Крокодилкин

Друзья, посоветуйте, пожалуйста! Времени до просмотра дачи остается совсем не много. Читая денно и ношно форум, не могу взять в толк как мне лучше построить систему приема и оплаты предстоящих платежей. Подозреваю, что риэлтору (если он и согласится) этот вопрос будет не очень интересен - "Да как вам угодно!" Я понимаю, что существует много нюансов, территориальных, банковских особенностей как-то: не дали доступ к интернет банку, не присылают счета за утилизацию мусора кроме как по почте в финский дом и т.д..
Вопрос: к чему мне нужно стремиться, что бы не превратить сбор и оплату счетов в неудобство, как не пойти по не верному пути? Какое решение наименее проблемно и более удобно? Поиск более продвинутых мусорных и электрических компаний, лояльного банка...? И если не сложно, просветите, пожалуйста, относительно банковских кодов. Я, к сожалению, не нашел для себя объяснения этого вопроса - читал разговор профессионалов - понимающие люди говорят со понимающими людьми.
Будет ли это иметь ко мне какое-то отношение? Подозреваю, что это коды для интернет банкинга и они имеют свойство периодически заканчиваться. Как и где их получить и на долго ли их хватает?
Регион Савонлинны, а еще точнее - Pellosallo.
Буду очень всем признателен.

     

Tulilintu

Вопросы банковских кодов станут для вас актуальными только в том случае, если вам
1. удастся открыть счет в банке
2. в пакет будет входить интернет-банк

Т.е. решите сначала два первых вопроса, а потом вам все расскажут про коды. И да, коды имеют тенденцию заканчиваться.

Мусорные компании - локальная услуга местного муниципалитета, там не из чего выбирать. Мусорная компания легко может присылать счет прямо в Интернет-банк, но для этого у вас должна быть возможность пользоваться такой услугой (см. выше). То же самое касается электроэнергии и абслютного большинства других услуг.

     

Olka

Крокодилкин, я уже написала в вашей второй теме, что счёт открыть сложно, а вот интернет-банк получить ещё сложнее.
Может найти кого-то надёжного в Финляндии, кто будет за вас оплачивать счета, с доступом к вашему банк.счёту? Просто ничего лучше пока в голову не приходит.

     

Tulilintu

Согласна с Olka. Если есть подходящие знакомые в Финляндии, то договоры надо заключить на себя, а в качестве адреса выставления счета указать адрес такого знакомого. Все это, конечно, при наличии таких знакомых

     

Крокодилкин

Большое спасибо, друзья! Я все понял. Кроме одного. Я-то дом еще не купил, а остальные-то как? Ведь знакомых на всех не хватит. И, учитывая менталитет финнов, не больно-то сам захочешь их своими проблемами обременять. А проблема эта, мне думается, долгоиграющая и с отрицательной динамикой. Что, в прочем, и объяснимо. Деньги стране нужны, но и коренное население финские власти раздражать и нервировать не хотят. Да... Всегда приезжаю в Финляндию в хорошем настроении и с открытой душой (да это и поняно - турист - рыбалка, ягоды, грибы) а нынче как на войну - ратный подвиг..."сражаться поеду". Расстроился я весь!
А может получится...?
Причешусь, почищу ботинки, орхидею в петличку лацкана нарядного пиджака вставлю... Излучу приветливость, продемонстрирую прозрачность и открытость.
И будет мне интернет банкинг с кодами нескончаемыми, ковер-самолет, сапоги-скороходы и скатерть-самобранка.
Дали же мне, в конце концов, очередную годовую визу после трех моих глупых, совершенных в один заезд нарушений (каюсь). Карантин на два года был обеспечен. Ждать отказа не стал, сел писать объяснительную с повинной в консульство.

     

Olka

Крокодилкин, если у вас языки слабоваты, то возьмите с собой в банк русскоговорящего жителя с хорошим финским языком, ну или переводчика, если денег не жалко
Просто жителю ( если он надёжный человек, конечно ) можно потом и доверить оплату счетов, за определённую плату конечно.
Без финского и со слабым английским счёт открыть будет практически невозможно. Там много нюансов, это я вам говорю точно, т.к. сама этим занималась пару недель назад

     

EXPAT

Вот, не перестаю читать и удивляться такими сообщениями? Что ,все таки ,движет людьми, покупающими недвижимость без права в ней проживать , ну или с ограниченным правом? Это что какая-то форма мазохизма?

     

EXPAT

Неужели сейчас так трудно стало?

     

Крокодилкин

Нет, это не форма мазохизма. Просто, у каждого свои мотивы и причины. Не будем глубоко копать - ни к чему хорошему это все равно не приведет, только зря поссоримся. Прав и на родной земле не многим больше бывает. Купите дом в хорошем месте, с красивым видом на поле, а завтра на этом поле городище коттеджный вырастет. Или строительный рынок. Или свалка.
Дело вкуса, вопрос размещения активов...да Бог знает чего еще! Не всегда ведь, согласитесь, можно популярно объяснить причину выбора жены или мужа? Нравится. Люблю. Хочу. Ну как еще? Логикой не всегда все объяснишь (да и надо ли)

     

Iria86

Извините за вопрос, а на какие нюансы стоит обратить внимание? Просто финский у меня еще слабоват. Счет открыли, интернет-банкинг сделали, хотя еще не пользовалась, про карточку думаю. После ваших слов задумалась, вдруг что упустила, договор полностью прочитать пока никак не осиливаю, хотя пытаюсь.

     

Haha

Ну люди (тогда еще СССР_ные горожане) и двадцать, и тридцать лет назад покупали себе "домик в деревне", в который приезжали на пару месяцев летом, а в остальное время домик стоял заколоченным (кстати, до начала 90-х в таком доме официально не прописывали, то есть с правами все было очень проблематично) и хорошо, если туда добрые соседи не влезут зимой поживиться...

А тут проблема влезающих соседей отпадает. Так что просто продолжение привычки=традиции на новом уровне...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

А я хорошо понимаю. Причин может быть много. Почему это ограниченное право проживания? Оно ограничено только по времени 90+90 дней, а обычно людям чаще и не приехать.

     

Olka

Да, ещё 2-3 года назад было гораздо проще, а теперь гайки закрутили во всех банках.

     

Olka

Вы гражданка России? Как вам удалось открыть интернет-банк?

     

Haha

Судя по машине, гражданка-то гражданка, но здесь не на даче:

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

Отчасти да. Но много и других причин: вложение денег, шанс (хоть и призрачный) зацепиться в стране, перевод денег в банк понадёжнее, возможность жить в покое, чистоте, есть чистые продукты и т.д.

     

Haha

Я тут осенью в купе с попутчицей ехала: здесь они построили=купили дачу ("муж любит на лыжах кататься"), живут постоянно на Кипре ("там тепло, ребенок пошел в частную английскую школу")... Чем муж занимается в России - постеснялась спросить... но жена выглядит очень симпатично...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

Видимо по зиме скучают У меня тоже есть русские знакомые, живут в Испании, но хотят дачу и в Финляндии, именно скучают по снегу, лыжам, мотосаням.

     

Vnik

Менталитет менталитетом, но, как говорится, за деньги и поп пляшет. Покупая недвижимость в другой стране надо быть готовым к тому, что придется нести расходы, которые несколько больше, чем для "своих" граждан". В том числе из-за незнания языка, законов и правил поведения.
Так что можете обременять местных, не стесняйтесь. Я думаю, Евров за 500 в месяц и риэлтор согласится все Ваши проблемы решать тут оперативно, и сам черт тоже.

     

avanta

Во-во!...я тоже знаю несколько таких чисто говорящих по-русски симпатично выглядящих жён, у которых дом/квартира/усадьба в Лондоне/Эйлате/Испании...плюс квартира/дом/дача в Финляндии; дети учатся/говорят по-английски/немецки/на иврите...

И тоже как-то стесняюсь спросить, чем их чисто говорящие по-русски мужья занимаются

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Iria86

Я не к теме в целом, а именно к вашему упоминанию нюансов, у меня лупа есть и туннус, просто вы написали, что много нюансов, вот и подумала, на что именно внимание обратить.

     

Olka

Нюансы, о которых я писала, непосредственно относятся к ситуации автора - к открытию счёта в банке нерезиденту.
У вас совсем другая ситуация, вы здесь живёте.

     

Крокодилкин

Просто мир так сейчас (не то чтобы устроен), а, скорее, устраивается. А про продолжение традиций советских дачников - точно. Все так и было. Жаль, что ситуация в этом плане у нас изменилась (и продолжает меняться дальше). К моему сожалению, в Финляндии я вижу более душевно близкие себе и понятные проявления. Поля пашутся, рестьяне работают. Финн, у которого мы уже четыре года подряд на лето дом снимаем рассказывал, что еще прадед его камни и пни на этом поле корчевал. И дети его на этом поле трудятся. Уберег Бог финнов от поголовного бегства в города. Не появился у них этот класс - пролетариат.

     

EXPAT

Тридцать лет назад, деньги( в их сегодняшнем смысле) не нужно было вкладывать в такие игрушки...
А тут, в общем-то, серьезная инвестиция, которая делается "не зная куда и зачем"...

     

EXPAT

А вы бы купили машину, что б иметь вот такую возможность на ней ездить 90+90? я так понимаю, тогда и стоимость должна быть 50% по меньшей мере... Не , ерунда это какая-то, комплексы у народа...

     

Haha

В смысле? Хотелось летом уехать из города... типа посмотреть на жизнь пейзан...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

EXPAT

Ну, в смысле, не больших денег и усилий стоило такое развлечение... Не сравнить с покупкой котеджа в Финляндии в наши дни

     

Haha

Ну так для покупающих коттеджи в Финляндии, я думаю, это тоже не последнюю рубашку снимают...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

EXPAT

Я вот тоже ехал в купе с дядичкой серьезным . Тот мне поведал как он дом купил и на вид на жительство подал, а эти "проклятые" взяли и отказали ему...))

     

EXPAT

Не последнюю, это да... Но как то я не видел, среди таких действительно состоятельных людей... Может, просто не повезло...

     

turist79

По новым правилам шенгенских виз ( с 18.10.2013 ) теперь действительно ограничено право проживания. Если раньше можно было отдыхать в ЕС весь летний сезон подряд 5 месяцев с мая по сентябрь, то теперь 90 дней в любом полугодии.

     

Крокодилкин

А вот я купил машину даже не 90+90, а скорее даже 10 супротив 90, где 90% - процент простоя машины в гараже. Стоимость же машины - 100%, естественно. И, знаете, все меня в этой арифметике устраивает. И никаких комплексов я не испытываю. И удовольствие от 10% поездок на этой стопроцентной машине я испытываю на все 100. Во всяком случае, гораздо большее, чем те кто на 100% своего и ее (машинного) времени отрываются в московских пробках. И с покупкой многими русскими домов в Финляндии логика похожая. Просто вопрос качества (выбрать по своему усмотрению).
Никаких комплексов.

     

EXPAT

Ну,согласен... На вкус и на цвет, как говорится...

     

0-X0

Месяц назад решила маме открыть интернет-банк. Она живёт постоянно и безвыездно в Финляндии уже почти 19 лет, и всё время пользуется только осуусбанком.
Отказали без финской хенкилёкортти. Российского паспорта с олескелулупой недостаточно. Надо идти заказать ей эту хенкилёкортти, хоть она и не нужна ей по жизни больше нигде. Только чтобы интернет-банк открыть.

А несколько лет назад(примерно 5) мне и дочери открыли интернет-банк по российскому паспорту, без лишних вопросов.
Правда есть в этом положительный момент: Теперь, говорят, хенкилёкортти можно заказать с КЕЛА-оминайсуус. Удобно.

Всё идёт к худшему.

     

Крокодилкин

Извините за эмоциональность в моем предидущем сообщении. Просто мне кажется, что пусть меньше, но лучше. Качественее, что ли. Ну это как... много невкусной пищи, например. Двойное зло. И совершенно без удовольствия.

     

Крокодилкин

500€ - хватили! У Finma и Findacha этот пакет услуг 80€ в месяц стоит. Во всяком случае, на их сайтах такая информация. Сбор счетов и их оплата. 500 - это у кого такой конский ценник? Или просто "фантазия на тему"? За 500 я и сам решу свои проблемы (и проблемы самого риэлтора) Вру, конечно.

     

Vnik

Так Вы писали, что Вам за такие услуги цены выкатили неадекватные. А 80 Евро в месяц это разве дорого? Думаю, что за охрану дачи на Химкинском водохранилище пришлось бы платить на порядок больше. Но дело не в этом. А в том, что все, кто из Москвы, считают что в Москве платить неадекватные деньги за разного рода услуги - это нормально. Но всё, что за МКАД, должно стоить копейки.
P.S. 80 Евро в месяц - это бесплатно.

     

Крокодилкин

Нет, я так не считаю. И Москва тут не при чем (это, простите, Ваше заблуждение). Вы просто меня не поняли. Скажите, причем тут охрана? Я писал про стоимость оформления сделки, предложенную соотечественниками - 4% от стоимости дома. А 80€ по сравнению с прозвучавшими 500 за сбор и оплату счетов я (как и Вы) считаю вполне дружелюбной ценой.

     

Vnik

Так и я не про 4%. Вы спрашиваете, как искать мусорные компании, перезаключать договоры, оплачивать ежемесячные счета без счёта в банке и т.д. Вот за 80 Евро в месяц, как оказалось, все это Вам сделают. Зачем Вам еще о чем то беспокоиться?
А 4% - может быть что-то не так поняли? 4% это как раз налог при сделке с недвижимостью, и его платит покупатель. Вам говорили об этом налоге? Продавец оплачивает услуги риэлтера.

     

Olka

Ничего не поняла из вашего сообщения. Причём тут машина и что за 50%?
Почему комплексы? Люди имеют деньги и вкладывают их куда хотят, что тут такого? Финны, покупающие квартиры в Испании и Турции тоже "закомплексованные"?

     

Olka

Я в курсе, потому и написала 90+90

     

EXPAT

Что Вам не понятно-то? Причем здесь финны и Испания? Ради чего такие напряги, что даже счет в банке не открывают, что б вастике проплачивать, вот это действительно не понять?

     

Olka

Мне непонятен ваш комментарий про машину и 50%, вам дважды надо всё обьяснять?
Видимо есть ради чего людям напрягаться. А вас лично почему так волнует на что люди свои деньги тратят?

     

EXPAT

Про машину и 50%: ну, турист , же только 180 дней в году имеет право пребывать, это практически 50 % ...
Да меня не волнует, пусть хоть в казино проиграют... Просто, сколько раз задавал такой вот вопрос о смысле преобретения собственности в Фи, "счастливым обладателям" , вразумительного ответа так и не получил....
Знаю, лично , некоторых, кто в последствии жалеет, т.к. продать не может... Не очень ликвидная это штука - дача в Фи

     

Olka

Ну и что? А вы много знаете работающих людей, кто отдыхает более 180 дней в году? А работать когда?
По-моему вы вразумительного ответа просто и не хотите услышать или он для вас непонятен. А я причин слышала много и хорошо понимаю таких людей.
Конечно кто-то разочаровывается впоследствии, но оно так везде, не только в Финляндии.

     

EXPAT

Ну, будем считать он непонятен для меня... Мне вот в Парижеи Нью-йорке иногда нравиться отдыхать, но вряд ли стану там номера в отелях в собственность выкупать...)) хотя это и по умней инвестиция, чем в дачу в Фи...))

     

Olka

Вы задумывались почему так много направлений для отдыха? Правильно, потому что люди любят разные места и отдых для разных людей значит разное.

     

EXPAT

То есть отдых просто в отеле и отдых в собственном номере этого отеля - вещи разные для раных людей?))

     

Крокодилкин

Разумеется, я в курсе. Это единовременный налог с покупки. Я о других 4% от стоимости дома - цена услуги на оформление сделки. Это деньги которые просят русские с ничего не знающих и знать не желающих соотечественников без языка и с деньгами. Кому вынь да положь дачу. И что бы никаких проблем, счетов, ни мусорных, электрических, ни дровяных компаний на их горизонте не появлялось (так они на этот форум и не заглядывают - незачем). Они же и риэлторы, и управляющая компания в одном лице. По крайней мере, так себя позиционируют. А есть у них право совершать сделки или нет, я не знаю. Возможно, что привлекают лицензированных финнов. Не узнавал. И эти 80 евро за сбор счетов и оплату - от них. Существуют и другие пакеты, и виды услуг по обслуживанию домов во время отсутствия владельца. Плати и не парься. А я как раз вот парюсь, спрашиваю, читаю и узнаю (и очень за это всем благодарен). Поверьте, не от жадности.

     

Крокодилкин

Отдых отдыхом. Для некоторых это вопрос инвестиций. И природа этого вопроса не исключительно русского происхождения. Проголосует финский парламент за запрет или ограничение на продажу недвижимости - цены упадут. Не станут чинить препятствий и будут этому способствовать - вырастут. Продолжит российский минфин отзывать банковские лицензии и лишать людей без предупреждения заработанных ими денег - пойдет русский турист дома, евро и доллары покупать. Спокойно будет в банковском секторе - останется туристом. Задефолтят в очередной Штаты - посыпятся из туриста доллары, затрещит Евросоюз - посыпятся евро. Все взаимосвязанно.

     

Olka

Естественно. А для вас одно и то же: отдыхать в арендованном или в личном коттедже?

     

0-X0

Сестра моего мужа купила квартиру на взморье в Эстонии.
И живёт там с собаками своими по пол года.
На Финляндию денег не хватило, а В Эстонии ей тоже нравится жить.
А работает она онлайн в инете, бухгалтером, дома.
Нормально.
Таких не много, но есть.

     

IrinaKo

Недвижимость - инвестиция надежная , но низкодоходная. Требует собственных теложвижений и реализуется относительно медленно.
Акции - менее надежны, но более доходны. реализуются быстро и частями.
Все же рекомендовала бы россиянам акции покупать - в фи. иностранцы могут это делать.
Если конечно нет желания или возможности жить по полгода или сдавать этот коттедж.

     

turist79

Нет у них права совершать сделки, они только посредники. Мы в свое время отказались от их услуг и напрямую связывались с финской риэлторской кампанией по электронной почте.

     

Yanychar

Ну так ведь Таймшер очень похож на это. Тоже удивляет?

ПС. Люди не знают куда деньги вложить просто. Сам бы не стал бы советовать покупать здесь.

     

Olka

Ну она же работает всё-таки

     

sadovnik

А в чем сложность с оплатой платежей.

Счет за электричество - первый счет получил, несешь в БАНК и говоришь на аглицком и даешь образец - ......хочу ,чтобы в будущем аналогичные счета списывались с моего счета автоматически"
Аналогично по мусору ...... аналогично, по ежегодному платежу по дороге....
И по страховке дома также !

Все, а что еще???? у вас же коттедж планируется!

Главное открыть счет в Банке-финском и держать достаточную сумму денег, чтобы списание было обеспечено.

Ну, а если совсем прижмет.......... хоть у финнов и не у всех с аглицким хорошо., но электронная коммуникация у них развита. Можно написать или по факсу выслать...... I am Ivan Stogov, I am live in Moscow,I need help !!! и не торопясь они отвечают.

     

Крокодилкин

Просто я где-то (уже и не помню) нашел информацию о переходе на новую систему оплаты этих платежей. Якобы с 2014 года оплату нужно будет подтверждают в интернет банке. А автоматической оплаты больше не будет.

     

EXPAT

Ну, тогда и нужно тайшер покупать или fractional ownership на время , которое имеешь право "пребывать"...
А то получается : платишь за full ownership, a получаешь таймшер!)))(лохотрончиком попахивает)))