Belskyi

Полномочный представитель президента в Центральном Федеральном округе Георгий Полтавченко считает, что Владимир Ленин должен быть погребен.

"Не раз нашу страну сотрясали смуты и редко кто отвечал за эти смуты при жизни. Мне кажется, не совсем справедливым, что те, кто затеяли эти смуты, находятся в центре государства у Кремля. Это тоже люди, они могли ошибаться, и мы можем не разделять их убеждения и осуждать их, но они достойны того, чтобы быть по-человечески погребенными", - заявил Г.Полтавченко на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в среду.

Отвечая на вопрос о его отношении к захоронению тела Ленина , он добавил, что высказывает свое личное мнение.

"Я думаю, придет такое время, когда все будут захоронены как положено, в матушке-сырой земле", - сказал полпред президента.

В свою очередь, президент Российского фонда культуры, председатель Союза кинематографистов России Никита Михалков согласился, заметив, что "это не нормально ни для какой истории, тем более для христианской и православной, чтобы человека, который хорошо работает на шахте в Воркуте, премировали возможностью посмотреть на труп, проехав 6 тысяч километров".

"Стоят огромные очереди с детьми на жаре, чтобы зайти в некое помещение и увидеть труп - не портрет, не фотографию, не кино, не хронику, а труп", - отметил Н.Михалков.

По его мнению, то, что "на этот языческий спектакль тратятся огромные деньги - это неправильно". Кроме того, подчеркнул он, "это (нахождение тела Ленина в Мавзолее) прямое нарушение воли покойного, который завещал похоронить себя вместе с матушкой".

Н.Михалков считает, что если захоронение В.Ленина на кладбище произойдет, "эта акция должна быть совершена по-человечески".

     

h3LL

А шо тут думать, закопать давно пора. Небось душа досихпор не успокоилась пока тело мучают!

     

Viva La Vita

А вот пусть и мучаеться теперь

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

zuber

Ха! Михалков в своем стиле... Терпеть не могу, когда пытаются навязать православие, как обоснование тем или иным решениям... Т.Е. с мошами по кругу бегать - енто в православии нормально, а лежать в мавзолее - енто нет.

Что касается самой проблемы. 70 лет лежал и пусть дальше лежит, деньги собирает. В чем проблема? Мавзолей тоже сносить прикажете? А так, пофиг. Может лучше и закопать, пока не решили, ишодя из "христианских" обычаев, отрезать голову, напихать ее чесноком и кол осиновый вбить антихристу.

Слышал на днях проповедь по Спутнику - такое промывание мозгов... кошмар.

-----------------
-=*=-

     

Viva La Vita

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

Valtteri

Праильна, пусть лежит, вурдалак!

     

NataKNV

Спасибки! Повеселили в обеденный перерыв!

     

killbill2

Тело нужно сжечь, а пепел развеять над водами Ганги.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Katja

Похоронить. Разве только у православных хоронят? Что-то в других верах не замечала чтобы мавзолеи для всех строили. Не знаю сколько денег мавзолей получает от показа Ленина, но и на его бальзамирование деньги уходят. Сама в мавзолее не была. Когда маленькая я была мы в Москву ездили, но там очередь такая у мавзолея была, так что не пошли туда.

     

vilkas

Мне кажется, что большинство будет ЗА. Но как всегда желания большинства не хватает.надо чего-то большего..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Tepex

Пусть останется. Рушить памятники, какими бы они не были, это не серьезно. К этому надо спокойно относиться. К тому же это уникальный эксперимент, не имеющий аналогов в современном мире.

     

bee

между прочим он из этой "форточки" на запад смотрит...
http://www.locman.net/Cities/Ulianovsk/U9.jpg

     

Impovsky

Мавзолей ВИ Ленина, ето одно из "чудес" света. Ярко отличает москву и СССР от всего остального мира.

Кроме того, нечего кричать о христианских ценностях, в виду того что что усопший был воинствуюшим аттеистом.
Как истиный большевик он должен одобрять решения своей партии, партия сказала - Мавзолею быть - значит нехай лежит.

     

Katja

Он всеравно там вечно не пролежит. Не помню точно сколько лет его вот так бальзомировать еще смогут, но не вечно это. В передаче какой-то рассказывали об этом.

     

Katja

Да уж, памятник

     

sKoshara

Уморил!!!

     

Belskyi

А Вы действительно считаете, что Мавзолей Ленина привлекает туристов? и рарабатывает деньги?
То есть в Москву едут из-за Мавзолея?

Тогда будет логичным устрановить сходную плату...

     

Belskyi

Тогда уж над Гнилыми Болотами, как с Адольфом поступили...

     

Belskyi

Не есть правда.
Параллельно, все эксперименты ведуться еще на одном теле - бездомного, умершего на одном из вокзалов Москвы зимой 24 года.

     

Belskyi

Кстати, отвлекаясь от самого тела Ленина, мне, лично, очень не нравится Мавзолей как архитектурный памятник.
Не призываю сносить, но , на мой взгляд, его вид уродует Красную площадь и весь русский теремной ансабль соседствующих зданий.

     

killbill2

По ведической традиции тело покойника сжигают, поскольку душа любого из нас настолько сильно привязана к телу, что даже после смерти остается возле него.
Если бы у меня был выбор, я бы поступила так, как написала. И с Адольфом тоже. А боги уже пусть разбираются, что с ними дальше делать. Если у меня и возникают иногда такие чувства как гнев, ненависть и прочее, то только в отношении живых. А адские муки пугают саму настолько, что никому не желаю.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Impovsky

Да, но зато великолепно гармонирует с кладбишем у кремлевской стены.
Без большевиков кремл бы не был символом российской власти. Так что все путем, Мавзолей как на передовой, а заним ровные шеренги покойных большевиков.

     

Belskyi

Если честно, я против всякого глумления над телом Ульянова(Ленина).
На мой взгляд, вполне целесообразным выглядит идея создания национального Некрополя, сродни Пантеону в Париже, с надпись на фронтоне "Благодарное Отечество своим детям".
Новодевичье кладбище, этой фунции уже ен отвечает, и захоронения в Кремлевской стене тоже не проводятся.

Хорош Ленин или плох, он вписал яркую и значительную страницу в историю Отчества.
Пусть полежит в Пантеоне, пусть успокоются страсти...и потомки сами решал.

Но Мавзолей и весь Пролетарский Некрополь с главной площади страны, надо утрать.

     

Belskyi

Верно... про шеренги из серого гранита.
Кстати, многие архитекторы восхищены Мавзолем Ленина, как выдающимся предтавителем кубизма.

     

killbill2

Вот ведь интересно - мертвое тело и столько страсти. Ленин самый сексуальный политик.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Impovsky

А, ну а теперь взят разрешение у тысячи родствеников об екзумации останов их предков.

Россия не Франция, наше Большевисткое кладбише не Парижский пантеон.
Болшевиков нет - захоронения не производятся, но болшевики внесли своё слово в имидж россии, и пусть их кладбише будет там, где они того хотели.
ИМХО.

     

MoNoKiNi

Так может пусть лежит пока , а потом и захоронят, все равно делать больше нечего будет.

     

Belskyi

Именно поэтому, интересно, существуют преположения, что он скончался от сифилиса последней стадии?

Хотя, это не просто тело... это символ.
Интересно. ато думают китайцы о Мавзолеи Мао?
Кстати, сам был посетителем Савзоления Георгия Димитрова... давно дело было

     

Belskyi

В сердце Столицы?
Не уж... кладбище на главной площади... это не дело.
Неизвестный солдат лежит в Александровском саду, а уж куда больше заслужил этих почестей...

     

zuber

Все-то перекопать хочется .


На енто я могу сказать только одно. Пока еше живы люди, которые родились и считают свойе родиной СССР, следует оставить все, как было. Если кажется, что енто долго, то, хотя бы, подождать, пока не станет тех, кто прошел через войну и помнит парад победы, когда именно на ступени мавзолея кидали немецкие знамена. Длаы тебя енто памятник архитектуры, а для них, может, символ самых светлых моментов в их жизни.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Если мы будем после похорон решать, кто достоин своей могилы, а кто нет, то очень велика вероятность, что нас даже не походонят.

-----------------
-=*=-

     

killbill2

Я где-то читала еще в младенческие годы, что у таких титанов как Ленин, Гитлер, Сталин сексуальным объектом был целый народ. Самой мне это, конечно, сложно представить, но теоретически допустить могу. И даже становится объяснимым, почему народ всегда отвечает взаимностью таким вот... незнаю как назвать. Там все и фетиш, и власть с ее садо-мазо, и эгсгибициониз-вуаеризм масштабированный. Ходят в этот мавзолей, смотрят чего-то, детей своих за ручку тащат. Внуки, говорят, хотим, чтоб наслаждались. Это же надо как их Ильич всех качественно отымел. А есть и такие, что поглумиться над телом хотят. Это наверное, латентные некрофилы так взаимностью Ильичу отвечают...

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Belskyi

А я вот задумался.
В чем смысл созерцания мертвого тела? Как это влияет на идеологию, на любовь к коммунистическим идеям и т.п?
Псть будет Мавзолей, пусть будет красный флаг, гимн, герб СССР..и могилка В.И.Ульянова...

В чем смысл незахороненного тела?

     

Belskyi

Красиво-красиво... толко Вы забыли у Ильича, могилки то так и нету...

Сейчас прах Деникина возвращается в Россию?
Как считаете, правильно или нет?
Сталина, монжо обратно с Ильичом положить...

Кстати, Адольфа Гитлера, так и не похоронили...

     

Belskyi

Да вот я Зуберу вопрос задал, в чём смысл...идеологический смысл созерцания мертвого тела?
Если мы говорим об уважении людей "того" поколения...

     

Impovsky

Как по мне, то все логично. Сердце родины - Кремл. А там царская усыпальница. Так что кремл исторически сложился как главное кладбише страны.

     

zuber

В чем смысл? Изначально, я думаю, именно Сталин продавил такую идею по личным соображениям. Потом Ленин стал просто символом, который укреплял веру народа в правильность пути... подсознательно, как человек, который дал им "свободу" и, в то же время, так близок и доступен.

В чем смысл созерцания декларации о независимости США?

Недавно по радио говорили, что в 60-е годы вера народа в партию была очень высока по докладу американской разведки.

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Усыпальница Рюриковичей в Архангельском соборе. Внутри.
Но я не припоминая чтобы в храмах пели-танцевали

     

Belskyi

Да я не про "историческую справку".
Я про современность...
Как тело вождя влияет на современное коммунистическое движение?

     

killbill2

Есть еще одно объяснение - любопытно посмотреть на мумию. Я вот никогда мумию не видела... А идеологический смысл - достижение российских ученых по мумифицированию. А еще, наверно, было идеологическое воздействие на подсознание - святые ведь не разлагаются после смерти... Оказывается коммунисты тоже. Вот и получается - святыня.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

zuber

Пока у него есть мавзолей. Вполне достойное место, куда он был положен своими соратниками. Думаю, что на данный момент, енто и самое правильное место, пока не восстановится нейтральное отношение к его личности.

Сталина уже похоронили.

Гитлер получил свое от части из-за того, что сошел сума. От части из-за того, что покончил ссобои. На тот момент не остлось людий, которые бы его хоть как-то уважали, но было много тех, которые боялись и ненавидели.

-----------------
-=*=-

     

Impovsky

Но собор то внутри кремля.
Болшевитское кладбише и Незв. солдат снаружи. как матрешка.
Нашет пели и танцевали, да. Но ты ж знаеш, что в России даже на поминках часто танцуют. В етом отображается жизненный цикл, люди померли что бы новое поколение продолжало жить и веселиться.

Еше раз, имхо, как по-мне Кремлевский ансамбль вполне логичен и отображает етапы становления Росс. сознания. Нехай буде.
Но, я не гражданин россии. a по-тому сами решайте.

     

zuber

Сейчас? Я не думаю, что сейчас оно хоть как-то влияет. Да, и коммунисты сейчас уже не коммунисты. Коммунизьм есть утопия. А те социал-партократы, которые размахивают красным флагом, просто пытаются набрать как можно больше популярности у тех, кто испытывает ностальгию по ушедшим временам. Партийная программа-то у них давно не содержит "отнять и поделит", я так подозревают.

-----------------
-=*=-

     

zuber

На месте храмов плавали - енто я помню. Потом, на месте бассейнов строили храмы. когда по стране беспризорники бегали в массах, енто я тоже помню.

-----------------
-=*=-

     

killbill2

Я люблю голубые ладони
И железный занавес на красном фоне...

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Joi

Сделать мумию и в музей...будет мумия Ленин, значимая мумия, а так смитришь в музее мумию и незнаешь, что за мужик лежит?...

     

Haha

В Пушкинском музее в Москве мумия есть. Настоящая. Египетская. Соответственно в Египетском зале (первый этаж, как войдешь - направо в конце зала).


Это скорее - биологический смысл...

Да, но никто не создают научные институты бальзамирования святого напр. Пантелеймона.

     

Haha

Ну да - надпись "Мумия настоящая. Ленин". А рядом "Мумия обыкновенная. Неизвестный" .

     

killbill2

Я уж лучше при случае к святым мощам...

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

killbill2

А вот интересно... Если человек испытывает святые чувства к несвятым предметам, это как отражается на его душе?

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.

     

Joi

Зеркально с преломлением...

     

Viva La Vita

Абсолютно согласна, зачем стыдиться своей истории - лучше зарабатывать на этом деньги Кстати, сколько стоит вход в Мавзолей ?

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

Haha

Спешите, пока это зрелище бесплатно (правда, стали часто закрывать "на профилактику")

     

Viva La Vita

А почему это Мавзолей бесплатно, а музей Ленина в Тампере - 4 евро вход?

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

     

bee

вот шпикулянты! ничего святого!

     

Belskyi

А про Деникина...
забыли?

     

Belskyi

Никогда ен встречал, чтоыб на поминках танцевали...
Может, мы про разные мероприятия говорим?

Да мы здесь не решаем.
Мы, все больеш трепимся..вренее, обсуждаем.

     

Belskyi

Так зачем им тело Ленина?

     

Viva La Vita

, нет, это business thinking Думаю, если правильно раскрутить Мавзолей для ин.туристов, то хотя бы можно будеть окупить содержание бальзамической лаборатории.

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...