Taina Marjala

Мы - Вы сделали правильную ставку на жизнь в Финляндии?
Мне 25 лет жизни тут, не хватило времени понять это. Понятно, что жизни вечной и благополучной, во всех смыслах, нет нигде. Сейчас понятно, что и не все финны благополучны, не даром часть финнов во все времена уезжала и уезжает на поиски работы и лучшей жизни в другие страны. А что говорить о русскоговорящих, и русских иммигрантах, на которых весьма неодобрительно смотрит финский народ ?
Это вполне понятно - русские из очень богатой страны, идущей "к развитию всего" , и что ждут они от Финляндии, в которой очень мало ресурсов?

     

*1*

Да , мне тут нравится. Но наверное я мало где был кроме всей России и сравнивать не могу. Так что игнорируйте мое мнение. Может в Монголии лучше.Н е знаю.

    кто голосовал?  

Marmir

я где-то читала, что в Монголии живут в ямах. хотя, возможно, это было про Африку...

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Vi-j

Финляндия хорошая страна, чтобы провести здесь какой-то этап жизни, но не жить вечно.
Например, пока дети маленькие.
Причины не рассматривать Фин, как страну постоянного проживания стандартны. Погода, русофобия на уровне государственной политики и национализм с ксенофобией на неформальном уровне, язык малопригодный для изучения. Да и меняется сейчас Финляндия не по дням, а по часам.
Как оно тут повернется через два-три года, даже сказать сложно.

    кто голосовал?  

Riku rik

я правильно сделал, 90-е года это жесть что было, тех же половина друзей с двора на герыче сторчались. мне прямо так и говорили, что если бы не уехал с нами торчал бы...

     

vilkas

тут смешались кони и люди. Финны поехали из своей страны туда,где они заработают себе на лучшую булочку с маслом,чем в Родной стране.
НЕКОТОРЫЕ русские приехали просто на дармовую булочку. Как на них смотрят- им плевать. Вот берем ,хоть читаем юзера Ретро. Он прекрасный представитель: Мне положено_выньте и положьте.


про страны,богатые и с мало ресурсов -вобще опять кони и люди. дело ж не в ресурсах,а в управляющих этими ресурсами. сколько они сваему народу от всех благ отстегнут.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Вова fenix

Такие вопросы задают те,кто уверен,что они кузнецы своего счастья.
Вова не стороник такой концепции.

     

Jade

Taas huutelu ja aivopesu alkoivat...

- Tule suomen poika hakemaan leipää.
- Tule Vanja hakemaan voita leivän päälle.

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

prog

Я думаю, что сравнивать надо переезд в Финляндию или остаться в РФ. Если речь идет про города милиионики, то в период до, приблизительно, 2006 г. переезд в Финляндию был лучшей опцией. Было слишком много бардака, беспредела, беззакония, короче, было хуже чем здесь. После 2006 до 2013, особенно в конце периода, жизнь в РФ наладилась. С учетом близости родной культуры, то переезд в Финляндию не имел большого смысла. После 2013 ситуация резко изменилась, но сложно еще сказать насколько плохо.

    кто голосовал?  

*1*

Прямо по курсу доллара/евро и цене нефти )

    кто голосовал?  

skorpio

21 год живу и каждый день учусь новому!! ужас один, всё не по нашему, всему надо учиться, от поведения до одежды... очень мы разные с финнами! тяжело живём психологически, но сыты и толстые и больные это точно!

     

prog

Нефть, конечно, круто. Вон ОАЭ - никто не работает Но тут, скорее, не деньги: наследие и "похмелье" 90-х смогли порешать только к 2006. Возможно приток денег сильно этому помог.

     

Amanita M

Не скажу, что нравится здесь.. И цены очень высокие.. В Голландию хочу (не Амстердам)

     

Taina Marjala

К сожалению не прослеживается пока никакой интересной дискуссии.

Моя родившаяся здесь дочь совсем не озабочена такими мыслями - ее родина Финляндия, она понимает массу проблем, которая стоит перед правительством Финляндии, но ее доводы о достижениях Финляндии убедительны.

Мыслями о правильности сделанного выбора озабочена я. Почему ?
Я знаю о много о реальностях, и поведении разных чиновников по своей работе, действительно высокоразвитой страны,имею ввиду Финляндию. Поведение, к примеру, чиновников, показывает, если происходят реальные события, что у них выявляется тихое сильное желание унижать нас и не видеть вообще.

Печально то, что, никакие наши действия для пользы этого общества не будут никак оценены.

Финские люди, на самом деле развивались в условиях жесточайшего капитализма всегда, и сейчас конкуренция во всем присутствует жесточайшая, этим тоже определяется отношение к иммигрантам - нам,особенно к тем, кто претендует "на хорошие места" и вступает в конкурентные отношения. Это постоянная ситуация.
Если кто - то думает что его это не касается. Может быть, но у вас дети, и они не смогут получить поддержку от вас, так как вы уже понимаете, что у вас нет крепких "связей" в Финлядии нигде.

И вы "опутаны" или правильнее сказать находитесь, среди сильных хорошо образованных хорошо говорящих на мин. 3 языках конкурентов, которые используют для своего выживания и получения МЕСТА все рычаги.

Вот куда мы- вы приехали.
У иммигрантов очень мало рычагов.

А еще мы помним истинное социальное равенство при советском социализме, и связанные с ним иллюзии...
Люди в России живут и сейчас с этими иллюзиями, конкуренция весьма слабая ....

    кто голосовал?  

sulovit

"После 2006 до 2013, особенно в конце периода, жизнь в РФ наладилась" - про это поподробней пожалуйста и где можно прочитать.

     

antoschka

в отдельнои ветке, здесь про финляндию

     

Lisandra

чёта я смотрю моя дочь явно не озабочена проблемами страны.
ей хочется тепла, солнца и нормальных людей.

    кто голосовал?  

Angellino

Мы здесь 1,5 года. Переехали по работе мужа и дети учатся, правда оба на английском
Детям оч нравится школа, обоим нравится, в школу как на праздник, это здорово.
Здесь спокойно, природа, вода, до недавнего времени безопасно (привет беженцам).
НО: здесь я впервые узнала что такое хандра, погода ужОс, конечно жить дорого: продукты, налоги, вещи. В Испании все вдвое дешевле, это факт, и солнце там клевое!, НО там нет тех социальных благ за которыми едут сюда. Язык здесь полный атас, я думала что смогу за год его осилить, просчиталась!
Мы никаких пособий не получаем вообще, приехали сюда не нахлебниками, а жить и работать. Сколько это продлится-незнаю, но пока я в Москву хочу только чтобы повидать родных

     

*1*

Ниче, лет через 8 привыкнеш.

     

Angellino

надеюсь))

     

prog

Прибавилось законности, стало чище, построили дороги, стало легче жить (те же МФЦ, электронный док. оборот), уменьшилась бытовая коррупция. Народ более-менее трудоустроен да и живет неплохо. Сейчас жизнь, к примеру, в Питере сравнима с жизнью в восточноевропейском городе.

    кто голосовал?  

Lisandra

да вот думает переживает, что собачке то там будет жарко

-----------------
лисота спасёт мир..

     

Лаура Питер

А я в Италию. Махонький домик в апельсиновой роще с видом на Визувий. Всего 80тыс стоит с плантацией. Вот сын тут доучится и я туда.В Голандии жила/Ротердам/хорошо,но не мое.

     

Лаура Питер

Нека. Тут и по 20лет люди прожившие не привыкают.Холодрыща,темнотища и стучат все другина друга...

    кто голосовал?  

prog

С апреля по октябрь Финляндия совсем другая страна - цветущий сад. А зимний период надо научиться переживать. Можно отпуск зимой брать и на Канары, можно в Лапландию на лыжах, можно шопинг и глёги.

    кто голосовал?  

Jade

У нас тут в театре с октября Rahakabaree - великолепный музыкальный спектакль, как раз на эту тему, очень рекомендую. http://kaupunginteatteri.jns.fi/esityskalenteri
Вчера посетила, просто класс!!

-----------------
I love u all

     

KiDr

Ты это лошадей то пришпорь, в мае ещё серость, слякоть и холод, в сентябре ощущение что всё, конец. Тут хорошо полтора месяца, с середины июля по конец августа.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Jade

А вот рос. туристы как раз-таки зимой любят ездить в Финляндию - особенно, на горнолыжные курорты.
Даже карта по-русски составлена - http://www.karta-finland.ru/finland/
Как только при деньгах, так сразу зимний туризм в Финляндию на ура и в почёте.
Это только отдельные унылые иммигранты нудят в то время, как рос. туристы бодро мчатся на лыжах-досках и оленях.

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

Jade

Северяне и балты привыкают сразу.
Это только южанам зимой на Балтике слишком холодно, а нам/северянам летом на Средиземноморье слишком жарко.
На солнцепёке +40 не каждый выдержит.
Лично я, как и многие местные, летаю на юг только весной или осенью.
А про темнотищу-то что??
Финляндия - страна белых ночей, а на юге и летом ночи тёмные.
А зимой день короткий везде. В Риме с ноября уже темень после 5 вечера.

-----------------
I love u all

    кто голосовал?  

prizivnik

да уж.цветущий...и в том и в другом понимание завядший.какие канары-холодно там.в португалию или гоа слишком дорого.почти 4 тыс.на неделю на двоих.без питания это.шопинг надоел.лапландия как то со всем не хочется.со слякости в мороз.и что делать?египет-страшно и были.и что же остается?

    кто голосовал?  

prizivnik

ну да.мчаться.только ктож нынче? где они русские туристы? доигрались.

    кто голосовал?  

Сударь

О! Я давно здесь призываю: "Отучаемся говорить за всех".

-----------------

    кто голосовал?  

antoschka

в Мексике очень мило и тепло нашей зимой

     

prizivnik

вот все это здоровоно.....ну где наши туроператоры...? заплатил и поехал? бизнес где? поле непаханное,но почему ни кто не занимается этим? где на финских сайтах найти? как деньги переводить куда и как?почему ни кто с россией не работает?

    кто голосовал?  

prizivnik

нет.надо и уметь говорить -я отвечаю за всех.это не стыдно.только надо ясно осозновать что ты говоришь и подразумеваешь.более менее понимать цель .желания и пожелания и...возможности.все просто.

     

vilkas

а зачем коллективная ответственность. это не финские реалии.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

prizivnik

она тоже у финов присутствует.и даже не меньше чем при советском прошлом.вы же понимаете.

     

vilkas

нет за 18 лет не увидела и не понимаю. Финны,чистопородные,даже селиться любят на хуторах,подальше от соседей. Какие колхозы?? это современное общество их согнало в керростало. Но люди там мучаутся. Мой сюпрюг полгода не выдержал в блочно-склочном доме.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Сударь

За всех надо иметь полномочия. Если их нет, то - самозванство.

-----------------

    кто голосовал?  

Jade

В чём конкретно Ваша ответственность "за всех"? В армии спасения работаете? Деньгами всех снабжаете? Волонтёром всем помогаете? Или у окна сидите и кости прохожим и соседям перемываете??

-----------------
I love u all

     

Lundqvist

А какой смысл? почему они не развивают язык той страны,где им возможно придётся жить? или вы уедете отсюда через годик-другой?

-----------------
Kebab forever !!!

     

prizivnik

естественно я имею в виду свою жизнь и свою семью.у окна так -переодически и это пришлось пережить,правда без костей,но если честно то с переламыванием.волонтер сама и есть.и это не особо то и афиширую.почему вы такая злая и не очень воспитанная?

     

vilkas

как так? коллективная ответственность за свою жизнь и семью? пер-реведи??

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

prizivnik

это ведь тоже правда.но правда и то что тысячи финов живут в "блочно-склочном" доме и их все устраивает.вернее не хотят влезать в ипотечные долги.может они хотят ездить по странам,жить,и не думать о том что завтра лишаться работы и годы пойдут на смарку? нет?

     

prizivnik

что перевести? коллективная ответственность за семью? лично я писала об ответсвенности за себя и свою семью.о коллективной ответсвенности тоже можем поговорить.

     

vilkas

Мне кажется ты плохо знаешь чистопородных финнов. Финская мечта: пунайнен мёкки я сауна. Никуда они ездить не хтят и соседей в гробу видали.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

prizivnik

ок.если на ты.давай на ты.мечта то их у всех такая.но не все ж они дураки.есть же и реалисты

     

Lentochka

А что за цены бешеные на Гоа у вас? Летите из России, сейчас посмотрела на 8 ночей в три звезды - от 307 баксов на человека в дабл с визой и страховкой, в 5 звезд - от 630 на севере до 975 на юге, те же 8 ночей.
А в Израиль не хотите? Классная страна для путешествий. Ну и, прости господи, Тайланд не дорого совсем.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

prizivnik

с россии?ну и как оплачивать?это реально дешево тогда.я вот спрашиваю почему наши финские тероператоры тогда не предлагают такие цены????

     

Lentochka

В принципе объяснимо. Больше зарплаты - дороже цены. Другая система налогов у турфирм, наверное. В России сейчас почти все намного дешевле, чем в Финляндии. Я вот вязать люблю, решила посмотреть пряжу в Фи, мало того, что выбор никакой, так цена на обычную шерсть с синтетикой такая, за которую я в России итальянский кашемир покупаю. А путевки наверное можно у наших операторов купить, если задаться целью.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

vilkas

хороший пример для сегодняшнего дня. Вот 17 лет назад пряжа была в Финляндии и дешевле. Тогда только редкие кооперативные магазинчики радовали рукодельниц.

ну вот ,кстати,сегодня вечером в огромном магазине Баухауз смотрела обои-- ни выбора ничего,а цена в 130 евро за рулон откровенного овна вобще удивляет. Не,я сто долларов за руллон платила в Питере,прошлым летом,но такое качество в Финских магазах вобще на заказ и от 500 евро за рулон десятиметровый.
так и с турбизнесом... на дурака. берите что даём и за нашицены. то-то умные руские в Финляндии из России туры покупают. В разы дешевле.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

eve

Ерунду не пишите, пожалуйста У нас двое взрослых работают без всяких там "коротких" перерывов, тратим только свое все, социалка ни одного дня не помогала, от налогов не уходим. И мы не можем себе позволить выбросить 4 тысячи не недельную поездку вдвоем. Да и не нужно это - на всю семью 2,5 тыс. за глаза всегда хватало, вместе с оплаченным питанием (huoneistohotelli 3-4 звезды).
Экскурсии в последний раз сами себе устраивали, арендовав машину и платя за доп. увеселения на местах. Экономнее вышло и удобнее.
Да, можно и роскошнее туры найти, и экзотичнее, но тогда ради одной недели под солнцем придется год на детях, например, экономить, не пуская их в любимые, но дорогие секции. Нам это не надо, но... каждому свое.

     

prizivnik

я вас понимаю.но у нас сын взрослый.дешевый вариант это египет.там были но сейчас там опасно.это крайняя мера 4 тыс.и отгулы отпуск вынужденный.что дома сидеть?ну есть у нас эти деньги почему и не потратить? это же наши сыкономленные деньги.вы то почему социал вспоминаете?я что где то писала что мы туда ходим? сколько вдвоем ездим 2 т.уходит без еды на двоих.видимо не там покупаем.но тут рядом-испания.греция.....

     

eve

Я Вам свой пример приводила, это - Канары, не Египет.

Но если есть у Вас 4 тысячи лишних на двоих, то в чем проблема-то? Куда Вы съездить не можете, если у нас на вдвойне бОльшую семью почти в два раза дешевле отпуск выходит.

Хотите экзотики более удаленной, чем испанские острова? Так Вам Ленточка, кажется, дала информацию по питерским турам. Но лично мне с финнами надежнее как-то ездить, правда, я детей учитываю (Вам не надо).

     

prizivnik

да.дала.спасибо ей.остается через финские банковские карты это как то оформить.если через россию. и что бы не обманули.у меня знакомую,старосту в группе,в институте посадили в тюрьму за такое маткатоймисто.боюсь ошибиться.

     

prizivnik

спасибо вам.нам бы тоже с финами надежней.но и экзотики хочется.испания ведь почти своя.да и холодно там сейчас.еще раз говорю они не лишние.но потратить.но и это будет максимально можем.вот и все.на 2 недели даже и не смотрим.ценники сумасшедшие 4.5 тыс.на двоих на неделю.не укладываемся в это.не надо иронизировать.

     

Микка К.

На какие даты конкретно хотите?
Вдвоём?
На неделю/две?

Могу накидать бюджетных вариантов

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

prizivnik

если возможно дайте пожалуйста хоть какие ссылки на финские сайты
гоа,тайланд....ну где тепло-неделя,две- перелет и гостиница.можно даже без еды. на двоих.

     

prizivnik

конечно хотим.спасибо.можно начиная хоть со следущей недели.лучше 2.но боюсь финансы поют романсы.перелет и гостиницаюдаже без питания.на месте разберемся.море что бы рядом и пляж.а так особых и нет требований.хоть один нормальный на сайте есть.зачем чужие деньги считают.причем тут кела и социалка.да.я писала что квартплата на 40 евро подешевела.здорово.первый раз за 100 лет.а не поднялась на 48.ну что.вот и сыкономим