killbill2

В ответ на решение Украины отменить визы для европейцев, с 25 августа этого года китайские туристы смогут посещать безвизово Российскую Федерацию. Не могу отделаться от ощущения, что что-то тут не так. Китай вроде как тоталитарное государство? А может, потому и отменила Россия визы, что знает - Китай просто так человека не выпустит?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

saska

ПРАВДА???????
в прибалтке стокголме и хелсинки их уже столко;4то непонятно иногда в какую страну попал...

     

D_F

класс, еще бы самим в китай безвизово ездить.

-----------------
бестолковый словарь

     

killbill2

В Китае даже Интернет запрещен, о каком безвизовом въезде может идти речь?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Primorochka

Ха, в европе много китайцев!!! я из приморского края, там просто окупация: китайские кварталы, рынки,гостиницы,вывески на китайском, с заводов русских вагоняют берут китайцев
Им платить можно на порядок меньше. что сейчас будет просто не знаю!!!!????

     

D_F

а вы бы лучше иногда жевали, вместо того, что бы говорить глупости.

-----------------
бестолковый словарь

     

killbill2

Сам дурак. В Китае уже давно введена цензура Интернета и закрыт доступ ко многим новостным серверам, включая CNN и New York Times. О какой свободе можно говорить, если она ограничена? И что это за запрет на посещение Интернет-кафе несовершеннолетними?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Sinichka

Я вот только что как две недели из Китая, из Пекина. Полно там интернет кафе, ходи на любые сайты куда хочешь. и кстати дети там были. А Владивосток уже вабше китайский город, там скоро китайцев будет больше чем русских. они женятся на русских, берут русские фамилии, переезжают жить в Россию. А в местечке Славянка приморского края, час езды на ракете от Владивостока, где до границы с Китаем два часа на автобусе, местное население с обоих сторон ездит туда сюда даавно без виз. Сами наблюдали ети рейсовые автобусы. Тучи китайцев на них приезжают, на кораблик и во Владивосток. Вот. Кстати отель где мы жили во Владивостоке был битком набит китайскими туристами. Так что ездят они куда хотят и пускают их везде.

     

novyj1

Все, дальний восток проср....и. И даже без сопративления.

     

D_F

интересно, вот так вот сразу вы и диагноз поставили? а вы там были и все то, о чем говорите видели или вам сорока не хвосте принесла, умная?

-----------------
бестолковый словарь

     

Lawpuh

На сколько я знаю это не в ответ на...., а готовилось давнo.

Читайте http://www.strana.ru/stories/02/11/14/3205/257728.html
"Однако с июля 2005 года Китай внес Россию в список стран, куда гражданам этого государства разрешено осуществлять туристические поездки. В ответ Россия отменила визы для китайских туристов."

А чем китайцы хуже европейцев?
Будут ездить, присмотрятся, переедут на жительство, примут российское гражданство.
Чем это плохо? Русских от этого меньше не станет, скорее больше.

Думаете китайцы, принявшие российское гражданство будут мечтать о присоединии России к Поднебесной? Вряд ли.

Китайцы, как и русские, закалены в безуспешном строительстве коммунизма, комплексом неполноценности как граждане бывших республик не страдают, с ними можно жить.

Россия и для европейцев готова ввести безвизовую. Мы все об этом знаем. Она хочет это на взаимной основе. Препятствие - политика ЕС. А зачем России унижаться коридором с односторонним движением? У русских нет комплекса неполноценности.

Браво!

     

Joi

Им там тесно, воот и едут...а что нельзя?...

     

bee

О! точно! пучит их!

     

Viva La Vita

Sinichka, а как вы добирались в Китай ? Транссибирским поездом?

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

Sinichka

Транссибирский експресс ето Москва-Пекин. На нём мы ехали от Улан-Батора до Пекина. После Владивостока были в Листвянке на берегу Байкала(от Иркутска 70км), потом из Иркутска на поезд до Улан-Батора. Там побыли. Ну а оттуда в Китай.

     

Viva La Vita

А кто вам планировал такой маршрут и экскурсии в этих городах, если не секрет? Сами или тур.оператор?

И еще, какой уровень комфортности на этом поезде? В том плане, можно ли на нем выжить если ехать весь путь мсква-пекин с туристической целью?

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

Sinichka

сами всё планировали от начала до конца . На всех поездах ехали первым классом, так что комфортно. Ехать лучше китайским поездом, вот на нём мы ехали от Улан-Батора до Пекина. В первом классе купе на двух человек. кровати одна над другой, столик и с другой стороны кресло. На два купе, т.е. между ними, душевая кабина. Минус был, что проводники китайцы. Ни по русски ни по англиски не говорили. Ну один день мы с ними справились, а вот если 5-6 дней то, сложновато.

     

Viva La Vita

А как вы билеты покупали? заранее из Финляндии или непосредственно в России и не было ли с ними проблем на эти направления?

А я слышала, что есть поезд, ориентированный специально под ин.туристов, который останавливаеться на всех крупных станциях по пути следования и где народ организованно забирают на экскурсии по этим городам и привозят аккурат к поезду..

А как в Монголии и Китае, нужно ли там нанимать проводника или переводчика?

Ой...я вам столько вопросов задаю, аж неудобно, просто любопытно очень, меня давно подбивают прокатиться на транссибирском экспрессе, но все не решусь как-то..

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

Sinichka

Есть такой поезд. Называется Русь. Стоимость билета несколько тысяч долларов. Как поняла идёт несколько раз за лето, зависит от того сколько народу набирается. Определённого расписания у него нет. Я не люблю путешествовать организованным туристом, когда тебя везут, забирают, привозят, отвозят. Самим всё гораздо интереснее. Да и маршрут наш не подходил ни под один поезд который бы шёл от и до. В Монголии очень легко, врослое поколение всё говорит по русски, даже если и подзабыли разговорный, то понимают всё. Мы заранее знали всё что хотим увидеть, спросили у хозяйки отельчика где жили, она нам всё помогла устроить. Да и информационные бюро для туристов есть , там можно спрость. В таком мы в Пекине всё узнали про екскурсии. Переводчик не нужен был, обошлись английским. Правда когда покупали билеты на Гонг-Конг, кассирша не понимала нашего английского, мы её. На наше счастье подошла девушка американка, которая живёт в Пекине, преподаёт английский, так она перевела на китайский, чего мы хотим.
А вопросы задавайте, пока ешё всё свежо в памяти, отвечу

Билеты покупали через одну московскую контору. билеты надо брать бронировать намного заранее. В продажу они поступают за 45 дней до отправления и надо покупать в тот же день когда начинается продаже. В тот же день например обычно и мончаются билеты первого класса. Их очень мало. обычно на весь поезд только один вагон первого класса. Так наш маршрут длился почти 5 недель, то и покупка билетов длилась примерно 4 недели. Оплачивали заранее. О том достались ли билеты первого класса узнавали только в день начала продажи.

     

Cvetozar

"КИТАЙСКИЙ ТРОЯНСКИЙ КОНЬ"

Десятитысячные митинги, пикеты, петиции с требованием организовать референдум, петербуржцы разгневаны... Причина тому - строительство китайского квартала.
Согласно проекту с поэтическим названием "БАЛТИЙСКАЯ ЖЕМЧУЖИНА", квартал должен расположиться на почти 180 Га и будет включать в себя жилые дома на 35 000 квартир...
"КОРРУМПИРОВАННАЯ ВЛАСТЬ ЗАСЕЛЯЕТ РУССКУЮ ЗЕМЛЮ КИТАЙЦАМИ" - можно прочесть на транспарантах митингующих. Кол-во эммигрантов из Поднебесной неуклонно растет. В ближайшие годы, в России, очевидно, обоснуются 3,4 миллиона человек.
Жители СПб усматривают в этом угрозу распространения каналов преступности, которая и без того процветает в городе. Но властям до этого нет дела.
"LE HOINT" , Франция.

     

Analitik

А мне нравятся китайские забегаловки: недорого и вкусно. Единственное место, где можно съесть полезные продукты: овощи, настоящее мясо, рис, а не давиться гамбургерами и жаренной в масле картошкой.
Уважаю людей усердно работающих. И то, что переезжающие китайцы смешиваются с русским населением имеет на мой взгляд намного больше позитивных моментов, чем недостатков. Улучшвется русский генофонд, уменьшается демографический кризис в России, развивается частный бизнес, соответственно увеличиваются доходы в казну.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

bee

в Питере сейчас более чем достаточно забегаловок гораздо лучше китайских и ближе к русскому вкусу...
а русский генофонд так уже намешан-перемешан, что "улучшать" уже некуда, вот только китайцев в нем еще и не хватает...

     

Analitik

to Bee
Китайских и японских ресторанов в Питере полно, но там ценник начинается от 15 долларов за обед, что слишком много для обычного обеда. А вот китайских забегаловок не встречал. Всякая шаверма и хачапури присутствует в большом кол-ве, но это все-таки кое-что другое.
Россия, конечно, многонациональная страна, но улучшать куда есть всегда К тому же новые иммигранты, приехавшие с целью работы, очень усердно работают для того, чтобы добиться успеха в новой стране.
Почему США добились таких высоких успехов в экономике? Только засчет постоянной иммиграции, притока новых рабочих кадров. Новые иммигранты привозили новые силы и желание работать и добиваться успеха.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

bee

я имел ввиду русские бистро и проч., где можно вполне хорошо поесть за 500 рэ.
а пришельцы с востока в россии пока не столько усердно работают, сколько усугубляют и без того высокую преступность...

     

Analitik

Расскажу свою маленькую историю. Работаю сейчас в магазинчике, торгующем кепками на пляже близ Лос-Анджелеса. Хозяин - мексиканец, приехавший в США 15 лет назад, главный менеджер Шон - британец, приехал в США 10 лет назад. Со мной работает португалец Мерисио, приехавший сюда год назад. Нас объединяет одно - желание заработать как можно больше на продаже кепок, чем мы ежедневно и занимаемся. И хочу сказать, что дело идет весьма успешно.
А вокруг бродят всякие американцы нищие и бродяги всяких пятых-десятых поколений переселенцев, желающих стянуть наши кепки. Многие из них в жизни не пошевелили пальцем для того, чтобы обеспечить себе приличное существование.
К чему я веду разговор: для успешного экономического развития страны нужны новые иммигранты, желающие работать и вносить свой вклад в успех новой родины, без них никак.

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

Analitik

500 рублей слишком много для среднего россиянина. Это 15 долларов, за которые здесь я могу 3 раза поесть. В Калифорнии минимальная зарплата 7 долларов в час. А какая в Питере?

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

bee

пардон, мы на 500 рэ втроем поели с пивком и винцом...

     

killbill2

Так все хорошо и весело про Китай рассказывают... На прошлой неделе в Хельсинки в течение трех дней, кажется, демонстрация проходила. Китайцы, фины, русские, которые в курсе дел не просто рассказывали что-то и собирали подписи, а наглядно демонстрировали, точнее устроили своеобразное шоу на улицах города - избитые, связанные китайцы в клетках, пытки там всякие и другие зверства китайских коммунистов. Под зданием парламента ночью свечки жгли с плакатами. Неужели никто не видел?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Natka

люди, да вы что? А как же РУССКИЕ? Ведь китайци крадут рабочие места! У них нет представления о чистоте и порядке вообще. Они могут работать 24 часа, там же есть и там же спать, ходить в туалет и размножаться! Они изуродовали свою страну. Нет ни одной чистой реки. У них человеческая жизнь ничего не стоит!

     

D_F

зато в россии за нее миллионы дают смешно.

-----------------
бестолковый словарь

     

killbill2

Да никто китайцев из своей страны не выпустит. Поэтому и визовый режим отменили.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Natka

Не знаю смешно или смешно. Но есть целые подпольные швейные фабрики с китайцами, которые работают 24 часа в сутки. А потом все завалено этим барохлом, которое через неделю расходиться по швам, леняет и растягивается.
А наша молодежь, которая закончила институты или техникумы по моделированию и шитью одежды сидять дома. Конечно выгоднее содержать фабрику бесправных, готовых на все китайцев. Ведь им ни больничные ни отпуска оплачивать не надо!

     

Natka

Еще как выпускают. Их же отлавливают и целыми самолетами департируют из России!

     

killbill2

И как теперь все это понимать? Кто-то может объяснить?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

vilkas

деушка,ты неправа в корне. учи историю и расширяи кругозор,прежде чем делать такие безаппеляционные заявления..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

bee

ну из СыСыСыРы тоже не очень то выпускали, однако ж...............

     

vilkas

вообwе-то соглашение о безвизовом вьезде китаицев уже несколько лет деиствует. В Хабаровск и Благовеwенск они ездили,и русские со своеи стороны тоже,знаю точно от своих родственников.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Natka

Переодически делаем рейды на такие фабрики, подвалы, чердаки, притоны. Это бесплатная рабочая сила. Деньги идут не государству и не русским, которые могли бы работь, а большому дяде, который берет на работу "ЛЕГАЛЬНО" ПРИБЫВШИХ В СТРАНУ ЧИСТОПЛОТНЫХ ГРАЖДАН, СТРАНЫ С БОЛЬШОЙ ИСТОРИЕЙ, ЛЮБЯЩИХ РАБОТАТЬ И ПРИНОСЯЩИХ ОГРОМНУЮ ПОЛЬЗУ РОССИИ.

     

Natka

Правительство "пытается" бороться. Вот в Санкт-Петербурге разрешили купить им землю. Да еще и с выходом к Финскому заливу. Граждани Китая скоро построят там бооольшой район. Политики сказали: "Инвестиции в Питер - это хорошо. Много жилых домой появится". Но гражданам Санк-Петербурга не по карману будет это жилье. А вот гражданам Китая их государство поможет. Надо же как-то разрешать кризис перенаселения страны.

     

vilkas

я НЕ ВЕРЮ,что они работают бесплатно. Кстати лет десять назад видела швеиную артель вьетнамцев-вот где учиться работать.
кто зарабатывает на нелегалах-ето совсем другои вопрос,но обзывать всю нацию нечистоплотнои и крадуwие рабочие места,ето слишком уж ...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

отобрать и поделить,в пользу тех,кому не по карману

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Natka

Конечно не бесплатно. Им платят (хотя не так уж и много). И еще раз говорю им не надо оплачивать больничный и отпуск. Я имею ввиду, что они работают "бесплатно" для работодателей. Т.е. с их зарплат не платят налоги. Сами они тоже не платят налоги на доходы. Из которых, кстати, российские пенсионеры должны получать пенсию.

Конечно я не имела ввиду всю нацию!!! Потому что работать в России в помещения без окон и вентиляции, на поту и крови не поедут высокообразованные граждани Китая.

     

vilkas

россииские пенсионеры могли бы получать пенсии из ДРУГИХ источников,окромя нелегалов.
а им,пенсионерам ,только укажи на врага-китаица,и ведь поидут с плакатами ,требуя вернуть рабочие места украденные.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Natka

Вы наверно не представляете себе схему формирования дюбжета РФ. Поэтому так и говорите. И не понимаете сколько теряет государство от использование в стране дешевой рабочей силы.

     

vilkas

да Россия практически вся заполнена дешёвои рабочеи силои-учителями,врачами,колхозниками...
но есть среди дешёвои рабочеи силы еwе дешевее.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Natka

Демагогия.
Да представте себе, что и учителя и т.п. со своих мизирных зарплат все платят налоги. А вот китайцы, которых вы так поддерживаете за их историю не платят.
А неужели так тяжело понять, что на место этих китайцев могли взять русских рабочих. Или вас это не волнует?
И тогда бы и безработица уменьшалась и отчисления в бюджет увеличивались.
Конечно не сразу и не только из-за китайцев. Но тенденция была бы правильная. А государство или его отдельные индивиды за БОЛЬШИЕ откаты, позволяют "ИНВЕСТИРОВАТЬ" деньги в страну. Только вот результат какой будет?

     

vilkas

ужассс



да не поидут русские рабочие на место китаицев. могли бы взять--взяли бы.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

killbill2

То есть вы хотите сказать, что в России есть места, предназначенные специально для китайцев?!! И то, что китайцы так долго к нам не ехали - основная причина всех русских бед? И что именно по этой причине отменили для китайцев визы?

Кстати, вы слышали о заявлении Путина обращать всех новоприбывших китайцев в христианство?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

ank

А давно прибыших татар в христианство тоже будут обращать ?

     

ank

Выпустят, и еще как.

В качестве примера - в предыдущей моей конторе работало несколько китайцев. Так вот, им в местном китайском консульстве паспорта новые переоформляли за пару дней (сравните с с российским консульством).
Тамашние заправилы делают все, чтобы как можно больше китайцев училось и работало за пределами поднебесной.
Умные правители.
Респект.

     

killbill2

Татарам Путин обещал делать обрезание... если захотят.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

bee

сам резать будет?

     

killbill2

Как можно? Он же Президент все-таки. Есть профессионалы.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

vilkas

na vse tri voprossa otvechu-net,net i net.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Viva La Vita

Поэтому у них и разведка мощнейшая в мире, так как ОНИ ЕСТЬ ВЕЗДЕ и больших количествах..

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

killbill2

Как много я узнаю о китайцах! И главное преимущество китайца-разведчика - он практически неразличим в толпе.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Sinichka

Вы говорите обо всех китайцах? И обо всём Китае? Я не видела чише города чем Пекин. На одну упавшию бумажку так кидается 4 уборwика. Там все люди что-то делают. Созданна масса рабочих мест. Специальные службы собирают мусор, другие службы стоят на перекрёстках и помогают пожилым перейти улицы, они там очень широкие. Я там не увидила ни одного грязного места, ни одного грязного человека. У меня сложилось впечатление, что по крайней мере в Пекине люди живут лучше чем в России. Ну и я даже не видела там старых раздолбанных машин. Машины там новее чем в Финляндии.

     

Primorochka

пардон,Пекин столица! а в маленьком гародке типа Суйфуньхе вы бывали?вот где китай,а вообще,кому интересно есть фильм документальный "Шокирующая Азия" стоит посмотреть многие вопросы станут понятны

     

Sinichka

Вы прочитали реплику на которую я ответила? А я ведь и говорю о Пекине , а не о всём Китае. Человек весь Китай и всех китайцев сравнял с грязью. Скажите в России все города блестят от чистоты и все русские чистюли обалденные? Мы были не только в Пекине, хоть и жили там 5 дней. Из них 3 дня ездили по другим городам, вечером возврашались в Пекин. Есть нишие районы, и есть очень бедные люди. Но грязи я не видела. И бедные люди одеты чисто. Если вы там были, должны были тогда заметить колличество выстиранной сохнушей одежды. Такое впечатление, что там люди только и делают что стирают . И одеты все очень очень чисто. Вы когда последний раз были в Китае?