Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Old 11-09-2014, 10:16   #1
draguna
Пользователь
 
Сообщений: 3
Проживание:
Регистрация: 11-09-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Диктофон с собой, в каких случаях?

Здравствуйте! Можно ли с собой взять диктофон на разговор о нарушениях на работе с работадателем, если я сомневаюсь в правильном течении разговора, так как я буду одна с работодателем. Потом использовать, как доказательство, если необходимо, дать прослушать профсоюзу. это законо? Так как я не совсем доверяю данной встрече.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 11:29   #2
СтарикХалонен
Пользователь
 
Сообщений: 1,235
Проживание:
Регистрация: 04-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Имеете полное право вести разговор в присутствии своего доверенного лица - к примеру, представителя профсоюза, и тем избежать этических и юридических неясностей, связанных с негласной записью разговора.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 11:33   #3
irina2333
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Смотря какой работодатель. И зачем Вам запись. В принципе, можно и записать, просто потом придется разбираться, что делать с записью.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 12:55   #4
Larson
Пользователь
 
Аватар для Larson
 
Сообщений: 501
Проживание:
Регистрация: 13-11-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Сталкнулась буквально на днях. Rikoslaki 24 luku 5. Mожно если вы лично являетесь участником разговора, но если вы будете корректны и известите собеседника о факте записи. Собеседник имеет полное право отказатся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 12:58   #5
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
не надо никакого диктофона. просто пригласите на беседу представителя своего профсоюза.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 13:08   #6
irina2333
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Это смотря какой работодатель и зачем все это надо. Иногда работодатели такие мелкие проходимцы, что записью их можно реально припугнуть. Но если это нормальный, стандартный работодатель, то лучше, наверное, поступить как советуют.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 13:18   #7
Time
мой Масяня!
 
Аватар для Time
 
Сообщений: 5,250
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
Репутация: 0
говорят, что делать запись не предупредив, не законно!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 15:17   #8
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 11,001
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Репутация: 0
На счёт законности не знаю . А вот то , что это не порядочно - точно . Это только Ген.Сек.НАТО Расмуссен Путина втихую писал , а потом ЧАСТНЫЙ разговор в газету выложил , не предупредив ... Приличные люди за такое в лицо бы наплевали , а этот - ни чего . Спокойно срок досидел .
По теме хоть ? Или сотрут ?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 15:20   #9
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Marmir
не надо никакого диктофона. просто пригласите на беседу представителя своего профсоюза.

А представители прям по первому зову туда прибегут?

Слыхала надо просто предупредить о записи. Правда не знаю че делать, если откажут аудиозаписываться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 15:44   #10
Webman
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
истории с записью разговоров с работодателем-глупости, только настроите его кардинально против себя. Сама запись без предварительного уведомления сторон является нелегитимной. Я вообще не понимаю смысла записей таких разговоров, если там нет личных оскорблений. Зрите в корень проблемы, а не её внешнее проявление.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 15:45   #11
parolg
Пользователь
 
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Да, представитель профсоюза предет на собеседование по просьбе. Только надо заранее договориться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 15:53   #12
draguna
Пользователь
 
Сообщений: 3
Проживание:
Регистрация: 11-09-2014
Status: Offline
Репутация: 0
спасибо большое за ответы всем, действително попробую договорится с профсоюзом и пригласит из профсоюза человека на разговор, будет правильнее
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 15:56   #13
Webman
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от parolg
Да, представитель профсоюза предет на собеседование по просьбе. Только надо заранее договориться.


Я так понимаю, автор решил незаметно подловить бессовестного работодателя на его эмоциях по отношению к невыполнению трудового договора или ранее оговоренных условий труда. Лишние уши ему не нужны, а уж работодатель, если не конченый идиот, песню при свидетелях или предупреждении о записи запоёт как соловушка, что не придраться. Кончается это всё одинакого для искателя справедливости в малых и средних фирмах - увольнением. Лучше без ругани расстаться - можно договориться получить työtodistus незамараным.
 
Old 11-09-2014, 16:16   #14
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Webman
Я так понимаю, автор решил незаметно подловить бессовестного работодателя на его эмоциях по отношению к невыполнению трудового договора или ранее оговоренных условий труда. Лишние уши ему не нужны, а уж работодатель, если не конченый идиот, песню при свидетелях или предупреждении о записи запоёт как соловушка, что не придраться. Кончается это всё одинакого для искателя справедливости в малых и средних фирмах - увольнением. Лучше без ругани расстаться - можно договориться получить työtodistus незамараным.

Тюотодистус марать и нельзя, закон не велит - считай лишний повод покачать права в профсоюзе. Другое дело сарафанное радио о репутации работника и рекомендации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 16:29   #15
draguna
Пользователь
 
Сообщений: 3
Проживание:
Регистрация: 11-09-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Получается, все права у работодателя: työtodistus он может испортить, закон для работодателя работает. Пробовала до этого с профсоюзом переговорить, а профсоюз на это: конечно работодатель не совсем прав, но его права все равно только у него, työsujoelu тоже самое повторяет. У работодателя в услугах личный юрист, а сам работник - никто.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 16:33   #16
Webman
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
В каком законе есть такое, что нельзя написать негативный työtodistus, в työlaki я их не нашёл, может плохо читал? Oбычно пишут такое через скрытые формулировки. Сами по себе короткие справки без подробностей работы уже настораживают, особено, когда речь идёт о квалифицированной рабочей силе.Оспаривать такое никто не будет, особенно если есть подтверждённые доказательства косяков.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 16:38   #17
Webman
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от draguna
Получается, все права у работодателя: työtodistus он может испортить, закон для работодателя работает. Пробовала до этого с профсоюзом переговорить, а профсоюз на это: конечно работодатель не совсем прав, но его права все равно только у него, työsujoelu тоже самое повторяет. У работодателя в услугах личный юрист, а сам работник - никто.


Испортить -не испортит, но напишет краткий и сухой työtodistus,из чего следует, что есть что скрывать. Могут возникнуть неприятные вопросы на следующих интервью.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 17:04   #18
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,550
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Webman
Испортить -не испортит, но напишет краткий и сухой тыöтодистус,из чего следует, что есть что скрывать. Могут возникнуть неприятные вопросы на следующих интервью.

я не знаю что такое тыöтодистус и зачем он нужен. мне лично работодатели никогда ничего не писали. а если нужны референсы, то просто выбираешь тех, с кем были хорошие отношения.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 17:08   #19
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,940
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Webman
В каком законе есть такое, что нельзя написать негативный työtodistus, в työlaki я их не нашёл, может плохо читал? Oбычно пишут такое через скрытые формулировки. Сами по себе короткие справки без подробностей работы уже настораживают, особено, когда речь идёт о квалифицированной рабочей силе.Оспаривать такое никто не будет, особенно если есть подтверждённые доказательства косяков.

Вы правы, нет такого. Но я нашла инфо, что если работник не желает, чтобы в его тодистусе описывали как он работал и почему уволили, то это писать нельзя.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 22:32   #20
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,840
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Webman
В каком законе есть такое, что нельзя написать негативный työtodistus, в työlaki я их не нашёл, может плохо читал? Oбычно пишут такое через скрытые формулировки. Сами по себе короткие справки без подробностей работы уже настораживают, особено, когда речь идёт о квалифицированной рабочей силе.Оспаривать такое никто не будет, особенно если есть подтверждённые доказательства косяков.



нам учитель на курсах говорила, что нельзя писать отрицательный тодистус. я тогда помню еще удивился - какой смысл тогда в нем. правда мы потос сошлись, что нормальный новый работодатель обязательно позвонит старому и спросит вживую, если действительно интересно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-09-2014, 23:27   #21
Regx
Пользователь
 
Сообщений: 312
Проживание:
Регистрация: 03-06-2014
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от puppetman79
нам учитель на курсах говорила, что нельзя писать отрицательный тодистус. я тогда помню еще удивился - какой смысл тогда в нем. правда мы потос сошлись, что нормальный новый работодатель обязательно позвонит старому и спросит вживую, если действительно интересно.

Я как то уже тут писала. Мне очень часто звонят, по бывшим работникам. Вопрос всегда один: Если бы Вам нужен был работник, взяли ли вы его снова на работу? Ответ всегда определяет мое мнение о работнике и этого достаточно. Писать отрицательное не то что нельзя, а просто не корректно. Но можно написать так, что все и так поймут.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно