KiDr

надо думать! никто не хочет реку и два озера купить, отдам за 4.5 мульёна, торг.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

вот на чужих-то санках я б ух как понеслась!

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Amanita M

есть те, кто катается на чужих саночках и откладывает себе на мильен.. вот этого не могу терпеть

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Marmir

успешность не может зависеть от кого-то другого. у каждого человека успешность лично-персональная.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Чон Сон Ы

Вообще то информация об человеческой успешности не то, чтобы скрыта от людей, а как бы завуалирована и на каждом углу не разглашается. Человеку для психологического здоровья необходимо считать себя успешным, хотя бы в какой то степени.
Но правда о реальной успешности в философских и социальных науках могут человека расстроить, лишить покоя, привести в уныние. Поэтому даже в ученых университетах информация об успешности даётся весьма кратенько, без подробностей. В основном преобладают всякие ненаучные теории в стиле басенкок и сказок об относительности успеха, об личном отношении либо отношении окружающих, про руки ноги и самооценку, и финансовую независимость и все остальное. Всё то, о чём вы тут рассуждаете, но никогда не доходите до сути.


успешность -- это реальная и многогранная категория. Но сейчас у меня виснет комп.

    кто голосовал?  

Marmir

жаль, твоё мнение было бы очень интересно узнать.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

JOI13

Да они и не знают, что есть такой форум...

    кто голосовал?  

JOI13

Как раз наоборот, успешный эт когда свободен в действиях, деньгах, мыслях...занимается чем хочет и когда хочет...

     

JOI13

Дальше на собеседование к богу...

     

Amanita M

http://new.gramota.ru/spravka/letters/69-ko-dnu

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Marmir

у вас в запасе еще 6 сообщений и можно будет в конкурирующую организацию обращацца.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

Матушка, вернулись уже из Тибета? На 7 лет же собирались?

Вот товарищи кому нужен мульён, он у нее есть. Казалось бы повезло мне, наследство бохатое, но увы. Душа у мамы Чон невероятной глубины, все деньги Лохьенской библиотеке завещала. Мэрия обещала табличку при входе с нашими именами повесить.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

JOI13

Чем примечательна 666?

     

Marmir

я тебя умоляю! неужто если б ты уехал в Тибет на 7 лет, то ни разочка бы на форум не зашел?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

Я нет, я к Тибету отношусь серьезно!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

это потому что ты туда еще не ездил.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

И скорее всего не поеду, все что мне нужно для медитации находится гораздо ближе.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Marmir

слухай, Кидр, а вот переедешь ты - можно к тебе будет в гости ломануццо? ну так, поесть-попить-в бассике поплавать.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

KiDr

а чё нет то, конечно можно...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Amanita M

для медитации ничего не нужно.

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

KiDr

это потому что ты ещё сопливая.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Yasmin

а я тож хочу....

     

Marmir

вот спасиба!
ты эта... давай ужо переежжай!

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Чон Сон Ы

У успеха есть временные рамки.
Вот если один имеет такие возможности, например, в течение года, а другой в течение 50 лет, то кто из них более успешный относительно другого?

     

Чон Сон Ы

О Сына! А меня мой тибетский учитель как раз в теорию успешности посвятил. Мы с тобой по той схеме на самых низах, пока в лотто не выиграем.

     

KALAMIES

Да тут смотрю полно вполне счастливых людей, могущих неспешно философствовать в теме. В рабочее время. Молодцы, однако.
Ненавижу вас всех. Люто.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Успешность бывает мнимой, основанной на самовнушении. А бывает настоящая абсолютная успешность.

     

Чон Сон Ы

Саму себя не обманешь. Всегда что-то не устраивает, всегда хочется лучшего, более безопасного, надежного, красивого, дорогого и пр.

     

JOI13

Не бывает, аболюта нет ни в чём, всё относительно...

     

Чон Сон Ы

Кто-то находится близко к абсолютной успешности, а кому-то до нее бесконечность. Если так правильнее.

     

Articman

Ни к чему хорошему классовая ненависть не приводит.
Научись управлять своим гневом )))))

    кто голосовал?  

Articman

Успех, на мой взгляд, сказывается на внутренней гармонии человека. Можно быть внешне (для общества) весьма успешным (мнимый успех, оцениваемый по шкале благосостояния обществом), но внутри быть глубоко несчастным и одиноким. И наоборот, быть в гармонии с самим собой, наплевав на всё вокруг.
Каждому -своё.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Это что за гармония такая, когда на всех вокруг наплевать?
Я же говорю, теория успешности людям не знакома.

    кто голосовал?  

Articman

Гармония внутри себя -и есть вершина успеха. А всё остальное - высосанные бездельниками из пальца теории, в которых, как в Библии, может быть так, а может и сяк.
Или я действительно не понимаю, о каком успехе речь, об успехе работы на публику, когда она говорит "он/ты успешен"? Объясните, если не лень.

    кто голосовал?  

Amanita M

наплевать на мнение не зазорно, это не значит, что человек в глазах никто. Нужно слушать свое сердце, а не советы других и мнения.
так и параноиком можно знать

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Articman

Насколько крутая, это та, что на виражах при 140 не заваливается? Валялась где-то в сарае, надо посмотреть, мож сперли уже...

     

Articman

Напомнило фразу "Не ищите женщину, а ищите деньги. Как найдёте - женщина сама к вам придёт" ))))))
Заканчивай флудить, иначе опять на неделю пропишут, и где ты потом о своих успехах рапортовать станешь?

     

Чон Сон Ы

Люди имеют разные возможности. Самые успешные те, у кого больше всего возможностей: денег, здоровья, красоты, таланта, образования, власти, связи, мудрости, умиротворения и прочих малодоступных большинству благ.

Представте себе пирамиду из всех живущих на планете людей. И по всем критериям успеха самые успешные будут на самой макушке. Эта пирамида как-бы в постоянном движении, так-как успешность каждого человека вещь не постоянная.

Некоторые делают резкие взлёты и падения, другие потихоньку ползут к своему счастью и обратно. Наверху самые стабильные везунчики. А находясь внизу, когда реальных возможностей почти нет, можно самому себе рассказывать и про гармонию и про зов сердца и про то, что ничего не надо.

Успех есть, но для всех. Некоторые успешны в силу рождения в выгодных обстоятельствах и могут себе многое позволить. Другие приобретают успех по везению, упорству или опять же по рождению.

Например, какого-нибудь нищего гения или красавицу неземной красоты высшие круги могут принять под свою опеку. Успех может быть маленьким, а может принимать "космические" масштабы.

    кто голосовал?  

Marmir

вот это очень верно, да.
каждому набору возможностей соответствует свой коридор успешности.
кто-то остается у нижней границы, кто-то пробирается к верхней.
кому-то сильно везет и он вырывается на следующий уровень.
а кому-то сильно не везет и он падает к подножию.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Чон Сон Ы

Всё человечество безотчётно стремится к успеху. Никто не знает о том, что Абсолютный успех существует, только смутно догадываются. Неравенсво существует даже в приобретении информации.

Поэтому цели людей рассеиваются в различных направлениях и никто, кроме самых избранных k вершине успешности приблизиться не в состоянии. Нет инфо о критериях абсолютного успеха.
Абсолютная успешность защищена от больших масс желающих тем, что имеет значимость только в существовании пирамиды неравенства возможностей.

А если всех людей сделать равными, то и сама "успешность" канет в ничто. Она существует пока о ней никто не знает и не требует равенства.

    кто голосовал?  

Жесть

Нет, товарищи, уже доказано что достигаторство счасться не приносит.

Хотя тут тема об успешности.... а на кой она, эта успешность, кому и что нужно доказать-то?

     

Marmir

ты не забегай вперед телеги. сначала надо разобраццо, што она есьмь! а потом будем обсуждать зачем сдалась.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

040316

всюду и всегда критерии успеха разные и они меняются. а какие критерии у нас, эмигрантов? профессия, трудоустройство. и далее по возможности.
так что - высокооплачиваемая работа. здоровье.
остальное приложится.

     

Marmir

есть ли какие новые мысли по заявленному вопросу?

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Понятие успешность придумали в условиях рыночной экономики для эксплуатации людей. Давай, дескать работай, купи авто, возьми кредит на дом, езди на курорты, заработай миллион, сможешь не работать и ты будешь успешным. Большинство настолько уверовало в то, что успешность досягаемая категория, что начинают куда-то стремиться. Так они рынок потдерживают, что даже не всегда у них есть свободное время прийти поболтать на форуме.
Вершины достигают только один на миллион. Лучше живи спокойно, на пенсии будет ясно, кто был действительно успешен.

     

Чон Сон Ы

Да, это предел. Еще можно в лотто выиграть или выйти замуж за министра. Но это уже для избранных.

     

Marmir

ну так если ясно будет уже скоро, то может можно как-то успешность успеть проапгрейдить до пенсии?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Канарейка

По мне так все просто: успешен тот, кто счастлив. А кто несчастлив, чего бы не достиг, все равно не успешен, хотя бы потому, что ему самому это не в радость.


Все, я все сказала.

-----------------

     

Marmir

так ты считаешь что: успешен=счастлив
или счатье - один из необходимых элементов успешности.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Канарейка

Второе. Если ты не счастлив от своих достижений, то грош цена такому успеху. Ну пуп земли ты и что? если жить вынужден за частоколом, в постоянном страхе, что все отберут, а тебя на кол. В пень такой успех, тут в пору последнему голодранцу завидовать.


а да, если чо: мои посты чиста мое мнение и может не отражать мнение большинства. Просто наречьи ИМХО

-----------------

     

nana777

Лежит под пальмой негр и ждет, пока на него банан свалится, а как свалится, так он его и съест. Идет поблизости белый и говорит негру:
— Слушай, ты чего здесь лежишь под деревом и ждешь бананов? Возьми палку, сшиби несколько штук, пойди на рынок и продай их...
— Ну, и чего дальше?
— Как чего!? Деньги получишь — наймешь еще десяток негров, таких как ты, которые будут бананы с пальм сшибать, а тебе останется их только продать...
— Ну, и чего дальше?
— Ты чего, негр, тупой что ли!?!! У тебя еще больше денег будет — наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
— Ну, и чего дальше-то?
— Ну, ты и идиот! У тебя денег куча будет, работать самому не надо — лежи да бананы лопай!
— Ну и глупый же ты, белый! Я ж этим сейчас и так занимаюсь...

     

Marmir

ну, при таком раскладе мало кто назовет человека успешным.

отлично!
значит так и запишем - в деле успешности пунктом номер рас идёт щастье.

1. щастье

какие еще важные элементы списка.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Канарейка

ну все диктаторы именно в таком состоянии и живут, однако, стремящихся на их место довольно много. Я б даже сказала очень много.


Об остальных составляющих я пока думаю, я после вкусного обеда не умею сразу две мысли в голове держать.

-----------------

     

Marmir

ну мне это странно. это как стремиться быть вором/грабителем или каким-нить каннибалом/садистом. вероятно, в каком-то смысле можно считать успешностью, но только в очень редких частных случаях психического дисбаланса.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Мне вот интересно, могли ли себе позволить быть успешными равно как и счастливыми крепостные крестяне или рабы в древнем Риме?

Может успешность определяется состоянием свободы, но какая свобода без денег, образования и высоких помыслов?

     

talvicircus

для меня успех - это достижение своей цели. и не важно какая эта цель: маленькая или большая. важно то, как ты её достиг. очень много людей используют хитрость, чтобы стать успешным, кто-то своё тело и красоту, некоторые умело подлизываются к директорам/начальникам/боссам. но есть и те, правда их очень мало, у кого на первом месте в достижении успеха стоит принцип уважения чести и достоинства личности. они честны в общении, используют свой природный ум и талант, трудолюбивы, целеустремлённы и настойчивы. таких людей я уважаю и считаю их успех заслуженным. все остальные, несмотря на их многомиллионные состояния, в моём понимании настолько примитивны и банальны, что мне их даже становится жалко

    кто голосовал?  

Marmir

да, вот свобода хорошо в список бы подошла. но я не знаю, что это понятие означает. именно потому что свобода - совокупность факторов. лично мне кажется, например, что для свободы главное деньги. но очень возможно, что всё остальное у меня уже есть.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Канарейка

Думаешь, что для счастья всем нужна свобода? Вовсе нет. Свобода это самостоятельность в решениях и персональная ответственность за свой выбор - это вообще не каждому надо. Сколько таких, кому эта свобода и даром ненать, и за деньги ненать. Разве в СССР не было счастливых людей при полном отсутствии свободы?




Мара, какие мы с тобой... психицки сбалансированные.

-----------------

    кто голосовал?  

Marmir

ну щастливые-то и успешные, как мы решили, не есть синонимы.
счастливых и в психиатрических клиниках полно, сидят-улыбаюцца, слюни пускают.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.