Suhov

"Президент России Владимир Путин подписал закон, обязывающий хранить персональные данные россиян на отечественных серверах с 1 сентября 2015 года."

Источник

Очередное вмешательство в дела бизнеса, указывающее что и как нужно делать. Такой закон мог подписать только человек, абсолютно не разбирающийся в современных технологиях и их реалиях.

Перво наперво возникают следующие вопросы:

Что относится к персональным данным? Фамилия, имя, отчество, емэйл, пароль, адрес, номер кредитки?
Кто такие россияне? Граждане России проживающие где угодно, или все проживающие на территории России, или кто то ещё?
Закон обязывает хранить персональные данные ТОЛЬКО на отечественных серверах, или И на них тоже?
Что такое отечественный сервер? Произведённый в России, находящийся на территории России, администрируемый россиянином?

Вопросов масса. Ощущение закручивания гаек на доступ в интернет, усиление контроля, и добавление поводов отключать те или иные ресурсы от России. Касательно этого форума, если я россиянин, вводил при регистрации свой емейл, обязан ли владелец этого форума держать эти данные только в России? Маразм да и только.

Ваши мнения, Господа.

    кто голосовал?  

Lundqvist

Мелкие шажочки к железному занавесу.

    кто голосовал?  

Пауль

Как думаешь? На скольких серверах сейчас раскинуты твои персональные данные и есть ли гарантия, что они не недоступны некоторым, например спамерам?

     

Suhov

Если россиянин пользуется иностранным сервисом, то это дело этого сервиса, где хранить данные. Слава Богу, путинские "законы" распространяются только на территорию России и российские юридические и физические лица. Видимо, туго придётся иностранным компаниям, пришедшим в Россию делать бизнес, и такая мера может только способствовать их уходу. Это сродни санкциям, только направленным против своего же народа. Как и продуктовое эмбарго.

    кто голосовал?  

Suhov

А зачем мне об этом думать?

     

*1*

Присоединяюсь. Я не волнуюсь что мои данные раскиданы по серверам в мире. А вот Путин волнуется. Да на самом деле хотят полностью контролировать граждан и в электронном виде тоже.

    кто голосовал?  

Suhov

Причина не волноваться простая - если мои права будут нарушены, то есть полиция, суды и прочие органы, созданные специально для моей защиты. По логике же Путина, утрируя, кухонные ножи следует выдавать только под роспись, и строго на срок их использования, а иначе вдруг кто то кого то прирежет.

     

Пауль

Смотрю и завидую Вам... Мне ежедневноь на электроггую почту приходит не менее 50 писем от тех, кого я не знаю и не подписывался на рассылку, т.е спамеров. при этом спамфильтр отфильтровывает не меньше, как Вы думаете откуда такая осведомленность тех спамеров?

     

NB

Это не есть вмешательство в бизнес

Персональные данные начинаются с ФИО и не заканчиваются)))

Если данные появятся не на Российских серверах это будет уже не законно и будет определено соответствующе

Гайки естественно крутят и будут это теперь делать , новый мировой порядок однако устанавливается по всему миру

Емейл не является персональными данными , как и то что вы вводите при регистрации, для России естественно!


Могу вам сказать по "секрету " меня как суомалайнена легко пробыть по номеру авто на котором я передвигаюсь и стоит эта опция 6 евро!
Всех Благ ! И удачи на дорогах ! С Наступающим 2015 годом!

     

*1*

ПАуль, т.е. ты хочешь чтобы Путин для тебя решил эту проблему?

и потом хранение данных на серверах России не решит проблему спама

     

Сударь

Я не пойму - о чём волны? В Фи давно хранят туеву хучу личных данных на серверах... И что?

Закон, я полагаю, о том, что если контора работает в РФ, то и данные хранить в РФ. А уж спереть данные где угодно могут. На известном форуме, помнится, спёрли базу с хенкилётуннусами. И ... что? Кто-то бегал в суд?

-----------------

    кто голосовал?  

Dj Puny

Сам закон то читал кто нибудь? Имеется в виду, что до сих пор хранились все базы фиг знает где и пользоваться ими могли иностранные государства. Вы бы хотели что бы все ваши данные, а то есть - хенкелотуннус, адрес, телефон, номер паспорта и т.д. и т.п. хранились в Китае? Дело доходило до того, что базы гос.услуг хранились за границей. Защита информации - очень важна в век информационных технологий. Емаил, логины и пароли хранятся там где вы сами регистрируетесь и персональными данными не являются. Всех с наступающим.

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

    кто голосовал?  

*1*

Как я понял они хотят заставить и социальные сети держать все данные о пользователях в России. Включая фейсбук.

     

Сударь

Полагаю, что в соц. сетях хенкилётуннусы, номер паспорта и пр. - не хранят. Беспокоиться надо тем, кто там участвует в тематических группах (сообществах, фолловерах) извращенцев, преступников и т.п. Ну дык по этой части и на западе сеть мониторят. Не бояться надо, а вести себя прилично, в плохие компании не ввязываться, извращениями не заниматься. И всё будет ок

-----------------

    кто голосовал?  

ULYBKA

один человек за один год утопил все что было достигнуто хорошими людьми с 1947 года АЖ.
и что еще ждет весь мир? все на вооружение? вход в НАТО? пушки вместо масло?
кто мог подумать еше год назад что русские путина сообщники будут прижимать и обирать соседей?
пора господу богу опустится на землю и прекратить эту войну в Украине-где воюют братья славяне между собой?
пусть бог накажет тех в 2015году кто посягает на чужое?
кто убивает и насилует простых людей?
кто обворовывает и грабит соседей и мирных людей?
боже останови это безумство?

    кто голосовал?  

Suhov

а чем это плохо? я бы хотел, чтобы мои данные хранились там, где это хранение даёт мне максимальную выгоду в цене приобретаемых товаров или услуг. Хоть на Луне.

     

Suhov

Мне ничего не приходит. Только то, что должно прийти, приходит. Никакого спама. Может, потому что сервис электронной почты хороший, может, потому что не регистрируюсь на всяких помойках, трудно сказать.

    кто голосовал?  

Dj Puny

Вконтакте и так выдаёт инфу по запросу спецслужб РФ. А фейсбук, любой стране на своё усмотрение, данные пользователя и айпишники выдаёт по запросам полиции и спецслужб, о чём не стесняясь официально заявили. И чего?

-----------------
Если плохо пахнет под мышкой - Помойте коврик.

     

Suhov

Все диктаторы переживали периоды маразма, особенно на закате. Когда на горизонте маячит суд, и для большинства виселица - в ход идут самые безумные средства.

    кто голосовал?  

End71

Еще нг не начался, а ты надрался

     

Сударь

Вот чего надо опасаться, а не своих "интимных" бесед и фоток в мордокниге:


yle.fi/uutiset/chislo_sluchaev_moshennichestva_che rez_internet_vyroslo_v_etom_godu/7715218

-----------------

     

Lundqvist

Интересно как будет ситуация с бронированием отелей и авиабилетов? Ведь они требуют персональные данные человека.

-----------------
Kebab forever !!!

     

Сударь

Как 2 пальца: покупаете билет на рейс Аэрофлота, данные хранятся в РФ.

-----------------

     

Lundqvist

а если человек захочет полететь Finnair?

-----------------
Kebab forever !!!

     

Suhov

Российские законы имеют действие только на территории России (а также оккупированных территориях), и распространяются на физические и юридические лица, имеющие российскую регистрацию.

     

Сударь

interfax.ru/russia/416482

-----------------

     

Suhov

"Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2014 г. N 242-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части уточнения порядка обработки персональных данных в информационно-телекоммуникационных сетях"

"Статья 2

Внести в Федеральный закон от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 31, ст. 3451; 2011, N 31, ст. 4701) следующие изменения:

1) статью 18 дополнить частью 5 следующего содержания:

"5. При сборе персональных данных, в том числе посредством информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", оператор обязан обеспечить запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение персональных данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации, за исключением случаев, указанных в пунктах 2, 3, 4, 8 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.";"

Источник

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

1. Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, связанные с обработкой персональных данных, осуществляемой федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, иными государственными органами (далее - государственные органы), органами местного самоуправления, иными муниципальными органами (далее - муниципальные органы), юридическими лицами и физическими лицами с использованием средств автоматизации, в том числе в информационно-телекоммуникационных сетях, ...


Источник

     

Suhov

"персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)"



"...оператор обязан обеспечить запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение персональных данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации"



"5. При сборе персональных данных, в том числе посредством информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", оператор обязан обеспечить запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение персональных данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации"



5. При сборе персональных данных, в том числе посредством информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", оператор обязан обеспечить запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение персональных данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации"

Источник1
Источник2

     

Lundqvist

Ну и замечательно!

-----------------
Kebab forever !!!

     

Сударь

"Не так страшен черт, как его малюнок" (рисунок, изображение).

Что касается перс. данных, то кто-нить хоть раз озаботился, какую инфу собирает о юзерах движок этого сайта? (кроме логина, IP и пароля).

-----------------

     

vad314

Тогда заполняете как хотите. Если по прибытии что-то не сходится - сам виноват. Собственно, в чем проблема, в Финляндии существует регистр населения, но он не обязателен ДЛЯ ВСЕГО. Например, при покупке в интернете, анкета заполняется на свой страх и риск. Есть репутация продавца, если это известная фирма, риска никакого. А если фирма неизвестная однодневка, то опора на регистр населения вам не поможет.

     

Crest

Если регестрируется у Finnair то естественно в аэрофлоте его данных не будет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

musta_teemu

А ведь никто не задумался о других результатах этого закона. Фактически им президент россии опустил занавес. Вы же обсуждаете покупку билетов. Весьма односторонне.
Ну и.. Один из примеров, это получение визы, те при подаче вы (или ваши родственники) идете в консульство страны в которую отправляетесь, далее ваши персональные данные уходят на сервер этого консульства, который находится... Правильно, не в россии безусловно! Что запрещает принятый закон! Результат, русские туристы отдыхают в россии и подымают туристические центры черноморья. Да и попрощайтесь с вашими родственниками, увидите вы их не скоро!
Еще один момент, уверен есть на форуме люди с двойным гражданством. Его не будет, объясняю, вы являетесь одновременно гражданами двух стран, но первоочередно вы граждане россии, а ваши данные хранятся на сервере др страны, что опять же противоречит этому закону. Вас при первом выезде из финляндии в россию, отправят в россию по месту вашей регистрации, указывая на этот закон. Все ваши накопления, бизнес и етк здесь (в финляндии) останется здесь без вас. Вы въехали в страну и согласно законодательству и вашим документам вы граждане этой страны и подчиняетесь законам этой страны (россии). Выход один, получить одно гражданство на ваш выбор. Какое? Решать вам!
Уверен есть пользователи системы paypal через русские банковские карты. Эта система перестанет существовать для них. Думаю объяснять почему уже не нужно!
Подводных камней всплывет много, успокаивает, что вступает в силу он только спустя 180 дней после подписания. П. скормил этот закон на закуску перед новым годом, чтобы меньше задумывались и продолжали резать оливье и етк. Что все и сделали! В россии ничего просто так не происходит, думаю не мне вам говорить! Читайте законы внимательно, с головой, а русские законы, еще, и между строк! Onnea!

    кто голосовал?  

Suhov

Спасибо за очень эмоциональный и, мягко скажем, не всегда логичный пост.

Касательно обработки персональных данных консульскими учреждениями иностранных государств закон делает исключение. Данные могут храниться за пределами РФ, если "2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;"
Источник

Про двойное гражданство, и то как Российского гражданина хватают на границе и отсылают по месту его регистрации в России - сильно, поэтому без комментариев.

А вот с этим, пожалуй, соглашусь:

     

Ёжик_в_тумане

умеют же некоторые проблемы из пальца высасывать.....

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

не,ну если ты такая умная,то составь план возрождения и главное покажи Путину как войну закончить и обворовывать соседей...

или ты из тех ,кто ,сидя на диване ,кричит хоккеисту,что тот не умеет играть?

    кто голосовал?  

oktava

А разве дело в плане возрождения? Все дело в несменяемости власти.
Россия со всего размаху несется в бездну , економика в .опе, а плешивый все рассказывает нам сказки про "русский мир и духовные скрепы"...
Всем уже давно известно ,что войну развязал Путин и что на Украине воюют российские военные. Выведите их оттуда и лугандония сдуется за считанные дни.

    кто голосовал?  

Ёжик_в_тумане

ты уверена во всем что сказала?
я общаюсь на эту тему с бывшими земляками,которые живут в зоне войны ... они почему то мне врут,что там нет российских войск,именно регулярных войск....
а те военные,что там по твоему есть, так там есть и немцы, и шведы, и ХЗК, кто воююет за деньги,а кто то за идею....
а у тебя на место Путина есть уже свой ехдокас? Поделись кто нынче поспел на пост президента в РФ?

     

oktava

Ты хоть про груз 200, неоднократно отправленный в Россию чо -нить слышала ?
Про псковских десантников, отпускников , внезапно заблудившихся и оказавшихся в Украине?
Открой сайт "солдатские матери"-много интересного узнаешь для себя.
И да, плешивому есть альтернатива , ты разве не знаешь ,что в России много образованных и умных людей.

    кто голосовал?  

oktava

Специально для ежика.

"Стрелков взял на себя ответственность за войну в Донбассе

Бывший главнокомандующий вооруженными формированиями ДНР Игорь Стрелков (Гиркин) взял на себя ответственность за военные действия в Донецкой и Луганской областях Украины. Об этом он заявил в интервью газете «Завтра».

«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! "

     

musta_teemu

Ответы все же не совсем по теме.
Тк что же ждет нас спустя 180 дней от 31 декабря? Потерять одним разом бизнес и все что наработано совсем не хочется! Может кто-то слышал о бумагах которые ввели (для обязательного заполнения в россии) лицам проживающих постоянно или имеющих гражданство др страны? Закон за 31 декабря, который никто так и не прочитал,вполне вытекающее из всех шагов до него.
На счет бумаг, которые надо заполнять обязательно (!) в любом отделение почты россии (!), не заполнение которых карается изначально штрафом в 500 рублей (если не ошибаюсь), повтороное нарушение 200.000 (!), нарушая его в третий раз - лишение свободы от 2 до 5. Не знаю как вам, а для меня все это звучит весьма абсурдно!
Если же все еще уверены что все это только надумано, то я бы на вашем месте разрушил эту иллюзию.

     

Suhov

Ваш пост относится к теме уведомления о двойном гражданстве, она имеется на форуме, поищите, пожалуйста, и попросите модератора переместить этот пост туда, чтобы его не стёрли при модерации темы, иначе будет обидно потерять написанное.

     

Сударь

"Лаборатория Касперского" пришла к выводу, что Агентство национальной безопасности США прятало шпионское программное обеспечение в защищенных от форматирования зонах жестких дисков. ... речь идет о дисках крупнейших производителей, поэтому спецслужба могла считывать данные с большинства используемых в мире компьютеров.

Программы АНБ были найдены в 30 странах, в том числе в Иране, России, Пакистане, Афганистане, Китае, Мали, Сирии, Йемене и Алжире. Шпионское ПО было установлено на компьютерах в правительственных учреждениях, телекоммуникационных и энергетических компаниях, банках, атомных исследовательских центрах и т.д.

Среди производителей, чьи диски оказались уязвимы, оказались практически все участники рынка, включая Western Digital, Seagate, IBM, Toshiba, Micron и Samsung.

Между тем производители жестких дисков, в том числе Seagate, Micron и Western Digital утверждают, что не предоставляли АНБ исходный код программного обеспечения своей продукции.

****
ria.ru/world/20150217/1048065810.html

зы. Стесняюсь спросить... Плохо это или хорошо (шпионское ПО на диске)?

-----------------

     

Suhov

Для шпионов такое ПО на диске - хорошо, для тех за кем шпионят - плохо. Я бы посоветовал тем, за кем шпионят, не приобретать в странах-врагах никакое оборудование. Ни вычислительную технику, ни бытовую, ни автомобили, - вообще никакую. Таким образом страна сможет надёжно защитить себя от потенциальных угроз.










Как обычно, ожидание:


И реальность....

    кто голосовал?  

1901a

Черeз пару годочков по ночам можно ожидать
черненькую машинку и в ней четыре черненьких чертенка, человечков чик-и к чертикам.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

1901a

Неча, еще в Париж захотеть осталось.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

Сударь

Но шпионы, понятное дело, чуваки хорошие. Потому, как онЕ - из США.

Картинка - из Румынии (это - в ЕС), кино про них было.

-----------------

     

Suhov

Может Вам и понятно, что они хорошие, у Вас свои мотивы и логика, я же к шпионам нейтрально отношусь - для меня они ни хорошие, ни плохие.

     

Сударь

Хорошие и в случае, если следят за разработками Вашей конторы (пром. шпионаж), что может привести к потере работы?

"Логика" давно очевидна. О США - ни слова критики (ужели всё там идеально?), о России - ни слова положительного (ничего не видели и не знаете хорошего?).

-----------------

     

Suhov

Я повторюсь, мне не сложно:

     

Сударь

Конечно, конечно. Вообще, они парни нормальные, а вот если отдельно взятому юзеру в компьютер подглядывают, то в этот момент - плохие. А прервали временно слежу (чтобы кофе попить) - опять хорошие. И так - по кругу.

-----------------

     

Suhov

Пойдём по кругу, мне не сложно. Для меня шпионы - ни плохие, ни хорошие. Шпион может хорошо шпионить, тогда это профессионал, и может плохо шпионить - тогда он разява. Шпион может шпионить на Россию, тогда он разведчик, и шпион может шпионить на Запад - тогда он предатель Родины. Шпион может быть технически отлично оснащен, как Джеймс Бонд, и успешно проводить операции хоть в одиночку, а может просто Родину любить, но быть с голыми руками, тогда таких шпионов нужно много, потому что они часто проваливаются и бывают что и расстреливают. А вот кто такой хороший шпион, или плохой, мне неизвестно.

     

Сударь

Киллеры, работающие на мафию (плохая или хорошая?) - ни плохие, и ни хорошие. Они лишь just киллеры, делающие свою работу. А вот киллеры, служившие Юкосу, скорее всего - хорошие.

ps. Может ли быть плохой, для отдельно взятого юзера, некая вещь из далекого (или не очень) прошлого, особенно та, которую он не использует и не использовал?

-----------------

     

Suhov

Не буду Вас переубеждать - коли считаете так, считайте.

Плох или хорош дяденька, вешающий картину в соседнем доме? Для его жены, бузусловно, сейчас он хорош. Для соседа через стену - самый что ни на есть вредитель, враг, гнобитель, долбящийся в стену. Для меня, наблюдающего за ним через улицу - просто мужик, вешающий картину.

Я людей на плохих и хороших делю по своим ощущениям, а не по стереотипам, доминирующим в социуме. Шпионы, мне ни плохие ни хорошие, потому как я их не чувствую, и к ним ничего не чувствую, а то, что про них говорят - так пусть говорят, мне жалко, что ли. Вот кабы они в моей квартире жучок поставили - да, были бы плохие, я б их засудил, а тут какой то касперский выкатил компромат аж на АНБ, ну так и что, пусть выкатывает, каждый преследует свои цели, мне те шпионы ничего плохого не сделали, а то, что за путинской мафией следят, так мож оно и хорошо для меня, больше знают о его ситуации, меньше вреда сможет причинить.

Так что, если хотите порассуждать про хорошо и плохо, продолжайте )))

     

IrinaKo

Судар - Рф может издавть юбые законы и пытаться ихвыполнять на терртории РФ
Что там требовать вне Рф онЕ безусловно могут , но я бы не расчитывала на ответ
Боитесь шпоов - не пользутесь Гугл, телефнам на основе Андоид, телефонами на основе Виндовз и продукцией Аппел.
Только и всего. Ворд то же отключите - осваивайте Линюс, но он то же вражий продукт и там то же омжно шпионить...
Отклюайте интернет что бы уж навеняка.

    кто голосовал?  

Сударь

ха-ха...

«Ура, мы ломим, гнутся шведы!»

- Я самостоятельно принимаю решения относительно того, писать - или нет.
- Просьбы о переубеждении с моей стороны не поступало.
- Я обращаю внимание на текст, и поскольку пишущего лично не знаю, то - ничего личного.

Повторю ещё раз, мне не трудно. ц

Вначале был мой пост о шпионаже, и вопрос в зал - хорошо ли это. Некто, якобы не читающий мои сообщения , решил высказаться. И что получилось? Рассказываю...

С вопроса о том, хорошо ли шпионить вообще, т.е., если обобщить - добро это или зло, высказывающийся лукаво переключился на то, что до тех пор, пока за ним не шпионят, то и не плохо ему. Уточнение про киллеров обнажило суть: пока меня не грохнули, то я киллера плохим не назову, бо я ещё жив.

Полагаю, нежелание отличить добро от зла, назвать зло - злом, само по себе - зло. Ибо не практикующий в своей жизни этих понятий, может пройти мимо тонущего, и не протянуть руки. Гротеск, но по сути - верно. Ну а цинизм и двойные стандарты в вопросах РФ и США - зашкаливает.

-----------------

     

Сударь

Не гАварите мне Што делать, я НИ скажу куда вам иТТИ. Жаль, вы редко читаете ответы на то, что наваяли. Практически везде - обломы.

Для тех, кто плохо давит на кнопки телефона. Samsung - это в Ю.Корее. Для Андроида есть CyanogenMod без гуглевского мусора, LBE и много других вещей, о которых вы не слышали. Про комп. безопасность - тоже (полагаю, до первой кражи данных кредитки).

Вообще, речь шла о шпионящих за компьютерами. Алё! Попытка переключиться на территорию РФ - офф.

-----------------

     

Suhov

А вот и ключик от ларчика под названием

"Позавчера

«Касперский» раскрыл уникальную американскую шпионскую программу"
http://top.rbc.ru/politics/17/02/20...a7947e06164f582

но по случайному совпадению

"Сегодня

В России разработали антишпионский смартфон TaigaPhone. Компания ООО «Тайга систем», которая принадлежит InfoWatch Натальи Касперской

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54e5901b9a7947b39f5a948a

    кто голосовал?  

IrinaKo

Тема топика - "закон и песональных данных россиян" Так что офф это у вас
"Для Андроида есть CyanogenMod" - Андроид как система это продукт Гугла установить дополнительно что либо вы можете через сторе Гугла.
Зачем мне что либо слышать - я американцам не интересна как и персональные данные 99.9% остальных имеющих российское гаждаство.

Никто не запрещает создать свою собственную ситему и делать смотрофоны на ее основе.