 |
24-12-2015, 11:56
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 129
Проживание:
Регистрация: 24-01-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Получается теперь придется подоходный налог платить ???
Правительство рассказало, как россияне, имеющие счета в иностранных банках, должны отчитываться перед налоговиками. Какие еще проблемы ждут владельцев иностранных счетов в наступающем году?
Читаем здесь: тут
|
|
|
|
24-12-2015, 12:33
|
#2
|
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Тема уже обсуждалась.
Постоянно проживая здесь, мы не являемся налоговыми резидентами РФ. Поэтому ни о каком дополнительном подоходном налоге не может быть и речи. А вообще хороший ответ в самой же статье:
Цитата:
Стоит ли волноваться тем, кто имеет счета в других странах?
Паниковать нет смысла, считает Захаров из Paragon Advice Group. Прежде всего за нарушение валютного законодательства нет уголовной ответственности, а привлечь к административной можно только в течение одного года с момента нарушения, говорит Захаров. Причем срок давности исчисляется именно с даты возможной незаконной операции, а не с даты, когда налоговый орган узнал об этом, уточняет он.
Кроме того, по его словам, до 2018 года, пока Россия не присоединилась к CRS, у госорганов вообще отсутствуют какие-либо возможности по установлению данных об иностранных счетах. «Если только физлица сами не сообщат такую информацию или не скомпрометируют свои счета операциями в России», — уточняет Захаров.
|
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
|
24-12-2015, 12:49
|
#3
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ay)
Тема уже обсуждалась.
Постоянно проживая здесь, мы не являемся налоговыми резидентами РФ. Поэтому ни о каком дополнительном подоходном налоге не может быть и речи. А вообще хороший ответ в самой же статье:
|
ФНС правда пытается подменить понятия "постоянное проживание" на "непрерывное пребывание" и в связи с этим считать граждан РФ кратковремено въехавших на территорию России утратившими статус налогового нерезидента...:
<Так, 16 апреля 2013 года на официальном сайте контрольного ведомство размещены разъяснения буквально следующего содержания: «…при въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший… статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае (он – прим. ред.) может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года». >
Но вряд-ли у ФНC это получится, должен преувалировать закон, а не ведомственные инструкции:
<Однако на самом деле все гораздо проще. «Постоянное проживание» и «непрерывное пребывание» – далеко неидентичные понятия. Они различны не только по своей сущности, но и по правовым последствиям.
«Непрерывность пребывания» – это категория, которая характеризует только промежуток времени, в течение которого лицо находится в том или ином месте. Тогда как «постоянное проживание» – это правовой статус лица, совокупность прав и обязанностей, связывающих его с конкретным государством, в котором он находится. Поэтому является ли российский гражданин «постоянно проживающим в иностранном государстве» или нет, может определять только иностранное государство (в соответствии с его законодательством). Именно оно и только оно может наделить гражданина статусом «постоянно проживающего» на своей территории и, соответственно, решать, когда и при каких условиях такой статус прекращается.> http://www.real-business.ru/magazin...valyutnye-riski
Последнее редактирование от Vadim Viipuri : 24-12-2015 в 13:56.
|
|
|
|
24-12-2015, 16:15
|
#4
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
ФНС правда пытается подменить понятия "постоянное проживание" на "непрерывное пребывание" и в связи с этим считать граждан РФ кратковремено въехавших на территорию России утратившими статус налогового нерезидента...
|
Но последняя их фишка считать ВСЕХ граждан РФ резидентами
http://regulation.gov.ru/projects#npa=38999
Цитата:
Внести в Федеральный закон от 10 декабря 2003 г. № 173-Ф3 «О валютном регулировании и валютном контроле» следующие изменения:
1) подпункт «а» пункта 6 части 1 статьи 1 изложить в следующей редакции:
«а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;»;
|
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
24-12-2015, 18:48
|
#5
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Кроме:
<в части 8 после слов «не применяются к» дополнить словами «физическим лицам - резидентам, состоящим на консульском учете в дипломатических представительствах или консульских учреждениях Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 5 июля 2010 г. № 154-ФЗ «Консульский устав Российской Федерации», а также к»; >
Помню в теме про "двойное гражданство" и фмс не все верили в пользу постановки на консульский учет...
А оно вот как закручивается...
|
|
|
|
24-12-2015, 19:31
|
#6
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,560
Проживание:
Регистрация: 22-09-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
Кроме:
<в части 8 после слов «не применяются к» дополнить словами «физическим лицам - резидентам, состоящим на консульском учете в дипломатических представительствах или консульских учреждениях Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 5 июля 2010 г. № 154-ФЗ «Консульский устав Российской Федерации», а также к»; >
Помню в теме про "двойное гражданство" и фмс не все верили в пользу постановки на консульский учет...
А оно вот как закручивается...
|
Объясните пожалуйста в двух словах о пользе постановки на учет к консульстве? А лучше о возможных неприятностях, если этого не сделать.
Если писать невмоготу, может ссылку на толковый пост или статью? Спасибо.
|
|
|
|
24-12-2015, 20:47
|
#7
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от AndreiEnergetik
Объясните пожалуйста в двух словах о пользе постановки на учет к консульстве? А лучше о возможных неприятностях, если этого не сделать.
Если писать невмоготу, может ссылку на толковый пост или статью? Спасибо.
|
В двух словах:
1 Нет необходимости уведомляться в ФМС о гражданстве или виде на жительство в другом государстве...
2. Не являетесь налоговым и валютным резидентом, и следовательно не докладываете в ФНС о своих счетах в заграничных банках...
|
|
|
|
24-12-2015, 20:52
|
#8
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
Кроме
|
Ну так ОНИ же не могут допустить того, что кто-то (согласно необязательности КУ) от них спрячется  Значит заставят всех встать на КУ, а в следующей редакции они обяжут тех, кто на КУ сделать ещё что-то 
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
24-12-2015, 20:53
|
#9
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ID
Ну так ОНИ же не могут допустить того, что кто-то (согласно необязательности КУ) от них спрячется  Значит заставят всех встать на КУ, а в следующей редакции они обяжут тех, кто на КУ сделать ещё что-то 
|
Именно к этому все и идет...
Я это уже давно понял..
|
|
|
|
24-12-2015, 20:56
|
#10
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
В двух словах:
1 Нет необходимости уведомляться в ФМС о гражданстве или виде на жительство в другом государстве...
2. Не являетесь налоговым и валютным резидентом, и следовательно не докладываете в ФНС о своих счетах в заграничных банках...
|
В трёх 
3. В случае ЧП и ЧС вас не смогут оповестить.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
24-12-2015, 21:44
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ID
В трёх 
3. В случае ЧП и ЧС вас не смогут оповестить.
|
Видимо имели ввиду "смогут оповестить"...
Мы здесь о пользе КУ...
|
|
|
|
24-12-2015, 21:47
|
#12
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
Мы здесь о пользе КУ...
|
Кто о чём
Цитата:
|
Сообщение от AndreiEnergetik
А лучше о возможных неприятностях, если этого не сделать.
|
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
24-12-2015, 21:50
|
#13
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ID
Кто о чём 
|
Принято  ...
|
|
|
|
24-12-2015, 21:52
|
#14
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ID
В трёх 
3. В случае ЧП и ЧС вас не смогут оповестить.
|
Чет я как то сомневаюсь что оповещением кто то будет озабочен.
|
|
|
|
24-12-2015, 22:23
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от IrinaKo
Чет я как то сомневаюсь что оповещением кто то будет озабочен.
|
Сомневаться Ваше право, но:
II. Основные задачи и функции Консульского учреждения
<обеспечение безопасности Консульского учреждения, его сотрудников и членов их семей, принятие необходимых мер по обеспечению безопасности граждан Российской Федерации в условиях чрезвычайных ситуаций в пределах консульского округа;>
http://www.brno.mid.ru/law_04.html
|
|
|
|
25-12-2015, 00:19
|
#16
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,560
Проживание:
Регистрация: 22-09-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Пока не хочется вставать на консульский учет (КУ) из-за элементарной лени и какого-то внутреннего, необъяснимого страха перед словом "учет"
Углубляться в вопрос кто же считается постоянно проживающим за пределами РФ?
реально годами не появляющийся в РФ но сохранивший прописку,
либо находящийся на консульском учете.
Все юридические изыскания, даже если их логика железобетонная, могут оказаться пшиком, когда какое -нибудь ведомство решит толковать Закон по своему.
|
|
|
|
25-12-2015, 01:18
|
#17
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от AndreiEnergetik
Пока не хочется вставать на консульский учет (КУ) из-за элементарной лени и какого-то внутреннего, необъяснимого страха перед словом "учет"
Углубляться в вопрос кто же считается постоянно проживающим за пределами РФ?
реально годами не появляющийся в РФ но сохранивший прописку,
либо находящийся на консульском учете.
Все юридические изыскания, даже если их логика железобетонная, могут оказаться пшиком, когда какое -нибудь ведомство решит толковать Закон по своему.
|
В общем-то, да... При том что на КУ можно встать не выписываясь из РФ... 
Кстати, это, наверное, реальный шанс для многих резидентов не уведомлять о счёте  Встал на КУ, получил справочку и живи себе дальше в Ивановской области 
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
25-12-2015, 09:25
|
#18
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от AndreiEnergetik
Пока не хочется вставать на консульский учет (КУ) из-за элементарной лени и какого-то внутреннего, необъяснимого страха перед словом "учет"
Все юридические изыскания, даже если их логика железобетонная, могут оказаться пшиком, когда какое -нибудь ведомство решит толковать Закон по своему.
|
Так ведь, КУ дело (пока еще) добровольное....
Я лично встал на КУ, так как не имею регистрации в России..
Какую-либо выгоду от этого пока не имел...
Так, несколько раз пригодился штамп ПМЖ в паспорте при прохождении границы:
Раз ретивая пограничник требовала документ на право проживания в Суоми, отослал ее к штампу ПМЖ, очень недовольная осталась, чуть паспорт не сломала...
И несколько раз декларацию на машину оформлял по штампу вместо ОЛ...
В январе новый паспорт получать, в нем штампа уже не будет, возьму справку в консульстве...
Ну а по поводу "пшика"...
Сейчас подобное вполне возможно, но только на первом этапе разборок...
На последующих "пшикнет" уже само ведомство, толкующее по своему федеральные законы...
|
|
|
|
25-12-2015, 10:35
|
#19
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
Сейчас подобное вполне возможно, но только на первом этапе разборок...
На последующих "пшикнет" уже само ведомство, толкующее по своему федеральные законы...
|
На практике, мало кто в РФ заморачивается со следующими "пшиками" - слишком муторно и финансово неоправдано
ЗЫ Хотя, конечно, если дело дойдёт до 300тыр или уголовки, надо будет брать отпуск и ехать разруливать...
ЗЗЫ Вон, вчера про валюту - опять говорят, что загранник удостоверение личности (без исключений)
http://www.russian.fi/forum/showpos...471&postcount=8
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
25-12-2015, 11:38
|
#20
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ID
На практике, мало кто в РФ заморачивается со следующими "пшиками" - слишком муторно и финансово неоправдано
ЗЫ Хотя, конечно, если дело дойдёт до 300тыр или уголовки, надо будет брать отпуск и ехать разруливать...
ЗЗЫ Вон, вчера про валюту - опять говорят, что загранник удостоверение личности (без исключений)
http://www.russian.fi/forum/showpos...471&postcount=8
|
При валютных операциях на сумму свыше 15 000 руб. и раньше паспорт приходилось предъявлять и адрес места жительства указывать...
А вот ИНН это что-то новое, да еще и досье на клиентов...
<Как пояснил старший юрист банковской и финансовой практики международной юридической фирмы Noerr Кирилл Лельчицкий, по новым правилам идентификация клиента обменника должна будет проводиться по общим правилам, прописанным в законе о борьбе с финансированием терроризма.
А это значит, что она должна включать в себя, например, оценку рисков клиента, ведение досье клиента, обновление сведений о клиенте и проведение других предусмотренных документом процедур.>
Это говорит о том, что РФ "закручивает гайки" по отношению к своим гражданан проживающим как там, так и за границей...
Постепенно ВСЕХ постараются загнать в "рамки" нужные государству...
|
|
|
|
25-12-2015, 11:43
|
#21
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,953
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
по новым правилам идентификация клиента... должна включать в себя, например, оценку рисков клиента, ведение досье клиента, обновление сведений о клиенте и проведение других предусмотренных документом процедур.
|
Общая тенденция. У нас тут есть целая тема о финских банках в целом и Нордеа в частности. Там такой подход, кажется, оценивался некоторыми как расисткий и русофобский. А специалист российского банка говорит в целом о том же самом.
|
|
|
|
25-12-2015, 13:02
|
#22
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
При валютных операциях на сумму свыше 15 000 руб. и раньше паспорт приходилось предъявлять и адрес места жительства указывать...
|
На практике - паспорт просили и при меньших суммах, а штамп "снят с регистрационного учёта" вводил в ступор.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
25-12-2015, 13:02
|
#23
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,181
Проживание: Jyväskylä
Регистрация: 22-12-2014
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
При валютных операциях на сумму свыше 15 000 руб. и раньше паспорт приходилось предъявлять и адрес места жительства указывать...
А вот ИНН это что-то новое, да еще и досье на клиентов...
<Как пояснил старший юрист банковской и финансовой практики международной юридической фирмы Noerr Кирилл Лельчицкий, по новым правилам идентификация клиента обменника должна будет проводиться по общим правилам, прописанным в законе о борьбе с финансированием терроризма.
А это значит, что она должна включать в себя, например, оценку рисков клиента, ведение досье клиента, обновление сведений о клиенте и проведение других предусмотренных документом процедур.>
Это говорит о том, что РФ "закручивает гайки" по отношению к своим гражданан проживающим как там, так и за границей...
Постепенно ВСЕХ постараются загнать в "рамки" нужные государству...
|
Народ найдёт выход  Когда пришёл без паспорта в банк покупать валюту сама работник банка подсказала, купите сначала на 14500, потом опять в очередь встаньте и ещё раз купите)))))
|
|
|
|
25-12-2015, 13:03
|
#24
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Общая тенденция. У нас тут есть целая тема о финских банках в целом и Нордеа в частности. Там такой подход, кажется, оценивался некоторыми как расисткий и русофобский. А специалист российского банка говорит в целом о том же самом.
|
В России (пока еще) риск что твои личные данные используют против тебя-же намного выше...
Я сейчас не о государстве, а о тех лицах (допустим в обменниках) через которых эти сведения будут собираться...
|
|
|
|
25-12-2015, 13:19
|
#25
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,283
Проживание:
Регистрация: 08-10-2012
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ID
На практике - паспорт просили и при меньших суммах, а штамп "снят с регистрационного учёта" вводил в ступор.
|
Мне в Выборге иногда приходится в гостинницах останавливаться..
И когда паспорт для регистрации спрашивают, то на мой вопрос" вам внутренний или заграничный",всегда внутренний просят..
Потом , после долгого поиска места регистрации, выясняется что без разницы оказывается...
Регистрации(прописки) в паспорте нет,только "снят с учета".....
|
|
|
|
25-12-2015, 13:29
|
#26
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Tulilintu
Общая тенденция. У нас тут есть целая тема о финских банках в целом и Нордеа в частности. Там такой подход, кажется, оценивался некоторыми как расисткий и русофобский. А специалист российского банка говорит в целом о том же самом.
|
Не совсем. Разница в том, что в Суоми "БАЗА" уже есть, а в РФ "БАЗА" только формируется. Причём если в Суоми изначально было доверие к методам защиты персональной информации, а корректировка и наполнение происходит незаметно для граждан, то в РФ, при изначальном недоверии к государству и нежелании сообщать лишнее, сбор информации ведётся в добровольнопринудительном порядке и с излишками. Резонными были вопросы - зачем уведомлять о втором гражданстве, если и так все о нём пишут при оформлении загран паспорта и зачем извещать каждый раз о новом номере финского паспорта в кротчайшие сроки под угрозой штрафа. И это при том, что нет возможности, как в Суоми, известить об этом в ЛЮБОМ виде ЛЮБУЮ официальную организацию. Часто ли мы оповещаем финнов о нашем новом российском заграннике и сложно ли это сделать? Вот и ответ. То же и с банками. Меня ОДИН раз недавно спросили в банке о моих связях с американскими властями (3 вопроса). При этом объяснили, что я могу не отвечать на эти вопросы и не просили никаких документов подтверждающих мои слова. Вместо паспортов, ИННов и адресов в Суоми достаточно УСТНО назвать ХЕТУ. В Суоми все организации (в зависимости от разрешённого доступа) получают инфо от "БАЗЫ", а в РФ, на данном этапе, "БАЗА" получает данные от организаций, что не есть правильно. А потом данные из российской "БАЗЫ" продаются на носителях электронной информации в переходах метро (в полном объёме).
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
|
25-12-2015, 19:58
|
#27
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,560
Проживание:
Регистрация: 22-09-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Vadim Viipuri
Так ведь, КУ дело (пока еще) добровольное....
Я лично встал на КУ, так как не имею регистрации в России..
Какую-либо выгоду от этого пока не имел...
Так, несколько раз пригодился штамп ПМЖ в паспорте при прохождении границы:
Раз ретивая пограничник требовала документ на право проживания в Суоми, отослал ее к штампу ПМЖ, очень недовольная осталась, чуть паспорт не сломала...
И несколько раз декларацию на машину оформлял по штампу вместо ОЛ...
В январе новый паспорт получать, в нем штампа уже не будет, возьму справку в консульстве...
Ну а по поводу "пшика"...
Сейчас подобное вполне возможно, но только на первом этапе разборок...
На последующих "пшикнет" уже само ведомство, толкующее по своему федеральные законы...
|
Аллегория: любующийся своим телом в зеркале , тем не менее ненавидит какую нибудь бородавку, некрасивое родимое пятно или моллюск. Он не любит говорит об этом, но если проблема в интимном месте, то и при ходьбе может мешать.
Так и чиновничество в современной России Я вот люблю свою Родину очень сильно, но эти бородавки и фурункулы в виде чиновников, и не обязательно крупных (начиная с вахтера). Стыдно, возмущение..
Из Вашего же поста... ретивая пограничник- паспорт чуть не сломала, сама необходимость декларации какие то оформлять физическому лицу, идти за справкой в консульство. На хрена это все?
Это же миллионов 10 человек одномоментно можно отправить в народное хозяйство.
Про штамп подумаю. Пока выгод или угроз не имеется пусть все идет как идет.
Простите. Накипело.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|