XtreamCat

Поскольку вокруг этой бездарной провокации не утихает скандал, то хотелось бы выяснить отношение к данному ч.п. На мой взгляд в цивилизованном мире подобные провокации и оскорблентя должны попадать под уголовную статью о разжигании религиозной вражды, жестоко наказываться большими тюремными сроками. А вместо этого мы видим Обаму, который оправдывает это преступление, пытается утвердить данную тупую выходку как "свободу слова". Есть ли вообще - предел тупости и лицемерия?

     

duche

Всего вероятнее, никакого фильма, на съемки которого якобы потрачено пять миллионов долларов, не существует. "Трейлер", выложенный на YouTube, - это и есть весь материал. Он не стоит одно сотой этой суммы. Сделан примитивно, совершенно непрофессионально и бездарно. Актеры утверждают, что их обманули: они снимались совсем в другой картине. .Если присмотреться, становится очевидно, что артикуляция не совпадает с текстом. Все обидные для мусульман реплики наложены при переозвучке, сделанной к тому же из рук вон грубо. Об этом пишет в своем блоге радиопродюсер Сара Абдуррахман, сравнившая к тому же английские диалоги с арабским переводом. Получается, тот, кто придумал всю эту затею, воспользовался отснятым материалом, над которым изначально работали ничего не подозревающие люди. Актерам деваться некуда, их опознали. Прочие участники проекта остаются за кадром. Сидни Ли Гарсиа, не называя имен, намекает на известных голливудских продюсеров и режиссеров, которые в определенный момент отказались от своего участия в проекте, рассказывает о спорах на площадке между режиссером и продюсером (он же автор сценария) Сэмом Бэсилом. Один из эпизодов снимался в натурных декорациях, построенных студией Paramount специально для съемок фильмов ближневосточной тематики. Техническую базу обеспечивала маленькая компания спутникового телевидения, владелец которой тоже заявил, что был введен в заблуждение. Нашлось и объявление о наборе актеров – в нем картина называется "Воины пустыни", жанр определяется как историческая драма, указана продолжительность съемочного периода – 18 дней, а в перечне ролей нет никакого пророка Мухаммеда – превратившийся в него персонаж в списке именуется Джорджем. Обращает на себя внимание также, что главные женские роли называются Кондалиса и Хиллари: трудно не увидеть тут аллюзию на имена двух последних госсекретарей США. Человек, которого называют инициатором проекта, проявивший исключительную ловкость в искустве охмурения творческих работников, - Накула Басела Накула, он же Сэм Бэсил, - дал несколько интервью, в которых подтвердил свое авторство, 15 сентября был допрошен полицией на предмет возможного нарушения условий условно-досрочного освобождения, после чего скрылся и на связь больше не выходит. Не исключено, что это всего лишь подставное лицо. Поначалу он морочил журналистам голову, говорил, что он израильтянин, а деньги на проект ему дали его друзья-евреи. Оказалось, не еврей, а египетский копт, то есть христианин. Пока не удается обнаружить никаких свидетельств того, что фильм планировался к прокату или что он вообще существует. Главную роль в распространении "трейлера" сыграл Моррис Садек – вашингтонский юрист и лицо, заметное в коптской общине США. Заметен он главным образом своим агрессивным антиисламизмом. На этой почве он сошелся с пресловутым пастором Терри Джонсом, устраивавшим ритуальное сожжение Корана. За свои нападки на ислам Садек лишен египетского гражданства. Единоверцы воспринимают его как сущее наказание и говорят, что его безответственные действия осложняют и без того тяжкое положение коптов в Египте. Основанная им Национальная ассамблея американских коптов никого не представляет, в чем легко убедиться, посетив ее сайт, где Садек красуется под громкой вывеской в гордом одиночестве. Именно Садек обнаружил "трейлер" на YouTube, где он был размещен еще в июле пользователем с ником sam bacile. Там бы он и валялся незамеченным среди другого хлама, если бы не энергичные и умелые действия Садека. Он перевел ролик на арабский и разместил новый вариант на YouTube и на сайте своей организации, а затем учинил веерную рассылку, которой уведомил сотни арабских журналистов о существовании "трейлера". Кроме того, он опубликовал клип в своем твиттере. Эффект больших чисел сработал. На приманку клюнула египетская телекомпания "Аль-Нас". Основанная в 2006 году году саудовским бизнесменом, она поначалу специализировалась на арабской попсе и толковании снов, однако несколько месяцев назад вдруг превратилась в сугубо религиозный канал. Ведущий канала Шейх Халед Абдалла показал отрывки из ролика в своем ток-шоу 8 сентября. Эпизод этой программы был, в свою очередь, размещен на YouTube 9 сентября. На сегодняшний день он собрал более двух с половиной миллиона просмотров. Массовые протесты в Египте и Ливии начались 11 сентября. 12 сентября американский блогер и независимый журналист с несколько подмоченной репутацией Макс Блюменталь заявил в интервью телекомпании "Аль-Джазира", что за фильмом стоят, по всей видимости, "коптские экстремисты", которые стремятся дискредитировать правительство Мохаммеда Мурси и устроить провокацию. "Они являются противниками революции, они заодно с правохристианскими группировками, которые стремятся осуществить свой апокалптический, теократический сценарий и разжигают вражду по отношению к американским мусульманам, - сказал Блюменталь, словно не понимая, что сам разжигает вражду мусульман к коптам и христианам вообще. – Они подвергают опасности мусульман в США, они подвергают опасности коптов в Египте, они подвергают опасности американских дипломатов".


http://grani.ru/opinion/abarinov/m.206643.html

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

mg-34

многие вещи гебня разных стран делает довольно бюджетно. Им экономия средств тоже не чужда. Зачем тратить деньги на операцию по провокации с помощью экзотических способов, если можно сделать на коленке. Пипл как видно хавает.

     

old

Да, видимо помнить историю не модно.А когда то Папа Дурбан (не знаю который) благославил Крестовый поход
за Гробом Господним.И понеслось.Не "кучка" отморозков(как здесь писали),а страны встали на защиту своих
духовных ценностей.В чужой монастырь.со всоим уставом не входят.Эта аксиома.

     

oktava

На самом деле не "кучка отморозков" а мусулъманские фундаменталисты, но сутъ дела не меняет, т.к. реакция на филъм абсолютно чудовищна, никакие, повторяю, НИКАКИЕ "духовные" религиозные ценности не стоят человеческих жизней.
Про устав здесъ вообще то совсем не в тему

     

XtreamCat

ужаснулись.

В фильме «Невинность мусульман» снялась грузинская актриса, живущая в США, Анна Гурджи (Гиоргобиани). В интервью британской газете Daily Mail она рассказала:

— Мне сказали, что я должна играть Хилари, молодую невесту героя по имени Джордж. Фильм был о комете, которая падает на Землю на древнем Ближнем Востоке. По сценарию в пустыне живут различные племена, которые думают, что скоро прилетит священная комета, и борются за неё. Я и думать не могла, что Джорджа потом поменяют на Мухаммеда. Мне сказали, что в фильме будет много спецэффектов, поэтому большая часть съемок проходила на фоне зеленого экрана. Фильм был невероятно низкобюджетным. Я получала 75 долларов в день, все мои сцены с Джорджем были сняты на фоне зеленого экрана. Я понятия не имела, как это все будет искажено.

$75 это наверное в
2 раза меньше чем зарабатывает эстонский гастрбайтер за пол дня работы разнорабочим в Финляндии..

     

Vnik

А кто собственно в чужом монастыре? Ислам усиленно лезет в цивилизованные страны, их представители не хотят принимать культурные, духовные и общие устои стран, в которых живут, а агрессивно навязывают свои. Все прикрывается верой - исламом. Однако и сваливать назад в мусульманские страны они тоже не желают. И особо то они и не скрывают, что добиваются ислмизации Европы. Христианский мир и так долго вторую щеку подставлял со своей долбанной толерантностью и веротерпимостью. Как то надо же защищаться от нынешней агрессивной экспансии ислама.
А крестовые походы - это опять же результат тогдашней экспансии ислама. Действительно, это была защита исконно христианских земель. Если бы не крестовые походы, кто знает, пол Европы сейчас была бы Турция. А так, их хоть остановили на балканах, потеряв перед этим Византию, центр православного христианства.

     

oktava

"Москвабад,Москвабад, Путинград.
здесъ по- русски с трудом говорят.
Молдованин,таджик и узбек,
этот город стал вашим навек!"

В пятницу в Москве после пятничной молитвы произошел конфликт между мусулъманами и полицией.

     

Musja

А ты видел?
Сам фильм, а не погромы фанатиков?

     

Time

просто так ничего не делается в этом мире, думаю кому это надо мы все знаем, и почему эту болячку время от времени ковыряют

     

pavel

Прежде чем присваивать ярлыки, необходимо лицезреть, а нет пока на русском...на худой конец на финском, хотя интересны обе версии

     

Jade

Американские власти с Обамой как раз-таки осудили этот фильм.

Скандал разгорелся даже не вокруг фильма (которого никто не видел - и вообще, существует ли он в реале?), а вокруг 14-минутного видео, появившегося в YouTube в июле.
Уму не постижимо, как такой глупый ролик мог вызывать подобную антиамериканскую провокацию с убийством посла и погромами...
Буйная реакция радикалов от ислама абсолютно не адекватна происшедшему.
http://www.guardian.co.uk/world/201...tion-film-maker

-----------------
I love u all

     

oktava

А тебе не кажется, что сама тема , вернее акценты расставленные в ней,некорректны!
Естъ ли вообще предел тупости и лицемерия? Это вопрос скорее к тебе!

Оскорбленные в своих религиозных "чуйствах "сами ,не посмотрев филъма, пошли громитъ и убиватъ людей. Или факт убийства людей это- вторично для тебя, а оскорбленные "чуйства"мракобесов от религии - первично?

     

len4ik

Мне кажется что интернет когда нибудь закроют как источник разжигания разный розней.....через интернет можно не только пригласить 1000 "друзей" на свой день рождения, но и поднять бурю в стакане,

     

XtreamCat

Да, видел. Правда мне этой блевотины хватило на ускоренном просмотре.

http://www.youtube.com/watch?v=xYVfBNKbfRQ

     

XtreamCat

В реале он существует.. http://www.youtube.com/watch?v=xYVfBNKbfRQ

     

Jade

Нет. В том-то и дело, что это не фильм, а 5 раз одно и то же по 14 минут.
Смотрите все внимательно - до 5-й минуты взрывы, а с 5-й минуты до 19-й минуты идёт это 14-минутное видео, которое вновь и вновь повторяется.

-----------------
I love u all

     

IrinaKo

С крестовыми походами там малехо не так - египтяне, которые копты-христиане были восе не за византию и крестаносцев - их Саладины больше устраивали Уровень их развития и жизни поданных был гораздо выше чем в Европе.
С первой часть согласна практически. Захотели снять фильм = написали сценари, купили камеру, наняли артистов - сняли. Не нравится = не смотри.

И про достоинства сей продукции - цель не была поразить продуманными мезансценами и блестящей игрой артистов . Цель была высказать свое фи определенной системе мировозрения. Системе ТАК не понравилось шо она посольства брать пошла. Так чтА насчет бесталантный это вы здрЯ.

     

Pauli

с крестовыми походами сегодня очень трудно разбираться,документов не много,документальных фильмов,интервью с ветеранами и пр. и вовсе нет.
2-я мировая война сравнительно недавно закончилась,и фильмов немало,и мемуаров ,и интервью,но трактуют одни и те же события зачастую по-разному.
И всё же не подлежит сомнению,что продвижение ислама в Европу было в своё время отражено,на Балканах остановили,а ислам из Испании и вовсе поперли

     

virmalis

Фильм - как фильм (или трейлер скорее всего) - полная фигня в исполнении захолустного театра. Какая даже разница, какой там смысл? Не хочешь - не смотри. Как в телевизоре, подключенном к спутниковой антенне - есть каналы, которые хочется смотреть и которые не интересны/неприятны. Обычно эти неинтересные каналы просто стираются из "избранного". Проблемы нет.
Дураков и провокаторов хватает везде, как и политических сил, занимающихся самодурством, раздувающих шовинизм и межрелигиозную неприязнь. Все проблемы от головы, т.е. от наличия в ней мозгов. Мне не придет в голову разбивать спутниковую антенну соседа, если я знаю, что он смотрит каналы, которые я ненавижу и рассказывает мне о их передачах. Тем, кому думать нечем, пойдут бить стекла в доме соседа или самого соседа, если им свистнут в нужной тональности.
Свобода слова не означает обязанности слушать/слышать то, чего не хочется и четко перекликается со свободой выбора. Не так ли, воинствующие радикалы любых религий?

     

Pauli

Но если серьёзнее,так это не мусульманская проблема,это проблема европейская, а если уточнить,то это проблема части Европы .
Не бывал никогда в Италии,но очень наслышан о том,как там ...а ведь там нет проблемы,там нет болтающихся без дела сомалийцев.
А в Испании бывал,и видел,что там тоже нет проблемы.И в Прибалтике тоже...

     

leijona3

Кто сказал,что нет?
Есть -так же болтаются без дела и ждут ,чтобы европейцы их или кормили или преподнесли работу на тарелочке с голубой каёмочкой.
http://www.bbc.co.uk/russian/multim..._refugees.shtml
А следующим шагом будет как во Франции, когда начнут громить города и жечь автомобили...

     

Гном

не смотрел, но осуждаю))))

     

virmalis

Да, это проблема именно европейцев: к нам со своими уставами - велкам! мы и свои уставы, ежели что, подкорректируем в пользу гостей.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Pauli

знающие люди говорят,что нет.Пусть не вводит в заблуждение,что из Италии не отправляют этих мусульман обратно откуда прибыли.В Италии они не задерживаются,а стремятся в Северную Европу.Потому что Италия им ничего не предоставляет-ни квартир,ни пособий.
несколько по-другому в Прибалтике,но по сути то же:прибалтийцы никого не берут.И брать не собираются

     

Jade

В разных гос-вах взаимоотношения складываются по-разному. Автор этого ролика переселенец из Египта в США. Этот фильм, вернее, видео-ролик надо рассматривать, помня про антихристианскую истерию в Египте с преследованием коптов и наступление ислам. радикалов:

http://www.gazeta.ru/comments/2011/...a_3684601.shtml

-----------------
I love u all

     

XtreamCat

Разве? Ну может в спешке не ту ссылку дал... В "Аллегро" посмотрел на перемотках англоязычную версию, а вот уже и на русскй перевели. http://m.youtube.com/#/watch?v=8qnZ...3D8qnZcMnP ddA

     

XtreamCat

Нет мне не кажется. Уверен, что акценты расставлены правильно. Для культурных образованных и воспитанных людей с высоким уровнем IQ - является недопустимым - оскорбление других религий. Просто для таких как ты это норма наверное тебе даже смешно смотреть подобную блевотину. - Вот отсюда и "рассуждения" с ног на голову.

     

Musja

С высоким IQ про блевотину не говорят и не хамят...

     

virmalis

Все правильно, вот только кто бы донес эту мысль и до мусульман??

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

len4ik

В Коране этого не написано. Значить поймут единицы...

     

IrinaKo

Ну звиняйте ... если кто то считаете любое чужое мнение оскорблением то ему мало чем можно помочь.
Вон провославные решили что картины на религиозную тему в стиле авангарда = оскорбление и считают себя вправе погромчик устроить.
Пусть укажут конкретно что из утверждений авторов фильма дейсвительности не соответсвует. И все дела.
Для мусульман имя Мухамеда священо, а для американцев свобода слова и право высказать критику в адрес любой теории или системы взглядов.

     

IrinaKo

Во Франции конфликт был вовсе даже не на почве религии. Причины были прозаические - безработица среди молодежи. Рабочих мест нет - для взрослых имеющих специальность и опыт читокровных то же. Защита от увольнений там такая что брать юношей и тем более мигрантов мало желающих. Болтающиеся без дела молодые бугаи любой национальности опасны вне зависимости от национальности и конфессии. В Париже бутузили не миганты, а французкие граждане минимум во втором поколении.

     

IrinaKo

Ну и ваааще - это подростковый тип мЫшления считать что все только и делают что а тебе думают что то плохое Мусульмане страшно оскорбились бы, узнав что их вера абсолютному большинсву американцев и европейцев фиолетова.

     

oktava

Успокойся, кот, на самом деле, это у тебя как раз все с ног на голову, если убийство людей для тебя пустяк, а ты продолжаешъ бормотатъ про оскорбленные "чуйства." Про высокий IQ вообще молчу, это тоже не о тебе ,
если ты не можешъ понятъ простых истин, как ценностъ человеческой жизни и свободы слова.Т.к. в любом цивилизованном обществе -это ПЕРВИЧНО и принципиалъно.
Другими словами, ты в одном стаде долбанутых радикалов, кто убивал людей ,устраивал погромы,поджигал ,громил выставки. Для этого высоких IQ не требуется.

     

banchic

Донести эту мысль до них могут только ракеты класса "воздух земля". Мужчины! может вам нравится когда ваши любимые женщины будут ходить с ног до головы в чёрных мешках? Тогда рассуждайте дальше о толерантности и терпимости и прочей лабуде. Осталось вам так рассуждать, я думаю, не более 10 лет. Потом будете в ямах для неверных сидеть. Если вам башку не отрубят.

     

tanja233

Никогда не поверю что масульмане бозобидны. Они всегда воюют. У них в крови воевать, убивать. И никогда это не кончится.

     

Vnik

Самое неприятное, что некоторым "нашим" женщинам это самим нравится....

     

mg-34

Ценность человеческой жизни сильно преувеличина. Особенно когда население земного шара перевалило за 6 миллиардов. Ну пока еще немножко хватает ресурсов она более менее в цене. А скоро будет дешевле грязи если человечество будет размножатся слишком быстро. Жизнь в большинстве случаев ценна только самому человеку и кучке его близких.
Свобода слова тоже не абсолютна, все зависит от ценностей общества. Если муслимы считают что за оскробления можно убивать это их право. В своих странах они вольны делать что угодно. Всем тем кто против придется или перестать оскорблять, или принимать ответные действия.

     

Musja

Так они и в гостях собираются убивать...

Вон уже почему-то Германии, Франции угрожают...

Кстати, бельгийский суд признал комиксы о Тинти в Конго не расисткими, а шведы самоуправством занимаются.
В сегодняшней Метро можно почитать.

     

Jade

Никакого скандального фильма не было и нет! Есть только глупый, но безобидный ролик на 14 минут.
Из-за этой ерунды ислам-радикалы устроили антиамериканские погромы с убийствами.

Ваши ссылки опять неверны, потому что это смесь разных фильмов.
Просто в интернете название скандального ролика (="невинность мусульман") приклеили к разным фильмам (либо по невежеству, либо по лукавству?).

Обратите внимание на то, что ваша ссылка на фильм с названием "Невинность Мусульман" полная версия.(русский перев.)" - это не обсуждаемый ролик, а прекрасный старый фильм о пророке Мухаммеде 1977 года, который на самом деле называется The Message/Мухаммад— посланник Бога или Послание — см.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...%BE%D0%B3%D0%B0
http://www.imdb.com/title/tt0074896/
http://www.youtube.com/results?sear...2 .au854-egFeM


Поверьте, всё прочесали — фильма не нашли!! Есть только 14- минутный ролик и часовое повторение этого ролика.

-----------------
I love u all

     

amorphis

Эту всю бездарщину придумал злой и тупой лицемер Обама! Чтобы лишить власти Владимира Владимировича (посредством раскачивания лодки и оскорбления чувств верующих) и поставить Великую Империю (с) опять на колени. Но несравненный Владимир Владимирович не повёлся на происки империалистов, полетал со стерхами и заручился поддержкой Рамзана Ахматовича. Скажем нет подлой американской ксенофобии, скажем да толерантному российскому режиму, при котором каждый имеет своё право!

     

innovator

Несравненный Барак всячески поддерживает своего российского коллегу,и Владимир Владимирович это ценит и в свою очередь даже в трудные для пиндосов времена помогал им материально разместив стабфонд в америке.. Какие раскачивания???Парни в одной лодке)))

     

old

Октавия, в тему или не тему посети Йемен и заяви мусульманам как они не правы.Не забудь оставить Завещание.Вперед!

     

amorphis

Ну мы то с Вами это понимаем. Я просто автору ветки "подыграл", он ведь именно это хотел услышать

     

Jade

Антиисламской пропаганды в YouTube очень много.

Почему мусульмане раньше никогда не реагировали на антиисламскую пропаганду и видео в интернете, а теперь вдруг проснулись??
Кто-нибудь может объяснить, почему такая выборочная реакция у мусульман? ПОЧЕМУ ВДРУГ РАЗДУЛИ?

Смотрим в YouTube - там полно разных антиисламских видео-роликов :

http://www.youtube.com/results?sear...c.1.MCHfvGKij08
http://www.youtube.com/results?sear...c.1.JTx9WIETVnw

Вывод: этот "скандальный" фильм/ролик - не первопричина буйной реакции мусульман, а просто повод для заранее запланированной очередной антиамериканской истерии со стороны ислам-радикалов (имхо).

-----------------
I love u all

     

oktava

Мы пока что еще живем в Европе в правовом государстве , в котором естъ правовые нормы и законы и их пока никто не отменял. Все конфликтные ситуации решаются в правовом поле. Естъ общие человеческие ценности , которые я надеюсъ, Европа готова защищатъ .
Если этого не произойдет, значит мир опятъ вернется в средневековъе,
что маловероятно.
Вообще то право убиватъ будучи оскорбленным, нет ни у кого , даже у муслимов,
.То что делают муслимы называется другими словами :вандализмом, бесправием и беспределом.. ...надеюсъ, это хотя бы понятно!

     

WTF

А хорошо что большинство финнов не патриоты фанатики!
A то даже представить страшно что произошло б после показа фильма "Черный Маннергейм".
Погромы б начались, это к гадалке не ходи.
А так тишь да благодать, подумаешь нестандартно подошли к изображению исторической личности. - искусство!

p.s.

Ничего, что я Маршалку с Мухамедом сравнил?

     

nezaika

Ничего не имею против разглагольствований на тему ценности человеческой жизни, но именно в Европе наказание за физические и моральные страдания, когда эту жизнь пытаются ограничить или прервать или надругаться над ней, почему-то какие-то невнятные. Где штрафом отделываются, где условным сроком, а если садят, то сроки тоже не заоблачные. Ну да, сидельцев содержать очень недешево, да и их человеческая ценность тоже учитывается.

     

Musja

Ну как-же, Москва к Европам относится, по крайней мере географически и по наклоннастям , но там на два года сажают в колонию за хулиганство в церкви, а тех кто человека бутылкой шампани убили, всего на поселение...

     

mg-34

Исламский мир тоже подчиняется правовым нормам и законам. Это будущее
Европы, судя по количеству переселенцев из мусульманских стран. Я конечно
не желаю жить на старость лет при шариате, но с другой стороны если подумать
это лучше чем не жить. Тем более что гей-парадов больше не будет

     

chiko1

Уважаемые форумчане, а кто из вас, так горячо обсуждающих фильм "Невинность мусульман" , этот фильм смотрел?

     

oktava

Кот, я не буду с тобой споритъ т.к у тебя нарушена не толъко причинно---следственная связъ, но и полное отсутствие желания думатъ своей головой.
Не было бы филъма , было бы что то другое, какая разница!
Копай глубже,....вот уже и министр Египта, кстати сказатъ,
член "Братъев мусулъман" признал, что за нападениями на посолъства США по всему миру стоят организаторы террористической сети...

     

Yanychar

Ты ошибся или специально? По убийцам суда еще не было. Колонию - поселение дали тем, кто к убийству не имеет отношение.
Надеюсь ты неспециально ошибся. Просто по невнимательности.

     

oktava

Странная логика, они кому то угрожают эти гей -парады и причем они вообще ?
Лично мне гей -парады житъ не мешают нисколъко и даже (о, ужас,) не оскорбляют меня ни капелъки.
Ислам- будущее Европы? Ну,ну, бедная Европа!

     

oktava

Незайка,я согласна ,что звучит несколъко наивно все разговоры о праве.
И речъ конешно, же не о том какой суд в Европе мягкий или не оченъ ....
А о том, сумеет ли Европа остатъся Европой в ситуации ,(когда болъшое кол-во мусулъман проживает на ее территории) или скатится в пропастъ религиозного мракобесия .

     

virmalis

В Библии про это тоже не сказано, но почему-то понимает гораздо большее количество людей.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Да кого интересует реальное положение дел с фильмом. Был? Не был? Какая разница. Для некоторых "с высоким IQ" - главное сенсацию поскорее озвучить.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

virmalis

Ну все, теперь жди погромов фанатопатриотов!

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...