bass

А.Меркель: ФРГ не вторгнется в Сирию без мандата НАТО или ООН
http://top.rbc.ru/politics/02/09/2013/874279.shtml

А нам тут вТиРают, что все отказались)
Да все за, только ищут шторку. А будет мандат НАТО

     

perpetuum mobile

да там еще ранее 70 офицеров дезиртировали. 70!. чего ж дезертируют коли войска Ассада побеждают? Не понимаю

     

Сан Саныч

Речь шла не о "режиме". Вы сказали, Кремль не воевал против Грузии, ограничился боевыми действиями границами Ю.Осетии. Вот я и поинтересовался каким образом, не воюя, можно захватить 20 процентов территории суверенного государства? Ваш ответ меня рассмешил, спасибо...

     

negativ

Извините, я сказал против грузинского РЕжЖима. Вернитесь и посмотрите мой пост.

     

negativ

Разве воюют только за тех кто побеждает?

     

negativ

Бомбим бомбим ура, была бы у них лишняя ракетка и на тебя, классно вышло бы.
Тех кто жаждет крови тоже уничтожать надо.

     

Time

отправлять на войну, что бы на своей шкуре прочувствовали что это такое .....

     

XtreamCat

+1.................................

     

perpetuum mobile

Если все так шоколадно в армии ассада тем более они как тут писали контролируют почти всю территорию и побеждают - откуда дезиртиры? Наверное вюющие не хотят быть на стороне ассада. Почему вдруг такая резкая перемена. Ладно там рядовые а 70 офицероа это немало.

     

perpetuum mobile

Если все так шоколадно в армии ассада тем более они как тут писали контролируют почти всю территорию и побеждают - откуда дезиртиры? Наверное вюющие не хотят быть на стороне ассада. Почему вдруг такая резкая перемена. Ладно там рядовые а 70 офицероа это немало.

     

Yanychar

Mmm...Бред какой-то.
Мое высказывание не может не годиться, поскольку это именно так и есть. Осталось тко выяснить кто и где.
Посмотрите в сети не тко незнакомые буковки хим формул, но и описание процесса.
Еще раз; аум синрике приготовили зорин сами. Да и кроме зорина есть и другие газы. Пока нет рез-тов экспертиз от ооновцев.

     

perpetuum mobile

вот видно что финский не знаете- в моей ссылке как раз таки и описывается процесс изгтовления и там еще написано что у японской секты были хорошие лаборатории и химики и только на третий раз им удалось созадть газ.
вот поэтому ваше высказывание не годится

     

duche

Ну вот, процесс пошел, Асада уже верный друзья и сдали:

Россия может согласиться на военную операцию в Сирии, если будет доказана вина Дамаска в применении химического оружия. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин в интервью американскому информагентству AP и Первому каналу. При этом он подчеркнул, что военный удар возможен лишь с санкции ООН.

Путин отметил, что до сих пор нет точных данных о том, кто «применил химвещества в Сирии». «Надо дождаться выводов экспертов ООН», – заявил президент РФ. Президент отметил, что «если у кого-то есть сведения о том, что химическое оружие было применено, и было применено именно регулярной армией, то эти доказательства должны быть представлены в СБ ООН и они должны быть убедительными».

Также Путин сообщил, что «Россия поставила Сирии отдельные компоненты С-300, но поставка не завершена, мы пока ее приостановили». По его словам, в Москве решат, как действовать дальше в зависимости от ситуации.

«Если мы увидим, что предпринимаются какие-то шаги, связанные с нарушением действующих международных норм, то мы подумаем, как нам поступать в будущем, в том числе и с поставками таких чувствительных вооружений в отдельные регионы мира», – сказал Путин.

NR2.ru: http://nr2.ru/policy/457958.html

ПатриЕты - заканчивай агитацию, сворачивай лозунги... давай разворот на 180 градусов... идем всем миром на войну... операция - принуждение Асада к миру по всем мире...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Time

В.ПУТИН: Если у нас будут объективные, точные данные о том, кто совершил эти преступления, тогда будет реакция. Сейчас предполагать и заранее сказать: да, мы будем делать то или это, - было бы абсолютно некорректно, в политике так не поступают. Но я вас уверяю, что мы займем принципиальную позицию. Хочу сказать, что принципиальность этой позиции заключается в том, что применение средств массового уничтожения людей является преступлением.

     

bass

Позицию США о необходимости военного вмешательства в Сирию из-за использования местными властями химического оружия поддерживают 44 страны.
http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_3157889.shtml

Количество даже удивило

     

Time

мифические какие то страны....

     

negativ

В политике как и в бизнесе друзей нет. А вот поворачивать на 180, это ваша позиция
вертется как муха на стекле. Мне начихать на Путина и Барака. Придерживаюсь своего мнения, указки с госдепа и кремля это для вас.

     

perpetuum mobile

помнится после химатаки в рос. прессе писали что провокация, никакого использования хим.оружия не было. стрелки медленно повернулись почти на 180 градусов- уже и поддержать готовы ЕСЛИ..... политика....

     

Time

ссылки можно на прессу?

     

bass

"Сейчас не время быть зрителями кровавой бойни, - сказал Керри. - Ни наша страна, ни наша совесть не могут себе позволить молчать".
По словам госсекретаря, конгресс должен обсуждать не то, что применение химического оружие в Сирии было "красной чертой" для президента США Барака Обамы.
"Это дебаты о красной черте для всего мира, - отметил госсекретарь. - Красной черты, которую должен прочертить любой, кто обладает совестью".

http://www.bbc.co.uk/russian/intern...support .shtml

Можно и последовательно.

     

Time

«Примененный боеприпас не являлся штатным боеприпасом сирийской армии и был изготовлен кустарным способом по типу и параметрам реактивных неуправляемых снарядов, производимых на севере Сирии так называемой бригадой «Башаир Ан-Наср»; Для подрыва боеприпаса в качестве разрывного заряда был использован гексоген, который в штатных химических боеприпасах не применяется; В пробах с боеприпаса и в образцах грунта обнаружены синтезированное не в промышленных условиях вещество нервно-паралитического действия зарин и диизопропилфторфосфат, который в годы Второй мировой войны использовался западными странами для целей химического оружия», — говорится в сообщении ведомства.

     

python

Разведслужбы Франции рассекретили свои данные по химатаке в Сирии
http://news.mail.ru/politics/14600500/

Что выяснила разведка Франции

В документе, доступном в настоящее время в полном объеме на сайте премьер-министра Жан-Марка Эйро, девять страниц и четыре раздела. В частности, третий раздел документа полностью посвящен последним событиям и озаглавлен «Массированное и координированное использование химических веществ против гражданского населения 21 августа 2013 года». Раздел составлен как «на основе технического методического анализа 47 видеозаписей, так и на собственных данных» французских разведслужб.

Заключительный раздел имеет заголовок «Химическая атака 21 августа 2013 года могла быть проведена только по указанию режима и осуществлена его силами». В частности, в нем указывается, что атака «проводилась по классической тактической схеме и использование химических веществ было интегрировано в соответственно спланированные тактические действия, отвечающие сирийской военной доктрине использования войск».

В документе также указывается, что «достоверные сведения, полученные от различных партнеров Франции, указывают на то, что атаке предшествовали специфические подготовительные действия». В нем особо подчеркивается, что найденные на этом месте фрагменты неуправляемых ракет указывают на тип вооружений, «применимый для использования химических веществ». «По изучению территории становится совершенно очевидно, что только сирийский режим мог организовать эти атаки, так как они направлены против стратегически важных для отрядов оппозиции участков», — утверждается в тексте.

В целом в докладе делается вывод, что «оппозиция не располагает возможностями организовать столь масштабные операции с применением химических веществ» и «не имеет соответствующих навыков».

Странно, это доклад они готовили полмесяца? Или здесь неполный?

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

bass

Путин: Россия приостановила поставки в Сирию ракетных комплексов
http://www.regnum.ru/news/polit/1702548.html

чего это вдруг

     

perpetuum mobile

ну может поняли чем ракеты начиняют????

     

Time

К.КЛЕЙМЁНОВ: Владимир Владимирович, продолжает ли сейчас Россия исполнять контракты на поставку и обслуживание сирийской техники?
В.ПУТИН: Да, конечно. Мы делаем это и исходим из того, что мы сотрудничаем с легитимным правительством, и при этом не нарушаем никаких норм международного права, никаких наших обязательств. Нет никаких ограничений, наложенных ООН, на поставки в Сирию оружия. И нам очень жаль, что поставки боевикам осуществляются в полном объеме и с первых шагов этого вооруженного конфликта, хотя в соответствии с нормами международного права поставки оружия конфликтующей стране недопустимы.
К.КЛЕЙМЁНОВ: Позвольте, я все-таки уточню по поводу современнейших комплексов С-300.
В.ПУТИН: Пожалуйста.
К.КЛЕЙМЁНОВ: Вокруг этого много разговоров – все-таки поставила Россия Сирии эти комплексы, или нет.
В.ПУТИН: С-300 – это не современнейшие комплексы. Они, правда, думаю, по своим параметрам несколько лучше, чем «Пэтриот», но у нас есть уже и С-400, и С-500 на подходе. Это очень эффективное оружие, безусловно. У нас есть контракт на поставку
С-300, мы отдельные компоненты поставили, но вся поставка не завершена, мы пока ее приостановили. Но если мы увидим, что предпринимаются какие-то шаги, связанные с нарушением действующих международных норм, то мы подумаем, как нам поступать в будущем, в том числе и с поставками таких чувствительных вооружений в отдельные регионы мира.
Интервью «Первому каналу» и агентству «Ассошиэйтед Пресс»
Сегодня, 11:10

     

bass

Керри: более 50 стран признали, что в Сирии применялось химоружие
http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_3160273.shtml

Вот так, это не руку жать пингвинам

     

bass

Сказали нельзя им просто, теперь крутяться как ужи на сковородке

     

total

Было уже?
Башар Асад: удары по Сирии нанесут ущерб интересам Франции
("Le Figaro", Франция)
Le Figaro: Можете ли вы доказать нам, что ваша армия не применяла химическое оружие в пригороде Дамаска 21 августа?

Башар Асад: Обвинитель должен представить доказательства. Мы предложили США и Франции предоставить хотя бы одно. Обама и Олланд не смогли ничего доказать, даже своим собственным народам. Во-вторых, давайте обсудим логику этого обвинения. Зачем нам могло бы понадобиться использовать химическое оружие, если наше положение сейчас лучше, чем в прошлом году? Зачем армии любого государства может понадобиться использовать оружие массового поражения, если она продвигается вперед с помощью обычного оружия? Я ничего не говорю о том, есть ли у сирийской армии химическое оружие или нет. Предположим, что наша армия хочет применить оружие массового поражения: разве она может сделать это в зоне, где находятся ее собственные силы? Наши солдаты тоже пострадали от этого оружия, в чем смогли лично убедиться инспекторы ООН, побывав в больнице, где они сейчас проходят лечение. Где здесь логика? Кроме того, разве можно применить химическое оружие в пригороде Дамаска, не убив при этом десятки тысяч людей? Как вам известно, эти вещества разносятся ветром... Все обвинения опираются на утверждения террористов и непонятные видео в интернете.

http://inosmi.ru/world/20130903/212566498-print.html

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

bass

Профильный комитет сената США проголосовал за военную операцию в Сирии

Комитет по международным делам сената США проголосовал за военную операцию против Сирии, передает CNN.
http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_3160449.shtml

     

Yanychar

А зачем для получения информации читать перепечатки на финском? Сразу видно, что вы не читаете на англ.
Хотя и это не имеет отношение к субж. Чего спорить, если уже объявлено, что зарин в мае был кустарного производства.

     

XtreamCat

Не встретил пока ни одного финна: кто был бы за атаку на Сирию. Все мои друзья, знакомые и коллеги - категорически против.

Еще раз убеждаюсь, что финны - самая читающая и думающая нация....

Если не ошибаюсь: Финляндия одна из немногих стран: категорически отказавшихся вступать в НАТО.

     

perpetuum mobile

какие перепечатки? я дала ссылку на финскиф форум и ссылку на финском о том как распознать зарин, последняя сылка из финского универа. хотите ссылки на английском? ну так я и ал-арабия давала на английском
а насмчет "рустарного" тут уж мнения расходятся - немецкая разведка считает что в полевых условиях неовзможно и нужна лабра- нужно знать четко пропорции и что возможность изготовления зарина не у всех есть потому что не так то просто а еще боеголвоки надо начинить.
спорить тоже считаю не нужным, подождем мнения ООНовских экспертов

     

perpetuum mobile

ошибаешься - никто категорически не отказывался- все думают стоит или не стоит. дебаты были в прессе и не один раз

     

XtreamCat

Если не считать отдельных политиков типа Стуба - все категорически против. А насчет прессы - на то ипресса, что б - дебаты устраивать...

А насчет самой читающей и думающей нации я не зря заметил. Если б это было не так, то самой покупаемой продукцией на финском рынке не были книги от WSOY. - Самой протсветающей корпорации на финском рынке....

     

perpetuum mobile

насчет книг наверное так и есть -сама покупаю книги не часто но все-таки- в основном всякую полезную лит-ру так что насобиралось на мааленькую библиотеку дома - русская классическая лит-ра и помесь худ с познавательной на финском. ну и еще библиотека хотя читаю не всегда. муж тоже периодами то читает книги одну за другой то не читает

насчет политиков- вот уж и не помню сколько за а сколько против но Стубб точно был за - лично по мне так этого дорого (надо же наверное взносы платить)а если в России не будут шпорами шуметь то и ни к чему. Время покажет

     

XtreamCat

По видимому - нет... Человек пока не определился...

     

Time

я вот тоже не понимаю, вроде все посты за то что бы и эту страну в руины а людей потопить в крови, а как спросишь напрямую, так говорит не, бомбить не мой стиль......

     

Yanychar

Да не о чем сприть. Нет предмета спора. Зарин можно приготовить и не в промышленных условиях. Подпольные лаборатории подходят.
Или вы хотите поспорить о том, что для этого не хорошая лаба нужна, а ОЧЕНЬ хорошая??? Или, что у бандитов нет лабораторий? Или "полевые условия" означает, что бандюганы бегают по полям?

Ну я так и думал. Слышала звон, да не знаю где он.

ПС. На хрена ссылки на финские форумы, если изначальная инфа всегда на инглишь?

     

perpetuum mobile

логика железная. нахрена ссылки на русские сайты когда вся инфа на инглиш
если местный химик рассказывает о производстве зарина то это значит переведенная инфа. я плакалЪ

п.с. ты уверял что можно сидя на коленке его делать но теперь все-таки согласился что может лабра и нужна хоть и подпольная
лана надоело мне пререкаться ни о чем

     

Time

ну так за или против бомбёжки?

     

XtreamCat

Когда эти обезьяны начнут по европе ездить со своим феодальным законом и вешать неверных на столбах: видимо тогда до них идойдет...

     

bass

Расизм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру.

Согласно результатам исследования, проведенного группой ученых из лондонского Института психиатрии, такие социальные явления как расизм и дискриминация по тому или иному признаку могут являться неплохим "подспорьем" для последующего развития шизофрении.
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=1346

Разжигание межнациональной розни-действия, направленные на возбуждение межнациональной или межрасовой вражды.
Согласно части 1 статьи 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ[2],
Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Ну и какой-то пункт правил форума(но их никто не читает)

     

Yanychar

Да, именно так, железная.
1) Для справки: "на коленке" означает не в промышленных условиях. Когда ингридиенты доступны на рынке, когда не требуется ХайТек для разработки.
2) Для справки: Они и ракеты "на коленке" делают
3) Здесь, на форуме, много людей не говорит на финск. Ты это знаешь. Постить им ссылки на фин сайты - выпендриваться как муха на стекле. На русском же говорят все на форуме. А нте, кто может оценить инфу о производстве зарина, так точно на англ говорят.

     

bass

Глава Пентагона обвинил Россию в поставках химоружия в Сирию

http://www.fontanka.ru/2013/09/04/217/

     

Yanychar

Хуже не будет. И без них понаехало уже.

     

bass

Песков заявил о необходимости новой перезагрузки отношений России и США
По словам пресс-секретаря Кремля, Россия заинтересована в хороших отношениях с США при условии, что они будут строиться на взаимовыгодной основе. Он уточнил, что в интересы России входит как экономическое сотрудничество с США, так и совместная работа по поддержанию стабильности в мире и отдельных его регионах.
http://lenta.ru/news/2013/09/05/restart/

Все поболтали и начали искать поход Как всегда....Бедные Ливия,Ирак, Сирия....

     

XtreamCat

У мусульман много конфессий. Самая дремучая: идущая от саудитов: как раз и хочет, что б Асад ушел.

     

perpetuum mobile

знаешь а я считаю что прожив в стране более 10 лет и не удосужится выучить язык
страны где живешь это плохо и говорит о твоем неуважении как к стране так и к языку да ты это и не скрывал. знанием языка страны где живешь не выпендриваются - это соверщенно нормально знать ив ыкладывать ссылки на этом языке

     

XtreamCat

Достаточно, что человек работает и платит налоги этой стране, а не сидит на шее как некоторые.

     

Yanychar

Я не про мусульман.

     

Yanychar

Да без разницы, что ты считаешь. Лично ты, зная, что по фински не говорят, тычешь ссылками на непонятно что. Вот это-то и говорит лично о тебе. И совсем плохо говорит.
Что касается моего отношения к Фин., то это просто твое вранье. Не найдешь ни одного моего поста с неуважительными словами о Фин. Я "неуважительно" к идиотам отношусь, понаехавшим сюда.

     

XtreamCat

У меня был друг из США, который прожил в Финляндии лет 25 и кроме "хува" по фински ничего не знал.. У домохозяек есть время учить языки за счет налогоплательщиков, а людям которые приезжают работать по контракту: зачастую - некогда...

     

perpetuum mobile

ага особенно когда домохозяйка еще и работает и оплачивает кому-то языковые курсы своими налогами и программу адаптации на 5 лет
а контрактники (итшные коих тут много)живущие десятилетями в другой стране и не знающие ни местный язык ни культуру и ничего другого это простые гастарбайтеры только с дипломом в зубах
п.с. будешь переходить на личности буду противной

     

IrinaKo

Вот мне интересно логика Экстрима, Янычара и т.д. : Когда в Грозный вошли танки - Россия была вправе, Когда регулярная армия Милошевич устроила бабий Яр и вошли НАТО - ор на весь свет о порании и вмешательсте. Вошли в Грозный второй раз - все хочей и опть вправе Потом сакашвили пошел на Цхинвал и Гагры - вопли и войнушка - и опять Рф вправе Тепрерь Сирия - опять вой про попрание и прочую американскую военщину
Простите великодушно - но Чечня прово отделиться имела по Конституции, русских там обижали но все же не Сребрягница и не газовые атаки. В Северной Осетии было то же что и у РФ с Чечней Какого не поддержали Сакашвили , но зато теперь горой за Ассада?
Как итог дейсвий родетелей за интересы России на шее граждан РФ висит вся Чечня, Северная Осетия с Абхазий - в случае победы Ассада еще и сирия повиснит Слава американцам Лвия Тунис и Ирак не с бюджета РФ восстанавливают Легко отделались.
Обясните мне когда гражданскую войну можно сотанавливать . коглда нельзя и кому можно. а кому нельзя
В Югославии после вмешательсвта все же война прекратилась - как наши и не пытались. теперь они не убивают друг ддруга пачками. Ага и сербы почему то хотят в ЕС а не в СНГ

     

IrinaKo

Ошибаетесь достаточное колличесво за а после высказываний Маркова поновй вопроса пока не задавали
Против не потому что им Сирию жаль (ну и соючусвующие Хисболаху то же есть - это за деньги ассада сия органихация существует )- просто платисть придется Хотя платить приедся в любом случае Чем дольше война - тем больше будет беженцев, неровен час еще ив Ливане полыхнет.

А кстати - ваши друзья и знакомые в курсе что вы против потому что там база РФ и Ассад вроде как друг РФ В мотивах ваших они разбираются?
Впрочем - им от возможной изоляции РФ и ее конфликта с Америкой и ЕС только польза - во время холодной войны они жили припеваючи Я их не осуждаю - если что

     

Topik

Арабские страны готовы оплатить США военную операцию против Сирии
http://top.rbc.ru/politics/04/09/2013/874878.shtml

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

Time

по какой конституции?

     

bass

Россия поможет Сирии в войне с Западом
http://lenta.ru/news/2013/09/06/putin/

Грозно)

По сути:мы поставляем оружие, сотрудничаем в экономической сфере, надеюсь, больше будет сотрудничества в сфере гуманитарной, в том числе в поставках гуманитарной помощи», — заявил глава России.

Да ничего, только надутые щеки. Какое оружие и кто ему разрешил?

Правильно сказал один серьезный человек:

сравнил президента России со скучающим школьником на задней парте

http://lenta.ru/articles/2013/09/05/g20/

В ТОЧКУ!

     

bass

Одиннадцать стран G20 требуют жесткой реакции на применение химоружия в Сирии

Одиннадцать стран "Большой двадцатки" требуют жесткой реакции международного сообщества на применение химоружия в Сирии, говорится в совместном заявлении стран по итогам саммита G20 в Санкт-Петербурге.
Текст заявления, которое подписали Австралия, Канада, Франция, Италия, Япония, Южная Корея, Саудовская Аравия, Испания, Турция, Великобритания и США
http://www.fontanka.ru/2013/09/06/201/

-ясный сигнал, что подобные зверства никогда не могут быть повторены(C)