NB

МВД: в Финляндии скоро не хватит мест для размещения просителей убежища

Далее не хватит денег на просителей убежища , потом запросят убежища те кто предоставил убежище , только вот где?
Это похоже на всеобщую шизу. Или я чего то не догоняю?

http://yle.fi/uutiset/mvd_v_finlyan...5735?origin=rss

    кто голосовал?  

NB

Новая весть: растет количество афганцев, прибывающих в Торнио
http://yle.fi/uutiset/irakskie_pros...6246?origin=rss

    кто голосовал?  

hitsari

Финские власти разместили мигрантов-мусульман на бывшей свиноферме


09 ноября 2015, 10:49

Около 100 беженцев из Северной Африки и с Ближнего Востока нашли приют в Финляндии в бывшем здании научно-исследовательского центра свиноводства в городе Хювинкя. Всего здесь планируется разместить 300 мигрантов, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на газету «Илталехти».

По информации издания, в южной Финляндии сомневались, согласятся ли вынужденные переселенцы поселиться в таком месте и приняли окончательное решение только после консультации с местным имамом. По словам исполнительного директора центра Мильи Сакси, пока никаких проблем в связи с этим не возникало. Правда, беженцам пока не рассказали о том, что находилось в здании до их заселения сюда.

- Этот научно-исследовательский центр прекратил деятельность два года назад, и там от свиней ничего не осталось. Мы еще не знаем, нужно ли говорить беженцам о прошлом центра. В то же время нам скрывать нечего, — заявил Сакси.
http://rusplt.ru/news/finskie-vlast...shey-svinoferme

     

Builder

Я этого тоже не доганяю - есть миллион причин против и только 2 за: христианско-слезливая "им же нужно помочь" и взять на себя обязанности по их содержанию и вторая - туалеты мыть некому. Обе не выдерживают никакой критики с точки зрения политики государства...

Остается один вариант который озвучивали здесь на форуме. Финляндия подписалась под какими-то обязанностями и откзатся от ниу уже не может.

    кто голосовал?  

NB

Глава МВД Орпо: Финляндия предоставит статус беженца только каждому третьему заявителю

Они так решили за весь народ.

http://yle.fi/uutiset/glava_mvd_orp...6592?origin=rss

А если половина финнов вобще против беженцев?!!!!!!!!!!!!!!!!

    кто голосовал?  

Yasmin

выходить из ЕС, отказываться от подписаных обязательства, а так ли это легко взяли и вошли, захотели и ушли... беженцы это политика, а не какие-то хочу не хочу

    кто голосовал?  

NB

А как по другому? Протестили это модель , она вредна . Значит надо отказываться . А политика - ЭТО МИФ! Нет такого политика, есть жизнь и вранье которое пытаются обозвать политикой , чтобы решить свои интересы.

    кто голосовал?  

angel2010

Надо было с самого начала их в бывшие свинарники селить. Уверена что тогда не было бы 27000 беженцев. Все кто заплатили деньги в поисках лучшей жизни - просто бы не завернули сюда, ну а тем кто действительно спасал свою жизнь, им и так будет все равно где жить, главное что живы - здоровы, на голову не капает/не дует и кормят. А то еда не така, помещение еще надо продумывать специально.Еще переживают, типа не надо им говорить. Наоборот надо чтоб знали где их селят и будут селить исключительно в таких местах(пусть своим пишут как тут плохо). так бы был естественный отбор.

    кто голосовал?  

angel2010

Ну Англия уже заявила, что если в ее отношении не пересмотрят правила, то они выйдут из союза социалистических.....

    кто голосовал?  

Olka

А теперь представь себя беженкой.

    кто голосовал?  

Yasmin

сравнили Англию и Финляндию, да кому она нужна эта Финляндия без ЕС, всё вывезли и позакрывали, а выйдут еше и всяких санкций понапишут, сколько в людях наивности

     

Olka

NB предупреждение.

Если вы открыли эту тему ради очередных провокаций, оскорблений и ругани, то я её закрою.

    кто голосовал?  

anttisepp

Юсси Халла-Ахо как всегда правильно пишет (хоть одно трезвое мнение публично):
"<...>
Tärkeintä on saada vaellus loppumaan keinolla millä hyvänsä, koska minkään maan julkinen talous tai yhteiskuntarauha eivät kestä tämänkaltaista siirtolaisuutta tällaisissa määrin. Uusista tulijoista tuskin saadaan "vientimyyjiä" tai "arabikauppojen pyörittäjiä", kun tähänastisistakaan ei ole saatu. Vasta, kun akuutti tilanne on otettu haltuun, voidaan ryhtyä keskustelemaan siitä, mikä olisi kokonaisvaltainen ratkaisu Eurooppaan kohdistuvaan ja jatkuvasti yltyvään siirtolaispaineeseen. Ratkaisu ei ole väestön siirtäminen, koska potentiaalisia muuttohalukkaita on satoja miljoonia".
http://www.halla-aho.com/scripta/uusia_numeroita.html

    кто голосовал?  

vilkas

А где их размещать. Вот где взять и десять тысяч ,которые за прошлые выходные пприбыли.

центр Хельсинки за последние два раза,что я там на машине проехала--удивил. Группами молодых чернявеньких мужиков.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

angel2010

Олка, я уже много раз повторяла, когда человек бежит от войны - ему и на льдине в море будет хорошо, если он знает что жив-здоров и его жизни и жизни его близких ничто и никто не угрожает. А когда "типа" беженцы начинают права качать сразу по приезду в страну- то и не беженцы это. Не нужны тут такие. лучше пусть пишут , как здесь плохо, селят в ........

    кто голосовал?  

vilkas

Так куда девать :"6.10.2015 - Центр в Торнио принял 5000 беженцев за две недели ... 06.10.2015 / В Финляндию официально прибыло более 20 тысяч беженцев ..."

    кто голосовал?  

Yasmin

так написали же, палатки, контейнеры, куда девать...не нравятся, ну, voi voi
еслиб их с самого начала так и селили, их тут столäко б не было, имхо

    кто голосовал?  

*1*

По моему никто не ругается. То что эта тема не совпадает с вашими взглядами это не есть повод ее закрывать.

    кто голосовал?  

vilkas

Зима на дворе. Контейнеры где брать- закупать? а сколько? Вот шола в эспоо-двести детишек-- много,обедают в три смены, а тут пять тысяч. это десять таких школ.
А они все едут и едит и едут.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Olka

То есть ты бы на месте беженцев рада была бы жить в свинарнике и не возмущалась бы этим?

     

Yasmin

мне тоже не нравится агрессивная и хамская манера обшения, и не значит что я за беженцев

    кто голосовал?  

vilkas

А где их селить,я ж спрашивала. Вот тех десять тысяч,которые только приехали? и следущих. ? Что у финляндии много пустующих помещений,где туалеты,душевые,столовые?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Olka

Не стоит обвинять человека на основании своих домыслов. Я написала, что основанием для закрытия темы могут стать провокации и оскорбления, написанные её автором. Если ты их не успел заметить, это говорит всего лишь о быстрой работе метлы модератора, а не о том, что их не было.

Если эта тема совпадает с вашими взглядами, то не стоит додумывать за других.

    кто голосовал?  

Olka

Да, достаточно много. Мой вопрос был к Ангелу, понравилось бы ей самой на месте беженки жить в свинарнике.

     

angel2010

А чем он хуже воронки от бомбы, развалин домов где стреляют и бомбят или палатки в мороз? тем более в Фи совсем другие свинарники, а уж то место куда их распределили - вообще просто бывшая лаборатория. Неужели ты будешь выбирать место ночевки, если на кону жизнь твоя и семьи? Главное безопасность.

    кто голосовал?  

Yasmin

В статье вроде и написано, места закончились, их просто реально нет, будут ставить палатки, контейнеры, туалеты и душ понятно, один на много человек. Так же надеятся, что эти меры заставят людеи сюда едуших подумать стоит ли оно того если нет реальной опасности дома, а сюда едут только по слухам о райской жизни.

    кто голосовал?  

Olka

Ответ понятен, спасибо.

     

пельмешка

лучше уж в свинарнике,чем в северной стране, в палатке!Хотя в свинарник беженцев не силили.Надо бстрее рассматривать документы.И места в центрах будут!А то рассмотрение длится около года!

     

End71

Надо поступить, как в свое время сделала Австралия.
Только, где найти такой остров)))

     

Yasmin

Что она сделала)

     

Petter

примерно 400 000 трупов, около миллиона раненых, около 5 миллионов беженцев, гуманитарная катастрофа в Иордании и Ливане, где количество беженцев составляет чуть не треть населения и их просто даже кормить нечем, переполненные лагеря в Турции.
Линии фронта нет. Практически вся Сирия и Север Ирака - сплошная военная зона.
На территориях игил или аль-нусры убивают не только христиан-друзов-курдов, но и родных арабов-суннитов. По всей Сирии бродят вооруженные отряды: курды, суннитские партизаны, игил, аль-нусра, ополчение БААС, Хесболла, иранские стражи революции и местные ополчения.
Закона в нашем понимании нет. Медпомощи тоже. Я уже не говорю про работу, снабжение и прочие права детей.
Ну и как по вашему, есть тут признаки "реальной опасности" или нет еще пока?

    кто голосовал?  

angel2010

А у меня вопрос ко всем. Только ответьте пож-та честно.

Исходные данные= война и все вытекающие с ней последствия. Вам и вашим детям угрожает ежесекундно смертельная опастность. О б удобствах я уже и не говорю, если например ваше жилье разбомбили, с едой - тоже большой вопрос. Итак : вы вырвались из ада всей семьей, переплыли море(чуть не утонули) , наконец вы в безопасности. Будете ли вы рады всему и благодарны Создателю за то что вырвались, за то что живы . Будете ли особо выбирать помощь? или будете рады всему ( главное что живы) и в спокойном месте, где нет войны?

    кто голосовал?  

Builder

Это все страны которые они проехали такие, да? И вот радость - наконец-то добрались до страны где не бродят вооруженные отряды - Финляндии.

"Глава МВД Орпо: Финляндия предоставит статус беженца только каждому третьему заявителю
По оценке министра внутренних дел, две трети просителей убежища приезжают в Финляндию в поисках лучшей жизни."

Мне думается что две трети - это он еще весьма оптимистично так настроен.

    кто голосовал?  

Yasmin

Nе забываем что сирийцев до нас доехало мало, больше с Ирака и с тех мест где нет боёв, сеичас пошла вторая волна беженцев с Афганистана, так же много беженцев с Сомали.... я за то чтоб РЕАЛьНЫЕ беженцы принимались, а те кто прибежал по слухам о том что тут лучше(денег много дают), сиделиб дома. И про ситуацию в Турции я знаю.

    кто голосовал?  

Builder

Причем любом спокойном месте, не обязательно в Германии или Финляндии. Или какие там страны у беженцев в топе списка?

    кто голосовал?  

anttisepp

Норвегия предлагала сделать лагерь на Шпицбергене - там есть пустующие шахтерские поселки с хорошей инфраструктурой. Было бы неплохо всем Северным странам обьединиться в данном решении...

    кто голосовал?  

angel2010

А на мой вопрос кто-нибудь ответит? (пост 33)

     

jokeri

На такой вопрос можно ответить только теоретически, а это просто домыслы. Так как реально в такой ситуации никто не был.

     

пельмешка

Ну что тут отвечать и так все ясно!Ну конечно ни кто бы не поперся через всю Европу,в холодную Финляндию. Конечно искали бы страну поближе к дому и с единоверцами.Но в этих потоках беженцев есть какойто тайный умысел!
Кто и куда направляет и финансирует этих людей?Почему не остановиться в прекрасной,на мой взгляд ,Болгарии или Черногории.Почему вдруг огромгые тысячи снялись с насиженных уже мест в Турции,ведь там многие уже не плохо жили,было и жилье и работа!На все эти вопросы ответа нет,а есть данность.

    кто голосовал?  

финofil

Рыба ищет, где глубже, человек — где лучше.
если у беженцев есть выбор, то что же вы от них хотите? чтобы на шпицберген сами поехали?

    кто голосовал?  

Dbrmn

От них мы ничего не хотим.Хотим от своего правительства чтобы прекратили исламизацию Европы и не превращали страну в помойку.

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Можно ответить, и не побывав в такой ситуации.

У всех болел когда-нибудь зуб или живот? Вспомните, какое счастье, когда перестаёт, ничего больше не надо. А тут - месяцы голода и лишений (якобы).

Я бы не возмущалась, а была рада теплу и еде. Возмущаться - вообще слово не для них.

...начинаю подозревать, что у меня, как модно говорить, рабская психология, и надо требовать большего, даже если тебе не должны ))))

    кто голосовал?  

финofil

такой бы запал да на митинг, а то там одна пьянь орёт.

    кто голосовал?  

anttisepp

Нет, не рабская, вполне нормальная психология - на всех форумах финны так же говорят, кроме, разве что, единиц - купленных или "очарованных".

    кто голосовал?  

angel2010

Фух ( выдохнула). Значит не у меня одной такая психология. И кстати у настоящих беженцев именно такая же психология. знаю точно. Не одну волну мы в Узбекистане беженцев перевидали. Поэтому я и не верю этим....

    кто голосовал?  

Yasmin

Они сюда пришли или приехали или приплыли так как эту возможность им дали. Если человек спокойно добрался через 4 страны до Финляндии, кто это позволил...

    кто голосовал?  

Submariner

Существует же Дублинское соглашение, по которому проситель убежища должен подавать прошение в первой же безопасной стране на маршруте своего следования, а если подал его в другой стране, то должен быть возвращён в первую страну.

Почему оно не работает?

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

    кто голосовал?  

jokeri

Таже Германия и Финляндия обвиняли венгров, коода те пытались остановить поток беженцев. Думали что они останутся в Венгрии а дальше их будут организованно распределять. Когда дошло что никакой организации нет, стало поздно.

    кто голосовал?  

jokeri

Это подходит когда 100 человек просят убежища, если 100000 тысяч или больше, никакая страна не сможет рассмотреть все прошения от беженцев.

     

Yasmin

Да есть, по идеи они все должны были остаться и зарегистрироваться в Венгрии или Греции. Когда через границу ломится в день по 50000 беженцев у какой страны есть ресурсы всех их принять, зарегистрировать и содержать? Венгрия опустила руки когда поперли тысячи, по закону она неправильно сделала а что ей еще оставалось делать кроме как выделить поезда запихать туда людей и послать их дальше. А в ЕС границ нет, дальше иди куда хочешь если тебя не останавливают.

С другой стороны, если беженец добрался до Венгрии и его послали дальше, в Германии таких как он тоже тысячи, чего ожидать? место под мостом и уж точно никогда никакой работы так как таких уже сотни тысяч там, или пойти дальше, где народа не так много.... Честно, не знаю, это теории, но я бы пошла дальше если есть хоть какая-то возможность устроить свою жизнь, а уж еслиб семья и дети то потащилаб их до Финляндии, риск что не дадут статус такой же как в Германии, а найти работу шансов больше так как беженцев в разы меньше. (они то не знают реальную ситуацию дел в стране и того что работы тут нет и никому они тут не нужны).

И я НЕ говорю про тех кто прибежал услышав про то что министры у нас тут особняки раздают и 5000 налом на руки в соске всем дают.

     

Сударь

Частично потому, что самим гражданам - до лампы:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1521

-----------------

    кто голосовал?  

Dbrmn

На митинги ездить очень далеко, не в столицах живём то.

     

Сударь

"Опять 25" ц

БЕЖЕНЦЫ, реальные, которые от войны утекли, остановились бы в Болгарии, Румынии, Сербии.

-----------------

    кто голосовал?  

Yasmin

Все эти реальные беженцы годами сидят в Турции и ждут решений по статусам. Что же произошло, что Турция открыла границы и погнала всех в Европу. Какие там политические накалы между Турцией и ЕС, да еще как удачно досрочные парламентские выборы А кто-то все еще говорит, что беженцы это не политика.

    кто голосовал?  

Desika

Я работаю в Красном кресте, но по другому профилю. Сегодня пришла просьба от помо, что надо завтра поработать в бывшей гостиннице; подготовить всё к заселению беженцев. Ага, а сами-то они без рук и без ног. Пусть волонтёры на них работают. Противно.

    кто голосовал?  

Petter

Хорошая логика для классификации на "правильных" и "неправильных". Кто не доехал до Вены/Рима - тот правильный беженец, кто доехал - тому сразу ласты крутить, это засланец игил.
А ведь это вопрос не к беженцам, а к Еврокомиссии по вопросам эмиграции и правительствам стран ЕС (кроме Сербии). Южане охотно пропускают беженцев дальше на север: во-первых, те сами хотят, во вторых, так удобно, с глаз долой, и пусть фрау Меркель разбирается.
Вопрос-то в чем: накопилась критическая масса людей, и они побежали. Они убежали от Асада, от Аль-Багдиди. Так неужели их испугают европейские полицейские? конечно нет.
Жизнь одна, их - много, им еще семьи спасать, на родине их ничего хорошего не ждет, они чувствуют временный правовой вакуум, поэтому ничего не боятся.
Примите это как факт - никто не будет ради вашего сытого благополучия совершать преступления и закрывать Сирию с Ираком, что бы там все само собой "рассосалось". не рассосется.

    кто голосовал?  

anttisepp

Как-то видел передачу, как сидящие в Суоми на пособии "беженцы" негодовали о судьбе недоехавших до них через Виро родственников. Свежие новости:

Tallinnan pakolaiskeskuksessa mellakoitiin rajusti – poliisi käytti ampuma-aseita

" ... Harkun ”kiinnipitämiskeskus” on keskus, johon Viro sijoittaa mielestään laittomasti Viroon saapuneita ihmisiä.

Viime aikoina sinne on sijoitettu Viroon tulleita eli lähinnä Viron kautta Pohjoismaihin pyrkiviä pakolaisia, myös Syyriasta.

Keskuksen olosuhteet ovat vankilankaltaiset ja sitä ylläpitää Viron poliisi- ja rajavartiolaitos".

+ kommentit:

http://mvlehti.net/2015/11/11/talli...-ampuma-aseita/

     

Сударь

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2426533

"Так больше продолжаться не может", бгг.

Странные они, эти норвеги: выкатывают предъявы России на абсолютно ровном месте. Бегуны в РФ попадают ОФИЦИАЛЬНО, по визам, а куда они потом едут - это их личное дело. В ЕС, через границы ЕС, валят миллионы бегунов БЕЗ виз и документов, но к странам ЕС у норвегов претензий нет. Дурдом.

-----------------

    кто голосовал?  

Dbrmn

Уважаю позицию южных соседей.

    кто голосовал?