Гость b

Доброго всем времени суток. Проблема совсем небольшая, так проблемка. Вот вам сутуация.
Есть "новая семья", которая сложилась совсем недавно. В семье есть муж, жена и у каждого по своему ребенку. Дети дружат и хорошо ладят, и вообще все неплохо, отношения у всех хорошие. Проблема начинается за совместным ужином и повторяется каждый день.
Вот представтье, что вы мама и вам надо разложить еду по тарелкам. Ну вот не любите вы, что бы огромное блюдо возвышалась посреди стола и все оттуда бы себе черпали сами. Вам кажется, что это отвратительное мещанство и плохая гигиена.
И вот вы раскладываете еду по тарелкам и ставите их на стол. И начинается: "А почему ей/ему первой/первому?, а почему мне последнему? (Последняя на самом деле всегда мама, но этого никто не замечает. Мужчина в споре не участвует и довольствуется любой очередностью).

Наверное, надо какую-то систему выработать. Какая у вас? Что посоветуете?
Вот прочитала в статье, что сначала родителяские тарелки ставить, потом детям по старшинству. Вы согласны? Или лучше по другому?
Надоели эти склоки.

     

helenaL

Согласна, проблемка небольшая, но достает...
Полагаю, сейчас надо исходить из возраста детей, позже эту проблему вы забудете..))
Не знаю тонкостей сервировки в вашем случае, думаю, надо ставить 2 детские тарелки рядом и ПО ЛОЖКЕ ракладывать в одну и в другую по очереди. Немного муторно, но претензии будут необоснованы, вы, практически, заполняте обе тарелки одновременно.
Мой младший сын , в свое время в 8 месячном возрасте, когда его сажали за стол со всеми, автоматически тянулся к тарелке своей старшей сестры, хотя там было то же, только не в размельченном виде. Пришлось какое то время подставлять сестричке именно тарелку с размелченной едой для него, тогда все вставало на свои места и все были довольны.

     

Гость b

Дети подростки.

     

helenaL

Хорошо бы выровнять "положение в семье" в других аспектах и дать понять, что вы ну просто ни шагу без их мнения по тому или другому вопросу..., причем - КАЖДОГО из них. Похвалите каждого в отдельности за их индивидуальные подходы к решению какого то обсуждаемого вопроса. Тогда к вечеру, чисто психологически, они буду более расслаблены и не зациклятся на этих тарелках..., вы уже уделили им достаточно времени в течение дня.... Хочу пожелать, чтобы этот их "невроз за столом " не перешел в другие формы .

     

vappu

Сначала папе, а потом по четным дням одному, по нечетным другому.

     

helenaL

Тогда недовольство будет копиться сутки и потом опять нарастать..., надо сразу снимать напряжение , тут же, за столом. Все дело в чувстве неуверенности детей, в беспокойстве, что они не любимы..., этот комплекс нельзя затягивать.

     

Brat-Kvadrat

Как можно серьёзно обсуждать такую ерунду? Все, кто вякает остается без ужина вовсе.

     

IrinaKo

Мещанство то ту при чем???? И гигиена????
В Финляндии принято дать людям самим решить сколько и какие куски они хотят. Не ставьте все это посреди стола - оставьте на плите. Сами подойдут и возьмут.
"Вам шашечки или ехать?" (С)

     

Olka

Остаётся надеяться что это самая большая проблема в вашей семье ))))
Делайте проще - еда на плите и пусть каждый сам подходит и накладывает сколько ему надо. А на столе оставьте только салаты, хлеб, напитки.

     

IrinaKo

Зачем маме раскладывать? Я приготовила - все стоит на плите. Сажусь и начинаю есть. Все остальные делают что считают нужным. Хотят едят - хотят не едят. Кто не успел - тот опоздал.
Топикастер изображает из себя "хозяйку горы" - желает править домом. Подростки сопративляются - хотят сами решать хотя бы сколько и какие куски им есть.
Мееньше надо людим указывать - меньше Дать самим о себе заботится

     

Olka

У нас точно так же. Кстати, у финнов не принято раскладывать еду по тарелкам, каждый берёт сам, сколько надо. Исключение разве что маленькие дети.

     

Канарейка

Домострой прям.
Папа лучше бы помог маме разложить еду по тарелкам, глядишь, и конфликта не возникло бы.
А вообще - как Олка велела, каждый пусть сам себя обслуживает.

-----------------

     

vappu

Обобщать не надо. Есть семьи, где еду раскладывают по тарелкам (не наваливают кучей, а именно кравюсиво раскладывают. Я, в общем-то, тоже считаю, что если пошли обиды, то перевод пдростков на самообслуживание может помочь, а с другой стороны, может начаться та же обида на то, кто первым берет. Если они хотят ссориться, то повод всегда найдется. Так что четко установленная очередность нпюапряжение может снять.
У нас были драки и обиды ща то, кому из трех сидеть посередине на заднем сиденье (никто не хотел). Споры прекратились после договоренности и при четком соблюдении очереди.

     

brodaga @ po zizni @

А у нас принять всем вместе за стол садиться . Ну , если дети дома появляются . " Домострой " ? А что в этом плохого ? У нас это время не только съесть еду , но и пообщаться . Замечательные посиделки получаются ! И меньше проблем ...
А вот , когда мама всё на самотёк пускает ( " кто голодный - сам в холодильник залезет и поест " ) , семья и распадается . Во всяком случае , это - один из элементов распада .
Всё вышеизложенное является , безусловно , моим личным мнением .

     

Olka

Хорошо, уточню - ни в одной финской семье где я была на обедах и ужинах не раскладывают еду по тарелкам (а их было много)
Исключения лишь подтверждают правило, как обычно.
Согласна с мнением, что если подростки хотят ссориться, то причину всегда найдут и поможет тут чёткое правило и очерёдность.

     

Olka

Почему домострой? По-моему это прекрасная традиция, позволяющая семье и пообщаться и побыть вместе после суматошного дня. У нас такая же традиция и я постараюсь её и ребёнку передать.

     

Гость b

Вот поэтому я и создала эту тему. Хочеться услышать альтернативные мнения и понять в чем я ошибаюсь.
Наверное, действительно, пусть раскладывают сами. И почему я не додумалась до такого простого решения?
Спасибо всем, стало намного легче.

     

brodaga @ po zizni @

Кстати , а почему " мещанство и плохая гигиена " ? Не ставьте на стол кастрюлю . Возможно , в столовом сервизе найдётся супница . Ну , эта та здоровенная лоханка , что обычно не востребованна А тут есть возможность её задействовать . И будет не мещанство , а - наоборот - приобщение к истокам . Вспомните фильмы про настоящее дворянство . Не нынешнее жлобьё , что позиционируют себя , как " лучшие люди " , а настоящих . " Война и мир " , Наташа Ростова ...
Попробуйте . Может , понравится \ привьётся .

     

Olka

Пожалуйста. Напишите потом помогло ли решить проблему

     

Канарейка

Обед = домострой, откуда такие выводы? первоочередное обслуживание папы - домострой, а не совместные обеды.
Уж коль берете на себя труд возражать, то уж прочтите для начала на что возражаете.

-----------------

     

brodaga @ po zizni @

" Домостроем " Канарейка объявила . Хотя смайлик и поставила . Я такую традицию только приветствую

     

Olka

Канарейка совсем не об этом писала насчёт "домостроя", а насчёт очерёдности. Читайте внимательнее.

     

Гость b

Может и не мешанство, а мои личные заморочки. У меня оч полная мама, за 100 кг вес превалил давно и вот она всегда ставит на стол все и громко провозглашает : "ешьте, сколько хотите", а потом сама ест часами, подгребая все новые и новые порции. Часто ей становиться плохо и после сеанса необузданного жора она принимает таблетки от несварения. Наверное, сказывается голодное послевоенное детство. Я маму не перевоспитываю, но сама я никогда не ставлю блюда на стол.
Так неприятно, еда под носом, пахен, шкворчит, жир льется. Все на свои тарелки еду тянут, она падает, стол грязный. Такие вот ассоциации и от них никуда не деться.

     

Канарейка

Подтверждаю, все так и было.

-----------------

     

Olka

Кстати, про домострой ты правильно упомянула, при нём была чёткая очерёдность кто и после кого может залезть ложкой в горшок

     

Канарейка

Дело не в том, что все на столе, а в том, что на столе много лишнего. Если приготовить меньше - обжорство вряд ли случится.

-----------------

     

brodaga @ po zizni @

Если я не правильно понял Ваше высказывание , прошу извинить Мне показалось , что Вы высказались в отрицательном аспекте .
Кстати , " папе - первому " это не правильно , по вашему ? По-моему , не принципиально . Но по определению " Папа - добытчик " . Почему бы ему и не налить первому ? А , вот , оставив папу " за кадром " , не закладываете ли Вы такие настроения , типа : " Сегодня - один , завтра - другой ... " ? Это предположение \ вопрос . Это я , безусловно , очень глубоко копнул

     

Канарейка

Ну дык я потому и вспомнила. Помницца в фильме каком-то так красочно все показано было: вначале папаня хлебает с горшка, а только потом - остальные и то, по старшенству. А ежели кто вне очереди - дык папаня ложкой по лбу.

-----------------

     

Olka

Так оно и было

     

Гость b

Речь-то в принципе вообще не о папе, они на его "номер очереди" внимание не обращают. Они очередь между собой делят.

На самом деле я уже получила хороший совет и попытаюсь ему следовать. О результатах отпишусь.

     

Михалыч

Сначала разложить всем по тарелкам, а потом пригласить к столу... Не пробовали?

     

Гость b

На самом деле все правильно. Я статью читала, там было написано, что в семье должна быть иерархия и оч важно показывать, кто глава семьи. И именно глава семьи должен первым "получать еду". Это воспитывает в детях уважение. Не знаю, правда, как это на деле в Финляндии работает.

     

Канарейка

Если мама тоже работает, то какой папа добытчик? По-моему все на равных, потому и не считаю правильным ставить папу во глав угла аки икону.
И не надо в крайности, папу за кадр никто не предлагал, я предложила (точнее предложила Олка, а я её поддержала) самому встать и взять себе столько еды, сколько захочет. А вот когда мама все время замест прислуги - не воспитывает ли это в детях потребительского отношения к женщине? Ну эт ели уж копать, то давайте в обе стороны.

-----------------

     

Olka

У нас в семье так было, в России. Мама всегда накладывала папе первому и это даже не обсуждалось. Не думаю что это повлияло на уважение, оно другим заслуживается и подчёркивается, по-моему.
В Финляндии я такой традиции не встречала.

     

Канарейка

Почему оч важно показывать, кто глава семьи и уважение к кому воспитывает это? И не получится ли, что воспитав уважение к папе, на выходе получаем полное неуважение к маме? И нет ли других способов воспитать уважение?

-----------------

     

Гость b

Пробовала, они тогда подсматривают у кого куски больше/меньше/сочнее/суше/ помидоров больше и тд. У другого всегда лучше, понятно же :/ хотя я оч стараюсь формировать порции одинаково.

     

brodaga @ po zizni @

Ой . Пока писАл своё высказывание ... Сейчас накинутся ! Дамы , дамы : " Брэк !" Вы в нынешнем мире и добытчицы и всё прочее ( даже не знаю , как назвать . Но всё ОЧЕНЬ положительно )
По теме - не просто Вам - автор . Свои комплексы они, заразы , живучие ...

     

Olka

Я того же мнения. Если оба работают, то зачем это выделение? Да даже если мама домохозяйка, то работает она явно не меньше!
Дети могут помочь маме разложить посуду и приборы на столе, а потом каждый подошёл и положил еду в тарелку, после еды каждый унёс свою посуду в раковину, сполоснул и поставил в посудомойку. Вот и всё, никаких заморочек.

     

Канарейка

ну тогда тем более пусть сами себя обслуживают - уж сам-то себе не выберет кусочек "похуже", а если и выберет, то винить некого.

-----------------

     

Гость B

Ну не надо понимать все так буквально. Как будто кроме как за столом мама с папой никак себя не проявляют. Есть и другие аспекты и они естественно учитываются. Но если сейчас начать перечислять и обкашливать уважение/неуважение, то мы погрязнем в склоках и уйдем далеко от темы. Я думаю, это не нужно, да и в принципе тему можно закрывать.

     

Гость b

Согласна. Пусть.

     

Канарейка

Вот он - консенсус!
Чо-та меня тут слегка передергивают: можно же просто на равных общаться, никого не выделять и никого не задвигать. Мне кажется, если любишь, то это не трудно.

-----------------

     

Olka

Я тоже так считаю, опыт показал, что это лучший вариант. Теперь мне зато не нравится если в гостях в мою тарелку накладывают еду наготово Может я меньше хотела положить, а приходится есть сколько дают )))

     

brodaga @ po zizni @

Упаси БожЕ ! Где я предлагал маму " в прислуги " ? Мама - ХОЗЯЙКА ЗА СТОЛОМ . Именно так - с большой буквы . " Большуха " , как называли у славян .
В архангельской области - уж согласитесь - подвздошина России - поморы ... Все дела ... Там мужики к горшку с едой не притронуться . Но не от лености . А , чтоб ХОЗЯЙКУ не обидеть .
Я , бывает , по выходным на кухне что-нибудь готовлю . Хобби у меня такое После обеда жена МНЕ : " Спасибо " . Я : " Тебе - СПАСИБО . Ты - ХОЗЯЙКА ".

     

Musja

В кои веков согласен с Братом!

Вот ещё мама должна плясать около каприз и голову ломать..

     

Olka

Не едят что ли совсем? Так ведь наоборот можно хозяйку обидеть

     

Musja

А что ты против пап имеешь?

Папа работал, устал...

     

brodaga @ po zizni @

Хозяйка привилегию имеет еду раскладывать .

     

Канарейка

Я сегодня на работе три смены отпахал и я устал, я устал... ©

Ничего, если папа маму на руках вокруг плиты носит.

-----------------

     

Musja

Будут спорить, в чей тарелке больше/лучше и т.д...

Неа, самообслуживание лучший выход.
Кста, и тарелки за собой помыть тоже!

     

Olka

Думаю, что многие хозяйки с радостью передали бы эту "привилегию" другим членам семьи, а также "привилегии" по уборке, стирке и многому другому.

     

Olka

Вспомнилась муха на спине лошади с её усталым "Мы пахали!"

     

brodaga @ po zizni @

Ну , на вас не угодишь ! Я человек флотский ( Хотя , когда это было ... ) . И мне абсолютно " не в падлу " ( пардон за слэнг ! ) помочь жене приборку сделать .
Стирка ? Ну , в современных условиях , согласитесь это не проблема . На кнопку-то нажать ... Тоже с помывкой посуды . Передёргиваете , уважаемая !
А гладить меня жена сама не допускает . Эти современные ткани ... То ли дело - честные натуральные .

     

Musja

Это как, жир льётся?
Поросёнок целый?

А как-же общие праздники, ведь там блюда с едой на стол кладутся и каждый накладывает сам с них?

П.С. Пардон за оффтоп, но интересно.

     

1901

А на юмор можно перевернуть?
И в очередной раз просто сказать детям, что мы вас любим итд.
Они просто ревнуют и боятся, что их любят меньше.
И очередь раскладывания дайте им, не себе.
Пусть и раскладывают.

А вообще у нас дома когда-то было-папа рявкнет-и все притихли.
А тут соплевытирание-ну очч тяжело.
Психику чтоб не сломать вроже, а часто наоборот плучается...

Я тож разложенное люблю, как многие тут.
А супник пока вымоешь, не разбив, у нас жеж с золотом у всех

     

Канарейка

Эт потому что нашим замечаниям надо с изрядной долей юмора относится.

-----------------

     

Musja

Нам проще, у нас даже без позолоты нет...

По мещански наливаю себе из кастрюли...

Зы, сколько-ж ты фарфора побила?

     

Olka

Это сообщение предназначено мне?
На нас угодишь, если всё по справедливости Это замечательно, что вы помогаете жене, но тут не шла речь лично о вас.
У меня есть контр-аргумент: если жать кнопку, убирать и готовить так легко в современных условиях, то почему мужчины не делают этого сами?
А то легко сказать - легко! Раз легко - пойди и сделай сам, а не жди милостей от природы, то есть жены
Подчеркну - я в общем и целом, без конкретики. А мужьям, разделяющим с жёнами хлопоты по хозяйству - вот

     

Гость b

Ну любит моя маман покушать, особенно жаренное уважает. Еды всегда оч много, например целую курицу с килограммом вареной картошки способна на стол плюхнуть и предложить от нее всем самостоятельно куски отрезать. На картошку сверху масло кусками, типа пюре. И так каждый вечер. Желчный пузырь уже давно сделал ручкой, панкреатит хронический от переедания, лекарства горсью. У папы уже пол желудка отрезали. Я жива и здорова, наверное потому, что живу отдельно.