотя он за все платит.
мы взяли адвоката,расходы бешенные!

     

tinto verano

а что за туристическая дервеня и где находится?
п.с. вступите в собз предпринимателей, ознакомьтесь с трудовым законодательством и профсобзными договорами в вашей сфере и потом уже подготовленными нанимайте на работу и договоры в письменном виде, с оговором кол-во раб. часов в неделю, зарплата и пр.пр.пр. Даже сверхурочные оговаприваются потому что по труд. законодательству их нельзя делать более опр. кол-ва в год. То, что тяжело найти хороших работников- правда. удачи

     

virmalis

Да не-е-е, скорее всего проблема называется: "Дайте денех, побольше и желательно безвозмездно" - об этом все знают, которые бизнесом занимались в Фи и вообще, бизнесом.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Все эти курсы, которые есть (может не все, но большинство) балякают про законы, когда-какие налоги платить, про минимальные зарплаты и прочую лабудень типа - концепция развития нашего региона.

А что русскому предпринимателю нужно?
- Предпринимательство и олескелулупа, оформленная на этом основании или как получить постоянку
- Методики снижения налогооблагаемой базы
- Методики легального ухода от налогов и/или их возврата
- Методика найма бесплатной или дешевой рабочей силы
- Методика увольнения работника с минимальными затратами
- Снижение рисков предприятия-владельца недвижимостью при наличии кредитов
- и многое-многое другое подобное.
Речь не идет о криминале.

     

Vnik

Так платите мало работникам, вот всякая шушера только и соглашается. Предложите нормальную зарплату, так, чтобы и из других районов согласны люди были переехать в это Йоенсуу, тогда будет из чего выбирать.

     

Ashley

А при чем тогда название "Развитие русского предпринимательства"? Вам разве не дают его развивать?


.

     

Vnik

Угу, юр. лицо финское? Тогда почему в теме слово "русское"?

     

Tanja P.

Во во,я тоже недоумиваю почему русское?
Когда я была директором в достаточно крупной фирме,КЗОТ (TES) был мой лучший друг,не один профсоюз не попрет если соблюдаете.
Кстати я сама ходила в профсоюз если не находила ответов,хоть я и работадатель консультировали меня всегда с удовольствием и бесплатно.
Хоть мне и казались порой маразматическими требования,всегда их выполняла.

     

Asohnvej

может потому, что предпринимательсто по-русски: берём практикантов, вешаем лапшу про "варианты", через полгода вариантов нет, до набора следующих , с налогами вопли - как не платить, и т.д?

     

Ashley

Как зачем? Чтобы написать что все воры, лентяи либо алкаши.


В названии темы говорится о развитии, разве не дают развивать?


.

     

Ashley

Подскажите, пожалуйста, при каких условиях невозможно уволить работника?


.

     

tinto verano

http://www.työsopimuslaki.fi/tietoa/irtisanominen/

     

Kuu

Думаю, это был риторический вопрос человека, который точно знает, что таких ситуаций нет.

     

Tanja P.

При беременности например,
Без предупреждения (varoitus) ,предупреждение должно быть обоснованным.
Много историй когда работники суды выигрывали ,работникам в этих судах помогает профсоюз или бюро бесплатной юр.поддержки.Я к тому что если работник права свои знает он бесплатно их отстоит.

     

sanapetra

Ничего себе мало!1000евро чистыми на руки ставка!Дальше можно заработать в два раза больше,ато и в три ,если на печке не лежать!На всем готовом!От жилья до туалетной бумаги.Полный соц пакет!и это человеку от 50 лет!В России об этом и не мечтают! очередь стоит,сотни хотят.Но,русский человек таков-начнет за здравие-кончит за упокой.Разве плохо косить травку на тракторе и загорать,ловя рыбку,собирая дары природы?.Изредка домик за гостями прибрать.,а подсуетишься-на чай от хороших русских туристов получишь...И плевать ему на доп доход и на хозяйские расходы!Емухватит на все!Наш бывшиий за 2 года и на квартирку в Сартавалла накопил,и машинку поменял.Еда то под ногами!Только чай,сахар и крупы покупай!

     

Tulilintu

Это не зп, на которую можно прожить в Финляндии. Никакой мало-мальски уважающий себя человек даже головы не поверенет за эту сумму. И она наверняка ниже всех согласованных в TES уровней, даже для профессий, в которых вообще не требуется никакого образования. Что значит полный соцпакет? Вы по закону должны платить различные отчисления. Это не уступка сотруднику, а обязанность. Это я как работодатель, имеющий нескольких сотрудников, говорю. Что касается возраста - с таким утверждением можно упереться в обвинение в дискриминации по возрастному признаку.

     

sanapetra

А можно не обобщать всех под одну гребенку!:-/

     

sanapetra

Ну,знаете ли!Когда доход бизнеса равен расходам ,и инвестору -НИЧЕГО!От того что работник загарает и рыбку ловит за 1000 евро!а не шевелит ни мозгами ни руками!а пошевелил бы чуть и получать бы начал!!!!

     

vappu

Это вы наличными платите, что ли? Откуда вы знаете, сколько ваш работник налогов платит, что "чистые" деньги предлагаете?

А если наличными, то нормальный человек и не пойдет работать. Судя по всему, работа без определенногь графика, готовность сделать все, что угодно 24/7. Так только сам предприниматель может работать

     

vappu

А зачем вам в таком случае работник? Обычно предприниматели нанимают рабочую силу, когда сами уже ну никак не справляются, а у вас и работы нет, оказывается

     

Tanja P.

Ну 1000 (если бухгалтер умный) они платят деньгами,а еду и жилье они еще как luontoisedut выплачивает ,так что может много получится.

     

Asohnvej

Судя по сообщению, вы его "не так" уволили. Письменные предупрежения писали? Нет? Причину увольнения описали с неоднозначной формулировкой или так, что доказать эту причину можете только Вы сами на словах? Тогда да, чморить профсоюз Вас будет, они же по текстам Ваших писем понимают, разбираетесь Вы в ТЗ, или нет.

     

Vnik

Вы че, издеваетесь? Это может в Сортавале хорошие деньги, а здесь это не деньги совсем. Грибов и ягод человек и в нерабочее время наберет, в выходные ( или предполагается, что выходных нет??? ), и рыбы тоже наловит. Людям нужны деньги на руки, а не мифические дары природы!!! Начните хотя бы с 2500 Евро на руки ( 3400 брутто ), тогда нормальные люди к Вам потянуться.

     

sanapetra

Надо же!А мы не знаем!Как то все свои вкладываем.Честно заработанные,как ни странно.В Росиии.

     

vappu

Надо быть реалистом. Вдали от столица столько платят квалифицированному работнику - с образованием и специальными знаниями. Дожность "прислуга за все", как у ТС, подразумевает не более, а то и менее 2500 брутто (в которые могут входить и asuntoetu, и что-то еще), но при этом нормированный рабочий день и т.п.

     

&Irene&

загнули 2500, такая работа ето 1600-1900 не болше

     

Vnik

Не, ну пожалуйста, платите 1000 Евро, это Ваше право. Но кроме шушеры Вы за эти деньги ничего не найдете.

     

vappu

Вполне вероятно. Я же и написала "а то и менее". Наверное, неквалифицированная работа сейчас как раз от 1500 до 2000 в месяц (за четкие 35 часов в неделю, опять же - а мне кажется, что ТС ищет работника постоянного, в смысле - на 24 часа 7 дней в неделю. Чтобы жил там и блюл все, как свое)

     

&Irene&

да скорее всего. до 2000 тыс, это 35 часов в неделю, причем дневных и буднеи, если вечер и выходние, то расценки соответственно другие.
Вник правилно говорит, можно платитъ мало, можно вообше не платитъ, но тогда и работники будут соответствуюшие зарплате, чего жаловатся?

     

Vnik

Угу, еще там сантехника, электрика и прочие ремонтно-строительные работы, которые должен уметь делать
хороший талонмиес.

     

Tanja P.

Ну опять таки,если эти "лентяи" платят аренду своей квартиры где-нибудь,то их это жилье не шибко спасает.

Мне кажется все таки тут дело не в работниках,а в отсутствие клиентов,русские предприниматели зачастую хотят моментальной прибыли,а в Финляндии такое очень редко встречается.Потом "хозяева" начинают обвинять работников,в том что они ленивые,глупые,долгие и т.д.Я с таким сталкивалась часто,мои клиенты, увы постоянно меняют работников.

А если дела у компании нормально идут,то работники уходят так как за загруженность не доплачивают или изначально не по ТЕS платят,а то и на практике.

     

sanapetra

Дорогие мои!Отвечаю всем!Живем в России!и не собираемся жить в Фи!Только приезжать хотим!Купили З года назд ровно за месяц до кризиса, деревеньку 8га невероятной природной красоты!Озеро,5 домиков.Я галерист,журналист.Муж художник.Думали для друзей художников,для себя любимых и бизнес разовьем арт и туристический.Опыт в России у меня ест и очень успешный.Арт отель небольшой в Петербурге. Никого никогда не обманывали.
Так вот и столкнулись с проблемой найти хорошего,а главное не наглого и честного работника,который бы принимал гостей,чинил что надо по мелочам,короче ,жил там и был как говорится на хозяйстве.Связь у нас по телефону и чер интернет.О каком графике можноговорить,если мы не видим,сколько он работает.
вот сделали пару аудитов и узнали как;(
И еще,хотелось бы обсуждать все именно с действующими или потенциальными предпринимателями. Видите,ли менталитет у тех кто создает рабочие места и тех кто просто ищет работу у кого то -разный

     

Vnik

Да вообще содержать работников в таком бизнесе дело затратное...
Знаю финнов, которые сдают по 10 и более коттеджей, так они все сами там крутяться, муж и жена. И это у них еще побочная деятельность....

     

vappu

Ну вот, как я и предполагала . Те деньги, которые вы предлагаете, человек может заработать с гораздо меньшими затратами времени и нервов - например, переставляя коробки на складе подовольственного магазина. И никакого общения с клиентами, ответственности и пр.

5 домиков и гигантская территория, требующая ухода - никто в здравом уме не будет в Фи считать, что этот бизнес может прокормить целого работника. Ошиблись вы с расчетами.

Вам надо не работника искать, а партнера в такой бизнес, причем увлеченного жизнью на природе и имеющего другие доходы. Тогда все пойдет.

     

Tulilintu

Человек не может жит там круглый год - скорее всего, зимой (а точнее, более 7 мес. в году) там делать нечего. Значит, он должен иметь постоянное жилье, от которого он не может отказаться, а летнее проживание в деревне - просто временный вариант. Ну и объективно - а как семью в таком месте держать? Я согласна, что это место для предпринимателя: сами крутят круглосуточно этим бизнесом, с дохода снимают свою зп. Возможно, место просто не приносит столько дохода, чтобы оплачивать квалифицированного или хотя бы "приличного и честного" сотрудника, а также еще приносить доход владельцам.

Ваши условия неприемлимы для Финляндии. Кроме этого, мне кажется, что человек должен обладать хоть какими-то навыками обслуживания, компьютерной грамотности, владеть языками - чтобы хотя бы вести учет бронирования, может - публиковать ситуацию на сайте, внятно обслуживать гостей, уметь организовать нужных специалистов для ухода за инфраструктурой, если сам не умеет. Ну и т.д.

Имхо, конечно...

     

&Irene&

если вы хотите, чтоб он постоянно там жил, то зп. деиствително не соответствует.

     

Tanja P.

Я предприниматель и бывший управленец (наемный).

Даю вам совет:
Вы или ваш близкий родственник должен постоянно находится в деревне ,но не как рабовладелец ,а как советчик,наставник ,ну и естественно представитель хозяев.А иначе так будет со всеми,кого бы не наняли.

     

vappu

имею наглость поправить совет:
"Вы или ваш близкий родственник должен постоянно находится в деревне ,но не как рабовладелец ,а как работник"

     

Vnik

Ну я предприниматель в Фи с 10 летним стажем. Могу повторить опять тоже самое:
- брать на низкую зарплату - убыток еще больше, все переделывать приходится самому потом.
- брать на большую зарплату - конечно дорого, поэтому все делаю сам, если надо, то и без выходных.
В Фи вообще, наемные работники обходятся очень дорого.
А Вам еще наверное обязательно русскоязычного надо? Это еще сложнее. Если бы английский устраивал, то мой совет: найти на месте ЗАЖИТОЧНОГО крестьянина-финна, у которого свои поля, хозяйство и т.д. И договорится с ним. Раз там по Вашему мнению работы не много, но надо быть постоянно наготове, то такой финн Вам подошел бы очень даже. Кроме того, у таких финнов, как правило, есть свои юр. лица, и оплату Вы производили бы просто по счету. Это намного легче и понятнее, чем платить зарплату наемному рабочему.

     

sanapetra

Уважаемый!Тогда нам проще закрыть все и пожечь даже!
вы просто мыслите другим менталитетом.Сразу видно,вы не предприниматель.
А может вообще мы говорим на разных языках,поскольку вы в фин,а мы в рос.
Но,на мой взгляд,если работник помогает заработать своему работодателю в бизнесе,тогда он и вправе иметь достойную оплату.А для этого надо проявить себя!А сидеть на шее с высокой зп и ни о чем не думатьСтранно,неужели в финл такое происходит.....

     

&Irene&

Ви деиствително считаете, что он у вас сидел на высокои зарплате? Вот у вас какраз менталитет не правилиныи. Работник делает толко свою работу,за которую е´му платят, бизнес развиваете вы сами, достоиную зарплату работник должен иметъ в любом случае, а не ждатъ пока вы разбогатеете за его счет и может скините что-нибуд с барского плеча, а может и не скините, другого возмете)))

     

Vnik

Вы знаете, очень даже может быть, что и проще. Подобный бизнес в Фи изначально убыточный, а уж надеяться получать даже еще и прибыль... Это же загрузку нужно обеспечить не менее 70-80 %. У Вас она наверняка не более 20%.
Вы то что, мелочь... Известный российский клан Р......г ( сын еще в хоккее функционирует ) купил несколько лет назад на берегу моря недалеко от Хельсинки большой гостинично-развлекательный комплекс, вложил в его реконструкцию большие деньги. И все. СтоИт комплекс пустым, постоянно принося убытки на свое содержание. И штат там не один человек...
Изначально хотели из России народ возить на проведения всяческих конференций, да чето вот как то не пошло. А финны из принципа туда не едут отдыхать, потому что комплекс этот "русский". Вот где убытки, так убытки...

     

sanapetra

Ну,знаете ли,кому что...Коробки на складе переставлять 7 часов кряду отупеть в конец!а здесь свежий воздух,подсобная техника,общение с творческими людьми иногда туристами.
А вот идея с партнером хорошая.А где его найти?

     

vappu

Нет. В Финляндии работодатель не считает, что работники сидят у него на шее. Работник- это то, без чего предприниматель не может обойтись. Про вашу ситуацию, даже не видя цифр, вам в один голос твердят люди с опытом, что она экономически неоправдана, а вы свое.

Мы действительно на разных языках говорим.

     

old

Вообще думается, что тут подошел человек который уже на пенсии(финской).По понятным причинам он конечно
возможно 7 по 24 работать не сможет,но прогрести дорожки, дровишек в баньку донести,присмотреть за постройками это конечно.Да и с оформлением нет больших проблем.Здесь как бы занятость хоть и частичная на пенсии приветствуется.Дабы человек не пал в глубокую дипрессию.Так вот может и выход за 1000 евро.

     

sanapetra

о разбогатении речь не идет.О поддержании и развитии идет.И о рентабельности.
И ваш ответ полностью доказывает,что вы не предприниматель.Спасибо,конечно,все отзывы дют пищу на размышление.
И ,похоже многие давно в России не были.Я уж не говорю про Украину,Прибалтику всю.
Там трудятся ,стараются,получая 300 евро в мес.и довольны.
Я конечно рада за всех ,кто счастлив в Финляндии.Но,похоже нам все ж надо искать людей из России.Для кого это будет счастье ,жить и работать в приятной среде ,не задумываясь о жилье и прочем.
Напомню-наш бывший за 2 года квартиру купил и машину на новую сменил.Однажды проговорился,что 100 е только тратит в месяц.кое что из еды и сигареты.Огородик для себя развел,рыбка,зайцы,гриюбы,ягоды даром.

     

Kuu

Это вы не понимаете, что ведете речь на финском форуме с теми, кто здесь живет.


Одно "но" - вам придётся ему платить минимум 900 чистыми (после налогов, со всеми отчислениями). И - не меньше, чем по TES. Так что скорее это будет больше.
И это если разрешат еще вообще.

     

Wahmurka

может в частном бизнесе это и так, хотя я не уверен.. налоги же они платят государству и в пенсионный фонд 40-50%.
но в политике это вообще не так.
можно сделать другой пример - Германия, Бундестаг - 600 парламентариев, получают зарплату из бюджета, население страны 80 миллионов.
Финляндия - в парламете 200 гоблинов, получают зарплату из бюджета, население страны 5 миллионов.

     

chiko1

Ну, предприниматель из всех нас тут безусловно Вы, и успех Вашего бизнеса в Финляндии - лучшее этому доказательство. Вы можете продолжать дальше тешить себя иллюзиями о том, что 1000 евро - это очень высокая зарплата для Финляндии, как и о том, что наемный работник кровно заинтересован в развитии Вашего личного бизнеса.

     

ID

Я Вам отправил ПС...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

sanapetra

Нет,вы знаете,у нас не так все плохо.В Питере через тур комп и разные сайты заполняем! у нас ведь свой отель и опыт есть.К тому же в Питере великолепная команда работников во главе с наемным директором -супер!Работаем очень дружноу нас еще остается время на творческие проекты.
примерно 100 е домик получается,их 5.
20-30%заполняемости-это октябрь,ноябрь,март,апрель
остальное время 50%
август,сентябрь аншлаг.
Но,ведь есть еще ресторанчик,в котором можно кофе -чай -потанцуем.
Имеем возможность организовывать корпоративные выезды.
У работников заинтересованности нет!Проваливают многие планы из за тупости.А еще у меня создалось мнение,что их просто устраивает спокойная жизнь в деревеньке на всем готовом и плюс денежка капает,для российского гражданина ооооочень даж не плохая.Зачем ему лишние хлопоты с гостями.Денег на жизнь вполне хватает,а ведь еще через 3 года ,как я понимаю,работая в фин безвылазно,он и на резидента может подать и пенсию финскую иметь будеть....

     

sanapetra

Да,так мы и платили 1000 чистыми на руки,плюс около 450 всякие отчисления.Заметьте,он не тратит ни на что кроме немного на еду.Да и та большей частью под ногами.

     

sanapetra

Странный,Вы! А ,главное у вас,в тексте проскальзывает некая злость.На что?Вроде завидовать нечему.Да,совершили ошибку,никчему было в финский бизнес лезть.иллюзиями я себя, с вашего позволения все таки потешу.Ведь в россии у меня более чем успешен бизнесс.И наемные работники как родные.я же заранее смодерировала тему-для предпринимателей.
Кстати,вы не поняли,и здесь как бизнесс все не плохо.Плохо с человеческим фактором.Я лично считаю-человек должен иметь зп по труду.А не схватить сумму, и валяться на печке.

     

Wahmurka

ой ли..? а еще у вас про бесплатную рыбалку очень хорошо получилось. я тоже люблю бесплатно рыбачить.. один раз правда не получилось - пришлось оплатить 2 сотни. и полиция в лес приехала по мою душу.

по поводу зарплаты 1 000 в мес чистыми - это означает что 6.25 в час? т.е. примерно 7.35 брутто. без отпускных? сколько в рабочем месяце рабочих часов? а если это подряд - то надо ли обязательно увеличивать бруттозарплату на 30% по законодательству как в других сферах.