Эй, форумчане! Актуальный вопрос - Кто что думает - имеет смысл идти голосовать за кого-то? Недавно получила паспорт, теперь имею право. Можно, конечно, просто не пойти, но как-то беспокойно, поэтому, наверное, пойду. Раньше в России всегда ходила на выборы. Пытаюсь разобраться за кого лучше проголосовать, но у кого не спрошу, так никто не знает. В России было проще - много рекламы, можно было почитать, телевизор посмотреть. А здесь почти ничего или трудно понять. Здесь есть, кто знает или может порекомендовать? На форуме иногда же обсуждаются политические темы. Можно за зеленых, конечно, но это если крайний вариант.
Последнее редактирование от Olivija : 03-03-2015 в 23:38.
Попробуйте через vaalikone - их несколько в сети, определитесь, кто для Вас единомышленники.
Vihreät - не заметил, чтобы они что-то для природы полезное сделали.
Эй, форумчане! Актуальный вопрос - Кто что думает - имеет смысл идти голосовать за кого-то? Недавно получила паспорт, теперь имею право. Можно, конечно, просто не пойти, но как-то беспокойно, поэтому, наверное, пойду. Раньше в России всегда ходила на выборы. Пытаюсь разобраться за кого лучше проголосовать, но у кого не спрошу, так никто не знает. В России было проще - много рекламы, можно было почитать, телевизор посмотреть. А здесь почти ничего или трудно понять. Здесь есть, кто знает или может порекомендовать? На форуме иногда же обсуждаются политические темы. Можно за зеленых, конечно, но это если крайний вариант.
Вам совершенно всёравно за кого голосовать? Кого назовут, за того и проголосуете? И в чём проблема почитать, посмотреть, самой решить кто именно вам ближе ?
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Так зависит в каком вы городе живёте. И ещё, вам совершенно всёравно за кого голосовать? Кого назовут, за того и проголосуете? И в чём проблема почитать, посмотреть, самой решить кто именно вам ближе ?
Нет, мне не все равно, иначе не спрашивала бы никого. Но люди же тоже выбирают почему-то, и может быть, у них есть причины, которые и мне близки. Почитать-посмотреть я пробовала, и сейчас это делаю, но никогда не вредно спросить совета. Живу в Хельсинки.
Попробуйте через vaalikone - их несколько в сети, определитесь, кто для Вас единомышленники.
Vihreät - не заметил, чтобы они что-то для природы полезное сделали.
Сходила, спасибо за совет. Много не очень понятно, много того, о чем у меня нет мнения, но результат - Перуссуомалайсет. Уж никак не ожидала конечно.
Попробуйте через vaalikone - их несколько в сети, определитесь, кто для Вас единомышленники.
Vihreät - не заметил, чтобы они что-то для природы полезное сделали.
vihreät не столько за природу, сколько за всяких беженцев и прочих kehitysapu радеют. короче куда бы еще финские деньги потратить
-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)
У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...
На выборах в городское собрание было несколько человек русских, был украинец, я помню. Стала искать в этом году и списках партий нашла несколько русских фамилий - Мария Гузенина, Тарья Филатов (тут вопрос), Даниэль Сазонов. Это гораздо меньше, чем 2 года назад. Может кто-то из наших имеет финскую фамилию? Но пока ни у одного из перечисленных на личных сайтах нет информации на русском языке, те они на нас и не ориентируются даже. Полный игнор получается?
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Olivija
На выборах в городское собрание было несколько человек русских, был украинец, я помню. Стала искать в этом году и списках партий нашла несколько русских фамилий - Мария Гузенина, Тарья Филатов (тут вопрос), Даниэль Сазонов. Это гораздо меньше, чем 2 года назад. Может кто-то из наших имеет финскую фамилию? Но пока ни у одного из перечисленных на личных сайтах нет информации на русском языке, те они на нас и не ориентируются даже. Полный игнор получается?
Вы желаете голосовать непременно за человека из пост-советского пространства? Чем обоснован такой выбор?
Лично мне всё равно какую фамилию носит человек. Ориентируюсь на программу той или иной партии. Если она мне близка, то голосую за представителя этой партии. Партий, прошедших в парламент в прошлом году, не так уж много, вряд ли в этом году их число существенно изменится. Программы партий у них на сайтах, можно ознакомиться.
Сходила, спасибо за совет. Много не очень понятно, много того, о чем у меня нет мнения, но результат - Перуссуомалайсет. Уж никак не ожидала конечно.
Тогда ознакомьтесь с программами перуссуомалайсет, которые баллотируются от вашего округа, сходите на встречу, задайте вопросы. Если взгляды действительно совпадают - голосуйте за них. Возможно, что потом пожалеете, но хотя бы опыт приобретете.
А почему вы хотите голосовать именно за русскоязычных?
ИМХО: бОльшая часть населения голосует не на основании предвыборных программ, а на основе самоидентификации, так скажем. Образованные горожане голосуют за кокоомус или за зеленых. Предприниматели и фермеры - за кескуста. И так далее. Вам трудно определиться, потому что вы до сих пор позиционируете себя как недавно переехавший иммигрант (иначе не спрашивали бы совета здесь на форуме), а они обычно вообще не выборы не ходят.
На выборах в городское собрание было несколько человек русских, был украинец, я помню. Стала искать в этом году и списках партий нашла несколько русских фамилий - Мария Гузенина, Тарья Филатов (тут вопрос), Даниэль Сазонов. Это гораздо меньше, чем 2 года назад. Может кто-то из наших имеет финскую фамилию? Но пока ни у одного из перечисленных на личных сайтах нет информации на русском языке, те они на нас и не ориентируются даже. Полный игнор получается?
С чего Вы решили, что первые две русскоязычные? Про третьего не знаю.
Есть ли какой-нибудь ресурс в интернете, где можно ознакомиться с "выжимкой" из программ каждой из партий?
А еще ресурс, где в наглядной форме показан список законодательных инициатив за последние годы, и какие партии как голосовали по каждой из них?
В местные органы власти вообще не вижу никакого смысла ходить голосовать. Даже, если бы было гражданство.
Есть страны, депутаты которых внимательно прислушиваются к проблемам избирателей, а есть самая обыкновенная слабо прикрытая показуха.
Люди, приехавшие в Финляндию подростками, разумеется, этого видеть не могут.
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Olivija
На выборах в городское собрание было несколько человек русских, был украинец, я помню. Стала искать в этом году и списках партий нашла несколько русских фамилий - Мария Гузенина, Тарья Филатов (тут вопрос), Даниэль Сазонов. Это гораздо меньше, чем 2 года назад. Может кто-то из наших имеет финскую фамилию? Но пока ни у одного из перечисленных на личных сайтах нет информации на русском языке, те они на нас и не ориентируются даже. Полный игнор получается?
Первые две - финки. Гузенина по-русски говорит свободно. Тарья Филатов - возможно - если в семье сохранился - судя по данным из Википедии семья (финны) в 1939 в Финляндию переехала. Даниэль Сазонов, по данным его же сайта и профилей, закончил школу в 2012 году. По-моему, рановато ему в политику, пусть поучится еще.
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Тёркин
Подобное тянется к подобному.
Это закон.
Странно, что в Финляндии он сплошь и рядом нарушается. Только и слышу, от самих же русскоязычных - с русскоязычными дел иметь не хочу, в фирме русскоязычный хозяин? - 100% объегорит, лучше уж к финнам, и тд и тп. При этом уверены, что русскоязычный в парламенте непременно будет другим, добрым, хорошим, он защитит, права покачает, и вообще всех трудоустроит, а кого нет, то хотя бы вид на жительство им выбьет по закону, льготы, пособия и прочие ништяки, и вообще защитит от злобных перусов. Ну не странно ли? )
Не разумнее ли судить о человеке по его поступкам, а не по фамилии? )
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Тёркин
Нельзя всех русскоязычных/постсоветских мерить одной меркой. Не все обдолбанные пропагандой.
Попадаются и порядочные люди.
Мне их и незачем мерить одной меркой, для меня национальность пустой звук, мои стереотипы и предрассудки о людях уже давным давно исключительно в плоскости того, что делает человек, чего добился и как живёт. А уж кто он там, русский или китаец, из Африки или из Лондона, белый, чёрный или зелёный - мне побоку.
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Сейчас все кандидаты встречи проводят. Где-то я даже находила в Интернете списки с кем, где, когда. Перед прошлыми выборами даже ходила на несколько встреч. Познавательно.
Чем хорошо то, что на русском говорят? Можно поспрашивать о программе партии/кандидата. На финском сложно может быть.
Понятно, что Парламент может идти человек только с прекрасным финским языком, иначе это будет смешно. Значит, шанс есть у тех кто с детства тут. Я хочу за русского голосовать по двум причинам 1. пусть местное население привыкает к тому, что мы здесь и будем теперь здесь всегда 2. это возможность иметь своего в парламенте и шанс быть понятым, конечно если депутат пообещал бы это. Сомалийцы вон какие активные, хотя их всего 15 тысяч. и они, я уверена, будут голосовать за своего. Может у нас, у русских просто нет такого понятия "свой" и мы все друг другу чужие?
Понятно, что Парламент может идти человек только с прекрасным финским языком, иначе это будет смешно. Значит, шанс есть у тех кто с детства тут. Я хочу за русского голосовать по двум причинам 1. пусть местное население привыкает к тому, что мы здесь и будем теперь здесь всегда 2. это возможность иметь своего в парламенте и шанс быть понятым, конечно если депутат пообещал бы это. Сомалийцы вон какие активные, хотя их всего 15 тысяч. и они, я уверена, будут голосовать за своего. Может у нас, у русских просто нет такого понятия "свой" и мы все друг другу чужие?
А чем "свой русский" может быть полезнее в парламенте, чем например финн или кто-то другой? Я просто хочу понять вашу позицию.
Вы думаете местные ещё не привыкли, что русскоязычные - самая большая иностранная группа в стране?
Как русскоязычный в парламенте может помочь финнам понять русских? Что именно вы имеете в виду?
Просто само присутствие в Парламенте это знаковая вещь, я думаю. Во-вторых, финские депутаты там есть будут, можно попытаться и с ними разговаривать, о чем-то просить, инициативы какие-то пытаться пропихнуть. Но поймет ли? И поймет ли правильно? И не будет ли моя просьба противоречить интересам его финских избирателей или шведоязычных? Ведь есть такой шанс? Есть. А у наших нет таких глубоких родственных и экономических связей которые доминируют при принятии решения. И я думаю, что местные к нашему присутствию не привыкли, иначе не гнездились бы в западном направлении от Хельсинки и не писали бы в форумах о факторе иностранных соседей при выборе квартиры.
Последнее редактирование от Olivija : 10-03-2015 в 17:37.
Мне их и незачем мерить одной меркой, для меня национальность пустой звук, мои стереотипы и предрассудки о людях уже давным давно исключительно в плоскости того, что делает человек, чего добился и как живёт. А уж кто он там, русский или китаец, из Африки или из Лондона, белый, чёрный или зелёный - мне побоку.
Вот и чудненько.
А то как почитаешь некоторых, любителей черепа мерять или фамилии предков уважаемых людей на всеобщее обозрение вытаскивать, так и задумаешся, какой век на дворе?
Вот и чудненько.
А то как почитаешь некоторых, любителей черепа мерять или фамилии предков уважаемых людей на всеобщее обозрение вытаскивать, так и задумаешся, какой век на дворе?
Странно, что в Финляндии он сплошь и рядом нарушается. Только и слышу, от самих же русскоязычных - с русскоязычными дел иметь не хочу, в фирме русскоязычный хозяин? - 100% объегорит, лучше уж к финнам, и тд и тп. При этом уверены, что русскоязычный в парламенте непременно будет другим, добрым, хорошим, он защитит, права покачает, и вообще всех трудоустроит, а кого нет, то хотя бы вид на жительство им выбьет по закону, льготы, пособия и прочие ништяки, и вообще защитит от злобных перусов. Ну не странно ли? )
Не разумнее ли судить о человеке по его поступкам, а не по фамилии? )
Конечно, было бы разумнее. Но учитывая, что по поводу поступков информации минимум по всем кандидатам, то этот критерий использовать трудно. Я тут за неделю подковалась. Коокомус отпадает, потому что, выиграв прошлые выборы, провалили все реформы, которые обещали провести. Значит - не стоит им доверять, по вашей же логике. Левые много хотят, но не объясняют где под это взять денег. Провально. Перусы - я думаю, эта партия вообще не планирует выиграть, их цель - критиковать правительство и получать финансирование. Как собственно и левые, и зеленые. Остается центр и социал-демократы. Однако, вспомним Тарья Халонен из социал-демократов, нынешний президент из Коокомус. Однако Юта Урпилайнен была в печально знаменитой команде Кайтанена. вот вам и деятельность. Центр вроде сейчас самая популярная партия в Финляндии, по опросам, но там нет "наших".
PS Для любителей экзотики есть Шведская партия, они, как и мы любят наш балет и икру, но здесь, пожалуй, наши сходства заканчиваются.
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Olivija
Перусы - я думаю, эта партия вообще не планирует выиграть, их цель - критиковать правительство и получать финансирование.
Не очень хорошо знаком с партийной системой Финляндии - о каком финансировании Вы говорите? Разве партии не существуют на членские взносы? Кто и зачем их финансирует? Партия - это сообщество добровольцев-единомышленников. Хотят быть вместе, ради Бога, содержите себя сами.
Не очень хорошо знаком с партийной системой Финляндии - о каком финансировании Вы говорите? Разве партии не существуют на членские взносы? Кто и зачем их финансирует? Партия - это сообщество добровольцев-единомышленников. Хотят быть вместе, ради Бога, содержите себя сами.
Размер помощи, получаемой от государства финской политической партией, представленной по итогам последних выборов в парламенте, составляет в настоящее время 90 тыс. евро в год на каждого депутата – члена данной политической партии.
Госфинансирование политических партий регулируется законом 1967г
-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Submariner
Размер помощи, получаемой от государства финской политической партией, представленной по итогам последних выборов в парламенте, составляет в настоящее время 90 тыс. евро в год на каждого депутата – члена данной политической партии.
Госфинансирование политических партий регулируется законом 1967г
Сумма относительно небольшая и сравнима с годовой зарплатой. Получают ли финские парламентарии зарплату? Или эти средства как раз и компенсируют доход народного избранника?
Сумма относительно небольшая и сравнима с годовой зарплатой. Получают ли финские парламентарии зарплату? Или эти средства как раз и компенсируют доход народного избранника?
Финские парламентарии зарплату получают, причём немаленькую (если мне не изменяет память - более 6 тыс. евро в месяц). Как и на что партии тратят гос. субсидии зависит, видимо, от самих партий - не знаю деталей.
-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
Отличная реализация, можно только порекомендовать всем другим странам сделать подобное.
Ресурсов потребует немало, но оно того стоит, чтобы избиратель не просто так пальцем тыкал в абы кого, а послушал в эти пару минут, какое мировоззрение и взгляд на политику/экономику/соц. сферу имеет каждый кандидат.
Посмотрел пару кандидатов от компартии - "ребята" застряли в 70-х годах. Смешно слушать их "западные капиталисты" и прочие перлы. Совсем бедны ,видимо, раз у них нет PR-специалиста. Левая партия сплошь из каких-то наивно мыслящих..
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Submariner
Как и на что партии тратят гос. субсидии зависит, видимо, от самих партий - не знаю деталей.
На досуге зашёл к Кокомусам (http://www.kokoomus.fi/en/), черкнул им вопросик про то, на что идут субсидии, вот получил ответ:
"Hi Alexey
Party subsidies have been paid since 1967 and their use is monitored by the Ministry of Justice. The party subsidies are intended for the parties’ political, information and communications activities. Payment of the subsidies is based on the number of seats won by each party in parliamentary elections. http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/...gua geId=en_US
Regards,"
Думаю, если за субсидиями контроль Министерства Юстиции, то скорее всего идут на дело, и вряд ли там есть нецелевой расход.
Надо свой русский парламент на базе форума. Собрать всех местных гениев и решать, "как нам обустроить тупую чухляшку по-нашему, по-советски."
тут итак срач ежедневный. Рада нервно курит в сторонке.
а чо, может финны тоже проснутся так что кто-то без очереди к трибуне прорвётся, хахаха ))))))))
Эй, форумчане! Актуальный вопрос - Кто что думает - имеет смысл идти голосовать за кого-то? Недавно получила паспорт, теперь имею право. Можно, конечно, просто не пойти, но как-то беспокойно, поэтому, наверное, пойду. Раньше в России всегда ходила на выборы. Пытаюсь разобраться за кого лучше проголосовать, но у кого не спрошу, так никто не знает. В России было проще - много рекламы, можно было почитать, телевизор посмотреть. А здесь почти ничего или трудно понять. Здесь есть, кто знает или может порекомендовать? На форуме иногда же обсуждаются политические темы. Можно за зеленых, конечно, но это если крайний вариант.
Финские парламентарии зарплату получают, причём немаленькую (если мне не изменяет память - более 6 тыс. евро в месяц). Как и на что партии тратят гос. субсидии зависит, видимо, от самих партий - не знаю деталей.
Я дополню. Они получают не palkka, а palkkio. Какие там сейчас налоги с palkkio я не знаю. Плюс они получают Puheenjohtajien palkkiot, Kulukorvaus, Matkustusoikeus. Всё искать не буду, у них там ещё кружки всякие по интересам, и чего у них только нет.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я дополню. Они получают не palkka, а palkkio. Какие там сейчас налоги с palkkio я не знаю. Плюс они получают Puheenjohtajien palkkiot, Kulukorvaus, Matkustusoikeus. Всё искать не буду, у них там ещё кружки всякие по интересам, и чего у них только нет.
Работа в парламенте - такая же работа как любая другая, за неё люди получают деньги. Ничего против высоких зарплат парламентариям не имею, достойные люди за ответственную работу должны получать достойно.
Другое дело членство в партии. Вот это реально кружок по интересам.
Работа в парламенте - такая же работа как любая другая, за неё люди получают деньги. Ничего против высоких зарплат парламентариям не имею, достойные люди за ответственную работу должны получать достойно.
Другое дело членство в партии. Вот это реально кружок по интересам.
Всё это здорово. Я просто уточнила, без своего мнения. Вот оно слово, надо было писать не дополню, а уточню)))
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Первые две - финки. Гузенина по-русски говорит свободно. Тарья Филатов - возможно - если в семье сохранился - судя по данным из Википедии семья (финны) в 1939 в Финляндию переехала. Даниэль Сазонов, по данным его же сайта и профилей, закончил школу в 2012 году. По-моему, рановато ему в политику, пусть поучится еще.
Гузенина из русско-немецкой семьи.
-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.
Для меня вааликоне выдаёт Перуссуомалайцев и Кристилисдемокраатит - удивительное сочетание. А в самом конце все предсавители Кокомуса. Вообще, правильно пишут выше - не уверен в конкретном депутате - голосуй за партию, чья программа тебе ближе.
Вообще-то, за кого голосовать - интимная тема в Финляндии. Здесь каждый сам для себя решает и это не обсуждается не только на форумах, но, порой, и в семье.
И стоит помнить, что, если "ваш" кандидат не пройдет, то передаст ваш голос своей партии.
По-моему если человек ещё партию не выбрал, то надо смотреть на то, что раньше обещали и что сделали. Смотреть что было. Нажимать на кнопки на предвыборных сайтах, это так далеко от реальности имхо))
Сообщений: 5,408
Проживание: регулярно
Регистрация: 12-05-2003
Status: Offline
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
По-моему если человек ещё партию не выбрал, то надо смотреть на то, что раньше обещали и что сделали. Смотреть что было. Нажимать на кнопки на предвыборных сайтах, это так далеко от реальности имхо))
реальность на самом деле простая - любая партия в оппозиции что-то обещает сделать по-другому. получив большинство голосов, начинает это пытаться выполнять. в ответ партии ушедшие в оппозицию начинают вставлять палки в колеса, так как считают это либо невыполнимым, либо лишним.
на следующие выборы происходит тоже самое, только все меняются местами.
иногда что-то проходит, так как в политике нужно делать уступки, и принимаются нововведения.
По-моему если человек ещё партию не выбрал, то надо смотреть на то, что раньше обещали и что сделали. Смотреть что было.
А по-моему, это самое последнее дело, так как исполнение любых обещаний напрямую зависит от целого моря объективных факторов, которые нельзя не учитывать при принятии подобных решений.
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
реальность на самом деле простая - любая партия в оппозиции что-то обещает сделать по-другому. получив большинство голосов, начинает это пытаться выполнять. в ответ партии ушедшие в оппозицию начинают вставлять палки в колеса, так как считают это либо невыполнимым, либо лишним.
на следующие выборы происходит тоже самое, только все меняются местами.
иногда что-то проходит, так как в политике нужно делать уступки, и принимаются нововведения.
Интересно. В реальности (но она у всех своя) не совсем так. Особенно насчёт одной партии, там цирк, не больше не меньше.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
реальность на самом деле простая - любая партия в оппозиции что-то обещает сделать по-другому. получив большинство голосов, начинает это пытаться выполнять. в ответ партии ушедшие в оппозицию начинают вставлять палки в колеса, так как считают это либо невыполнимым, либо лишним.
на следующие выборы происходит тоже самое, только все меняются местами.
иногда что-то проходит, так как в политике нужно делать уступки, и принимаются нововведения.
В общем именно так. Впрочем, дело даже не в оппозиции. Достаточно вспомнить всю историю последних кабинетов министров - лебедь, рак и щука.
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
А по-моему, это самое последнее дело, так как исполнение любых обещаний напрямую зависит от целого моря объективных факторов, которые нельзя не учитывать при принятии подобных решений.
Значит для тебя вааликоне это то, что скажет правду, всю правду и ничего кроме правды.
Все мы разные финские новости смотрим и читаем.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Последние 50 обсуждений
2015 Выборы в Парламент! За кого голосовать?
По-моему, рановато ему в политику, пусть поучится еще. 
Линейный вид
Suomeksi