Kuzyasha

Наконец то финны заметили, что информационные войны существуют: http://yle.fi/uutiset/soini_russkoy...lyandii/7737219 . Как говорится "и года не прошло". Весьма умиляет заявление, что русскоязычные не должны стать жертвой информационной войны... Наверно примут еще более умилительное решение защитить русскоязычных. Нет, решение конечно хорошее, но... кому и кого защищать... Боюсь Тимо Сойни мягко говоря сильно недооценивает масштабы явления, а правильней сказать даже не понимает смысла и сути происходящего. Полагаю то, что он считает "войной" это еще цветочки. Это еще здоровая ситуация, где есть как минимум две противостоящие стороны. А вот в России никаких информационных войн уже нет. Там все зачистили. Не, ну остались конечно еще экзотические островки типа Эха Москвы, радио Свободы, где могут повыступать и те и другие и третьи, но... Дождь был большим, серьезным островком и где он? А в результате целая нация стремительно утрачивает элементарный здравый смысл.
Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое хорошо
и что такое плохо?

    кто голосовал?  

chiko1

Да ладно если финны примут решение защитить своих русскоязычных. Гораздо печальнее, если такое решение относительно русскоязычных в Финляндии примет Кремль.
Ну, например, лапландские бендеровцы не хотят делать русский язык вторым государственным языком Финляндии. Чем не повод?

    кто голосовал?  

AlexeyM

А какое государство для местных русскоязычных он считает иностранным?

     

anttisepp

Да, были баталии о большей важности русского, чем шведский, где они - ау?
Безвизовый режим jne.
Как говорят в математике, ч.т.д.
Ennustamattomuutta никто не отменял.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Brat-Kvadrat

Сдулись. Интересно, почему?
Закончились в Кремле деньги на пропаганду? или пропал запал у местных патриотов? а может с девальвацией рубля девальвировалась значимость русского языка? или его необходимость?

    кто голосовал?  

Time

а надо что бы украинских защищали?

     

XtreamCat

Так ведь это же замечательно. Разве нет?



Вы, - прямо какой то набор сантиментов, - все время умиляетесь...

     

Писатель (бывший читатель)

У вас интернет отключили? Заплатите 480 рублей в месяц и смотрите "Дождь" круглые сутки (он большой и серьёзный или всё-таки островок?). В чём проблема, всё доступно в интернете.

Прямой эфир "Дождя"

Приведите, пожалуйста, пример запрещённого канала или радиостанции, не доступного обычному человеку. И про элементарный здравый смысл поясните, пожалуйста. А то целая нация потеряла что-то Вам известное, а мне пока не совсем понятное.

    кто голосовал?  

argis

Здесь можете прочитать про закручивание гает в России по отношению к оппозиционным СМИ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%81%D0%B8%D0%B8

И эта ещё не вся информация.
Из свежего:
Томский независимый телеканал ТВ2 отключен от эфира
http://www.siapress.ru/news/39569

Минкульте РФ рассказали о возможном запрете фильмов, создающих "угрозу национальному единству"
http://newsru.com/russia/14jan2015/minkult.html

Хотя интернет есть, но российские люди в своём большинстве почему-то глотают информацию с зомбоящика,
тщательно разжёванную кремлёвскими пропагандистами.
Инфантильные люди: лень самим думать, докапываться до истины, самим анализировать события. А зачем?
"Обед подан! Садитесь жрать, пожалуйста"

    кто голосовал?  

Писатель (бывший читатель)

Я правильно понимаю, что конкретных примеров так и нет. Я пытаюсь дождаться ссылки на те издания, которые, например, недоступны мне.

А то, что вы здесь выложили, это и есть пропаганда, только с другой стороны баррикад. Не надо на себя брать право считать других глупее себя. Пожалуйста, конкретные примеры без Википедий, британских учёных, зомбоящиков и народа-быдла.

    кто голосовал?  

argis

Так речь, как я поняла, идёт не конкретно о вас. А о доступе к разнообразной информации на уровне
обыкновенного российского обывателя.

    кто голосовал?  

Писатель (бывший читатель)

Я разве я не обыватель? Я - обыватель, отношу себя к "целой нации", к "большинству российских людей".

Примеры будут?

Я пытаюсь понять, где мною "стремительно утрачивается элементарный здравый смысл".

    кто голосовал?  

argis

Для тролля? нет

    кто голосовал?  

Webman

Если вы думаете, что в других странах по-другому, вы очередной раз ошибаетесь.

    кто голосовал?  

argis

Какие СМИ, или доступ к каким интернет-страницам, например, в Финляндии запрещены?

    кто голосовал?  

Писатель (бывший читатель)

Мой вопрос был про Россию и про "жертв информационной войны". С "Дождём" вроде разобрались, работает, только жадный очень, денег хочет).

На остальные мои вопросы ответ будет?

    кто голосовал?  

Webman

Я про Фому, а вы про Ерёму...Вы сами используете классические методы интернет-троллирования, при этом всех, кто вам неугоден, называете "троллем". Сейчас это, по всей видимости, заменило старомодное "сам дурак"

Я вам ответил, что западный обыватель ничем не лучше и не хуже российского, американского, африканского, азиатского. Те же люди с теми же проблемами, с разницей лёгкости или сложности их решения.

Я заменю в вашем сообщении "российские" на "европейские" - и ничего не поменяется, абсолютно.



Или я неправ?

    кто голосовал?  

argis

В Финляндии бОльшая часть людей ищет информацию в интернете.
В настоящее время телевизор значимой роли в добыче информации не имеет .

В России же всё наоборот. Даже мои знакомые, которых я всегда считала здравомыслящими людьми,
приводят в примеры сюжеты и информацию из ТВ-программ. Зомбоящик притягивает, буквально засасывает
их. Надо дать должное киселёвым и соловьёвым - в силе и таланте оболванивания равных им найти трудно.

    кто голосовал?  

XtreamCat

Только очень пожилые люди, живущие в России и не умеющие пользоваться интернетом, черпают информацию исключительно из телевизора. Но процент таких людей ничтожен, ибо - у всех есть дети и внуки, которые умеют пользоваться интернетом и всегда просветят дедушку с бабушкой. Точно то же самое и в Финляндии.

Не стоит обращать внимания на дремучий, несостоятельный бред вроде того, что: "в России все зомбированы, так как черпают инфу исключительно из "зомбоящика" ". Умный человек, - подобную чушь нести не будет.

    кто голосовал?  

Писатель (бывший читатель)

То, что Вы выдаёте - это чистая пропаганда (про ТВ, Киселёвых и проч.). В интернете пропагандистская война круче, чем на ТВ. Откройте любой сайт, укротролли загадили все форумы и комментарии, тизеры с фейковыми новостями есть почти на всех сайтах. Создаётся впечатление, что в сети идёт битва Свидетелей Иеговы и продавцов Гербалайфа)) Вы просто представляете точку зрения одной из сторон пропагандистской баталии, не более.

А ссылок на факты, я понимаю, не будет(

    кто голосовал?  

Lentochka

Ну тогда уж упомяните и об Украине, которая не чета лапотной России, а практически уже Европа. Там уже запретили все, что можно и нельзя.

    кто голосовал?  

Lentochka

И какая информация недоступна обыкновенному обывателю? Или и меня троллем обзовете, потому что ответить по существу нечего?

    кто голосовал?  

K100

Я уже давно не смотрю телевизор ни в России ни в Финляндии. Форум russian.fi отличная альтернатива. Здесь всегда свежая, из первых уст, информация. Люди доступным и интеллигентным языком объяснят, если что не понятно. Здесь я всегда в курсе мировых новостей. Пользуясь случаем хочу поблагодарить команду создателей сайта. Спасибо вам, ребята!

    кто голосовал?  

Dik2

Ну тогда для меня разьясни?

Думаю многие присоединятся услышать "страшную правду".

     

Dik2

Похоже тролль слился.

    кто голосовал?  

argis

Вы считаете, что в России не происходит зачищения информационного поля?
Не блокируют без решения суда сайты? Не закрывают независимые каналы опять же без суда и даже внятного объяснения (см.Томский независимый телеканал ТВ2)? Дождь загнали дальше некуда, они вещают из обычной квартиры!
Гонения на Эхо Москвы в последнее время многократно усилилось.

Почитайте не пропагандистские рассуждения, а мнения самих редакторов заблокированных сайтов и тв-каналов.

    кто голосовал?  

argis

Ленточку я давно не вижу, её рассуждения мне не интересны абсолютно. В них ноль информации, а только придирки.
Вас не игнорирую, т.к. бываете иногда юморным. А я люблю юмор.

    кто голосовал?  

warlock

например доходы и имущество русских чинушь и руководителей госкорпараций ...
их же собственность и счета за границей...да много чего...

     

Lentochka

Это понятно. Я не Шарли.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Об этом давно пишут, но в финский новостях по-фински.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Писатель (бывший читатель)

[QUOTE =argis]Вы считаете, что в России не происходит зачищения информационного поля?
Не блокируют без решения суда сайты? Не закрывают независимые каналы опять же без суда и даже внятного объяснения (см.Томский независимый телеканал ТВ2)? Дождь загнали дальше некуда, они вещают из обычной квартиры!
Гонения на Эхо Москвы в последнее время многократно усилилось.

Почитайте не пропагандистские рассуждения, а мнения самих редакторов заблокированных сайтов и тв-каналов.[/QUOTE]

Вот я и хочу факты узреть, а пока идут "пропагандистские рассуждения", уже по второму кругу. Обычная информационная война.

    кто голосовал?  

warlock

Вот я и хочу факты узреть, а пока идут "пропагандистские рассуждения", уже по второму кругу. Обычная информационная война.[/QUOTE]

история с депутатом ГД Пехтиным не факт ? не ?

    кто голосовал?  

XtreamCat

Да чепуха все это. На телевидение да, солируют какие то высокопарные бездари типа Кургиняна. Но телевидение - никто не заставляет смотреть. А Венедиктов как гадил, так и гадит дальше: приглашая всякий мусор на эфир. И никто их не трогает. Попросили платить реальную аренду за помещение в самом центре Москвы, они картинно надули губки и свалили туда, где подешевле. Российское телевидение - то еще говно, но все эти "эхи" с "дождями" и "фонтанками" - ничем не лучше.

    кто голосовал?  

Писатель (бывший читатель)

история с депутатом ГД Пехтиным не факт ? не ?[/QUOTE]


Сообщите, пожалуйста, адрес сайта Пехтина или канал, с которыми я не смогу ознакомиться.

1. Канал ТВ2 посмотреть можно без проблем по интернету: ССЫЛКА
2. Одноимённое информационной агентство новостей очень даже неплохо себя чувствует в интернете, сайт работает. ССЫЛКА

Странно, почему не зачистили?

    кто голосовал?  

warlock

Сообщите, пожалуйста, адрес сайта Пехтина или канал, с которыми я не смогу ознакомиться.

1. Канал ТВ2 посмотреть можно без проблем по интернету: ССЫЛКА
2. Одноимённое информационной агентство новостей очень даже неплохо себя чувствует в интернете, сайт работает. ССЫЛКА

Странно, почему не зачистили?[/QUOTE]

круто...сравнил жо..у с пальцем

    кто голосовал?  

chiko1

Вообще-то, тема про Финляндию. Не про Россию. Не про Украину. Про страну, в которой мы живем. Забавно наблюдать оживление российского сегмента форума и его бойкое стремление показать: "у нас все хорошо и даже лучше", невзирая ни на предмет разговора, ни на название темы. Может, вам отдельную тему создать, где вы все дружно будете спамить?

    кто голосовал?  

toleri

А любая тема превращается в финно-русско-украинский срач.

    кто голосовал?  

Писатель (бывший читатель)

Нет, тема про то, что берётся новость про Финляндию (Нигерию, Гондурас, Украину и т.д.) и к ней за уши притягивается Россия (страна, в которой мы живём). Затем идёт примитивная пропаганда и поливание грязью, невзирая ни на предмет разговора, ни на название темы. Когда это надоедает, вмешиваюсь, но, к сожалению, в ответ в конце концов чаще всего прилетает хамство. Такая в реалии информационная война здесь на форуме получается).

Закончим на том, что факты опять так и не предоставлены.

    кто голосовал?  

chiko1

Так и живите себе спокойно, раз у вас и так все замечательно. Зачем вмешиваться?

    кто голосовал?  

eve

Почему же? Сам автор темы провел сравнение с Россией в первом же сообщении, спичку кинул, Брат масла подлил. Остальные просто подключились. Все закономерно.
И странно ожидать, что на форуме Russian.fi "российский сегмент" не оживится.

    кто голосовал?  

IrinaKo

Для того что бы альтернативные каналы могли увидеть все Госдума законадательно запретила им реклам транслировать. Реклама разрешена только на 2 или 3-х гос каналах откуда они денег возьмут для качестеного контента????
Все же чексткий опыт не "пропьешь"

    кто голосовал?  

warlock

факты чего ?

     

chiko1

Я совершенно искренне этого не понимаю. Мне бы не пришло в голову заходить на российские форумы, читать все темы и выискивать, не говорит ли кто плохо про Финляндию. И если не дай Бог говорит, немедленно раздуваться, подобно королевской кобре, и изрыгать свои убийственные аргументы против. Могу даже согласиться с тем, что это мой личный недостаток.

    кто голосовал?  

Писатель (бывший читатель)

Забавно, и я так не делаю)) А кто это?

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Тема про факт обнаружения финнами информационных войн. Я полагаю, финны еще не понимают, что они обнаружили. То явление о котором идет речь, и от которого они наивно полагают защитить русскоязычную диаспору - это не "информационные войны". Это эпидемия массового оболванивания, которая уже расползается за пределы России. Уважаемая Agris, стоит ли реагировать на представителей и распространителей этой заразы? Пусть себе бухтят в теме, каждый имеет право слова, хоть тролль, хоть зомби.

    кто голосовал?  

XtreamCat

"Эхо", это детище газ прома. Врядли они последнюю морковку без соли доедают.

     

Dik2

Об этом скажи тем, кто начал про Россию в первых-же сообщениях.

Или выборочно замечаешь?

    кто голосовал?  

hitsari

http://www.rg.ru/2014/10/22/romplaynen.html# что это было

     

argis

Вам никогда не приходило мысль самому проверить информацию про финансирование Эха?

А. Венедиктов о трудностях бюджета в начавшемся году:

http://echomsk.ru/

Передача "ОСОБОЕ МНЕНИЕ" 02 ЯНВАРЯ 2015, 19:08

     

Kuzyasha

Мне можно сказать. Я начал говорить про Россию и правильно сделал. Это выдающийся пример последствий информационной агрессии. Очень хороший пример для доказательства, что бывает если вовремя не осознать, что система подачи информации это не просто технология, это оружие. Когда люди смотрят фильм "Обитаемый остров" все прекрасно понимают - башни это плохо. Но когда те же самые люди каждый день включают телевизор они совершенно не понимают, что это аналог башен из обитаемого острова. И дело не только в телевизоре. Реклама, газеты, радио... Нужны законы об информационной безопасности. Но никакие законы в РФ без независимых судов работать не будут. Но... это пример. А разговор про финнов, которые обнаружили информационные войны. Обнаружили... верхушку айсберга.

    кто голосовал?  

eve

Можно и так представить:
Заходит финн на финноязычный форум другой страны, а там говорят о его стране плохо, причем почти все темы к этому сводятся. Финн в таком случае или спорить начнет или форум покинет. Но если альтернативы форуму нет, а пообщаться хочется, то первый исход будет вероятнее второго.

Если финн - философ и нервы у него крепкие, то, может и мимо ушей пропустит. До первого срыва, вызванного, возможно, далекими от форума причинами. А дальше есть вариант во вкус войти.

Ну и коброй здесь обе стороны раздуваются, особенно политические гурманы или самые впечатлительные.

    кто голосовал?  

chiko1

Любая версия имеет право на сушествоваие. В выделенном непонятно одно: как для финна, живущего в Финляндии, нет альтертивы форуму на финском языке в государстве, ну скажем, Буркина-Фасо? Если хочется пообщаться на финском - добро пожаловать на свои, родные, домашние форумы.

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Представить предлагаемый вами вариант можно, а реализовать в жизни нельзя. Если вы против - примеры в студию. А все дело, как раз в здравом смысле. Как можно говорить только плохое о стране, где почти все хорошее? И как можно хвалить страну, где тотальная коррупция, первое место в мире по употреблению героина, развалена медицина, крах пенсионной реформы, экспортная экономика... Хорошее это хорошее. Плохое это плохое. Для того, чтобы исправить плохое, надо сначала его признать. И чем дольше будет информационное оболванивание в стиле "какие мы духовные", "гейропа", "пиндостан", тем дольше будут деградация и регресс.

    кто голосовал?  

IrinaKo

Вы текст читать умеете???? речь в законе о телеканалах. Эхо - радиостанция.

     

XtreamCat

1 января 2015 года вступил в силу закон, запретивший показывать рекламу на российских платных телеканалах.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/67292

Не понимаю я этой показной обеспокоенности. Если телеканал платный, то они на это и живут. Правда смысла закона я тоже не вижу, но это сейчас и не важно.

А в принципе? - Все телеканалы - полное кавно: - что про кремлевские, что - так называемые, - оппозиционные. Я их не смотрю. - Зачем добровольно засирать себе голову всякой фигней?

     

Dik2

А тут в Фи русскоязычные должны где общаться?

Не на русскоязычном-ли форуме?

     

Dik2

Цитата для уточнения: "Закон запрещает распространение рекламы в телепрограммах, телепередачах по телеканалам, доступ к которым осуществляется исключительно на платной основе и/или с применением декодирующих технических устройств."

Т.е. обычные каналы имеют право.

     

eve

Это Вы "финского финна" имеете в виду: он, может, Буркина-Фасо поклонник, интересуется нюансами жизни, друзей ищет, шут его знает. Но таких же мало будет. А я подразумевала финна - аборигена Буркина.
Тут так часто свободу слова вспоминают. Ну вот, каждый и отстаивает свою точку зрения, причем кто-то вежливо, кто-то спорит, кто-то провоцирует на споры, а иной просто созерцает. Каждый развлекается, как может
Вообще, о деньгах и политике лучше не говорить, дабы спать спокойнее

     

XtreamCat

О том и речь, что они хотят сосать сразу из двух шлангов, а им не дают. Другое дело, что я не понимаю смысла этих запретов. - Возможно депутатов жаба задушила: как бы кто то больше их не заработал. А так - совершенно бессмысленный и злобный законишко: ограничивающий предпринимательскую деятельность.