tassa

Всем ДД


Есть однуха в Ванте, район как район - не супер и не гетто. Дом как дом.
Аренда в похожих - 600-700е. Вастике 280, больше вроде пока ничего.
То есть на руки будет выходить где то 320-420е минус налоги (сколько? 30%?) - получается где то 200-300 евро в мес? Или 2500-3500 в год.

Поделитесь плиз личным опытом чтоит ли заморачиваться со сдачей в аренду?

Меня терзают смутные сомнения - квартира только что неплохо отремонтирована, и если вуокралаец ее засрет (а скорее всего конечно же засрет, почему бы нет?), то все деньги с аренды считайте потом пойдут на новый ремонт?

А если юхтиё придумает там окна менять ну или юлкисивуремонтти делать - так тогда наверное и вообще арендателя можно будет рассматривать только как источник частичного покрытия расходов?

Или я не права и на аренде можно зарабатывать?

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Продайте и купите то, что выгоднее здавать. У вас вастике слишком огромное.
Квартиры надо сдавать как Люсенька, у неё доходность от капитала 10 %. Это вам не хухры мухры.
Продавайте свою халупу.

    кто голосовал?  

tassa

Денег на даже скромную квартиру на булеварди пока нет.

Да и вопрос был не о том продавать или нет.

     

Чон Сон Ы

Ну тогда сдавайте, чтоб убыток покрывать. Сейчас то вы всё равно в мунусе.
На Булеварди можете кредитом добрать и арендой его оплачивать. Так хоть в плюс пойдёте, чтобы нервы с арендаторами за бесплатно не мотать..

    кто голосовал?  

Сударь

С паршивой овцы - хоть шерсти клок. И залог за два месяца вуокры, который возвращается лишь в случае незасирания.

-----------------

     

Elektra

Тут, главное -сколько квартира будет сдаваться? Если Вы собираетесь год -два сдавать, то выгоды не вижу, а если на более длительный срок, тогда да. Вариантов сдачи много, можно и туристам по- суточной сдавать и командировочным всяким -тогда выходит, намного больше чем 700евро в месяц.

    кто голосовал?  

PT

Что-то сомневаюсь, что может такая доходность существовать в наше время.

     

Чон Сон Ы

А ты не сомневайся, а поизучайка рынок недвижимости. Поизучайка.

    кто голосовал?  

tassa

Пока неопределенно, но больше двух лет это точно.



К сожалению, не вариант - на такое нет ни времени , ни возможностей (сами живем на расстоянии неюольшого "путешествия", так что проще - "сдал-забыл")

     

tassa

Мне кажется, что у любого есть "знакомая Люсенька", у которой и доходность 100500%, и в лотто она каждые выходные выигрывает. Только обычно это или полностью сказочные персонаж, или (если человек все таки существует) сказочник Ганс Христиан.
Ну и наконец, Люсенька может даже и не догадывается, кем Вы ее тут выставляете

К теме: рынок рынком, а моя задача не стать тут аццким лэндлордом, а просто понять КАК поступить с ИМЕЮЩЕЙСЯ квартирой, которая в силу обстоятельств пока не нужна.

     

HelVa

С Airbnb доход вполне может быть гораздо более ощутимым, но там возиться.. При вашем раскладе можно инвестировать время в нахождение путёвого жильца и жить довольно спокойно, имея эти 2500€ в год (считай одна отпускная поездка вам "в подарок"). Да и стОимость квартиры ща это время тихонечко будет ползти вверх. Другое дело, как долго она вам будет не нужна. Если едва ли один год - то, пожалуй не стОит.

    кто голосовал?  

Virva

Выгоднее дом сдавать . Ненадо хойто вастике платить . Все расходы за отопление и электроенергию переходят жильцам.
Не обяжут брать кредит на ремонт дома. Сами решаете когда и какой ремонт делать.
Я бы квартиру продала и купила дом под сдачу в выгодном районе где много студентов учится. Это хорошее вложение денег.

     

Чон Сон Ы

Не надо так переживать! Всё у вас получится не хуже Люсеньки. Тут еще риски имеют роль, которых у вас почти нет.

PS: Люсенька знает, кем я её выставляю.

     

tassa

Согласна, но меня напрягает потенциальный будущий ремонт (после этого "путёвого жильца").

И вопрос то собственно в том, не получится ли выгоднее держать квартиру пустой и самим платить светгаз (напомню, она только что неплохо отремонтирована), чем сдавать вот так с илл.юзией отпускная поездка вам "в подарок", которая по факту превратится потом в нечто типа "а теперь все "подарки" в кучку и плюс еще немного на ремонт"?

     

tassa

на деньги от продажи той квартиры дом да еще и в "выгодном районе" не купить, будем реалистами. Да и как я уже говорила, задача не стать "vuokrakeisariksi", а понять как подержать квартиру 3-5-7 лет с мин затратами.

ну и вот это


Это значит, что скорее всего вуокра будет раз через раз да и то только часть, в доме будут жить 20 человек вместо обещаных 2х "скромных работающих с постоянным доходом учениц аматтикоулу", там будем хлев, еженедельные пати и проч.

Тогда уж можно и "трудолюбивым и аккуратным строителям" сдавать геморроя не меньше и найти на нормальные дентги проще.

     

Olka

Выбирайте тщательно арендатора, ну и конечно берите предоплату за 2 месяца + обязуйте съёмщика сделать необходимую страховку. Для начала сделайте договор на год, если всё будет нормально - продлите.
При вашей дорогой квартплате особо не разбогатеешь, но всё-таки аренда будет покрывать расходы и что-то в карман останется.

     

tassa

Не думаю, что это сильно возможно. Они почти все белые и пушистые ДО, и сказочники-раздолбаи-пофигисты после.



Это да, разумеется. Только это не предоплата будет, а "залог", который мы сможем потом посчитать или как последние оплаты вуокры, или вернуть если все в порядке - как договоримся. Ну и страховки само собой.

     

Olka

Ну почему же. Проверка кредитной истории уже многое скажет. Кроме этого я бы не советовала брать безработных и студентов, лучше людей со стабильным доходом.
Да, залог, но это какая-то подстраховка на случай если испортят что-то в квартире.

     

tassa

Да, согласна. А как проверить? Потребовать показать палккатодистуксет за последние месяцы? Не пошлют?

А как быть, если сегодня людь "со стабильным доходом" - а завтра уже безработный. И поехали как у знакомых приличная предпринимательница-парикмахер "сегодня заплатить не могу подождите пож пару недель пока касса заплатит.... не платят, подождите еще пару недель а?" и так два месяца, а потом вообзе свалила никому ничего не сказав, оставив за собой свинарник и дохлую морскую свинку - теперь судятся, хочет, чтобы залог вернули она же юксхуолтая и безработная за чертой бедности.

Это я к тому как быстро люди из кат "со стабильным доходом" становятся "да пошли вы все в жжж"

    кто голосовал?  

Olka

Достаточно спросить место работы, всё проверяемо.
Для таких "подождите" есть ulosotto. Если человек за чертой бедности, то ему социалка помогает, или Кела, взависимости от ситуации.

     

Amanita M

думайте о людях получше.
можно написать, чтоб не было вечеринок.
Наймите человека, который за процент будет убирать, стирать и встречать гостей

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Daneel_Olivaw

Не все же. Я например устраиваю влажную уборку каждые 2 недели, пыль - минимум раз в неделю. Туалет, раковины, сауна - всегда в отличном чистом состоянии. Мусор выносится ежедневно, как и рекламные буклеты выбрасываются каждый день. Посуда моется после каждого приёма пищи. Не пью, не курю, баб не вожу. Страховка, стабильная работа, прочная финансовая подушка чтобы можно было продолжать оплачивать, на случай если лишусь работы. Ищите таких как я, уверен я такой не один.

    кто голосовал?  

Amanita M

та ты что.. тут все раздолбаи студенты наркоманы

как только живете среди раздолбаев?

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

tassa

Это надо очень серьезно задолжать вроде. Да и посудиться перед тем как оно случится.



Наверное помогает, но 100% не оплачивает его долги.

     

tassa

Вовсе не один, все такие На словах, разумеется

    кто голосовал?  

tassa

Хороший совет!
Я тут сомневаюсь, что сдача в аренду поможет хоть в НОЛЬ выйти в итоге, а Вы советуете нанять для дорогих вуокралайцев служанок, водителя и дворецкого??? и все это за 600 евро в мес? Можно я у Вас таким арендатором буду?

    кто голосовал?  

Amanita M

дорогих? процент!
подруга сдает квартиру в Амстердаме таким способом, денег получается в 4 раза больше, чем просто сдавать..
и никто ниче не убил, хотя и сдает в Амстердаме
вы тут совета спрашиваете, и хамите..
странная

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

    кто голосовал?  

Yasmin

У вас уж очень предвзятое мнение, как вобще что-то сдавать с такими мыслями, что все люди свиньи и обязательно всё засрут.

Так и хочется написать не судите по себе, с таким asennevika вам попадется как раз какой-нить свинтус, карма

Спрашивайте место работы, откуда доходы, можно даже палккалиста попросить, обязательно luottotiedot и страховку, само собой. При осмотре квартиры вы ж увидете человека, в живую легче понять, какой там человек.

    кто голосовал?  

tassa

Возможно, в Амстердаме студенты и платят в 4 раза больше только чтобы в съемной квартире за ними прибирали. А возможно, ваша "подруга" (ее случайно не Люсенькой зовут? ) просто как бы это повежливей сказать.... "немного приукрашает действительность".

Но здесь нам не амстердам и за 600ех4 то есть за 2400 евро в месяц человек может пожить в неплохой гостинице.

    кто голосовал?  

tassa

Не перегибайте, не все.
Но те, которые снимают, не всегда относятся к квартире так, как если бы она была их собственная. Согласитесь.

     

Suhov

Когда известны все цифры - приход и расход, то нетрудно посчитать что там в сухом остатке. Понимаю опасения автора по поводу арендаторов. Предпринимательство это всегда риск, предприниматель никогда не знает наперёд, что там будет, он только принимает на себя риски, оценивая их шансы, и делая так, чтобы их уменьшить.

Про риски автор тоже знает, сама всё уже написала, вот и решайте - стоит Вам принимать эти риски, или не стоит. Иногда складывается чувство, что Вы, автор, пытаетесь убедить сами себя, не сдавать квартиру, и чтобы другие подтвердили эти Ваши предчувствия. Но как бы хочется и на ёлку влезть. Но опять же ремонт только что сделан.

Если Вам ремонт дорог, не сдавайте, предчувствия часто сбываются, не будут Вам в радость эти деньги от аренды, будете постоянно дёргаться пока сдаёте, только нервы себе испортите. Если же деньги от аренды смогут покрыть стоимость возможного ремонта, то наверное стоит рассматривать сдачу, потому как в этом случае случае сможете восстановить квартиру до прежнего уровня.

    кто голосовал?  

ponom

Вряд ли у кого-то есть настолько богатый личный опыт, чтобы набрать достоверную статистику.
Те, кому повезло с жильцами, отсутствием поломок и непредвиденных ремонтов, ответят Вам, что заморачиваться стоит.
Те, кому не повезло, и расходы денег и нервов у них превысили доходы, напишут, что не стоит.

     

Yasmin

Вот и не перегибайте, сами тут пишите, все такие, только на словах хорошие))
Вы сами никога не снимали? в гостиницах тоже живете, мол, не мое можно и на стены плевать?

смешно

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

Не силён в юриспруденции Финляндии, поясните: это серьёзно ВАШУ собственную квартиру, ВАШЕ личное имущество просто могут взять и отобрать на основании того, что там кто-то шумел? А если шумели вы? А если вашим соседям не нравится плач ребёнка.

     

HelVa

Мне кажется ваш страх перед "путевым жильцом", точней перед его способностью попортить вам квартиру, преувеличен.

    кто голосовал?  

HelVa

Прочитала ветку до конца. Думаю, вам лучше не сдавать квартиру никому вообще никогда. В то сон потеряете.

    кто голосовал?  

Suhov

А что, разве на Украине, или где там, из дома не выселяют буйных жильцов, которые другим жить не дают? Если выселяют, то как дому оплачивать общие расходы, приходящиеся на собственника выселенной квартиры, в случае, если тот их не оплачивает сам? В Финляндии закон в этом случае позволяет кооперативу вселить жильца, и покрыть задолженность, что вполне разумно. Если не платит хозяин, то остальные акционеры предпринимают меры.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

не в курсе как дела на Украине, сам из Питера, но ведь просто так взять и выгнать человека из его собственного угла, это что-то с чем-то.

Ну т.е. судиться будут, а не просто ты придёшь к себе домой, а у тебя замки поменяны. Суд это нормально, я думал там просто "отжим" недвиги идёт.

     

Suhov

Выгоняют того, кто систематически нарушает правила проживания. Это может быть хозяин, или его арендаторы. Собственности никого лишить не могут за это.

Временно лишают права пользования жильём и сдают кому то, при наличии существенной задолженности. Это никак не связано с шумом или ещё чем то, кроме долгов. Если акционер задолжал кооперативу, то через суд могут его лишить права пользования квартирой, и взыскать долг через сдачу этого жилья внаём. Как долг погашен - пользуйся дальше.

Страшилки про "отжим недвиги", да, в Финляндии очень "актуальны". Первого канала на Вас нет, так бы отбоя от журналистов не было.

     

Чон Сон Ы

Всё правильно вы поняли, именно отжим квартиры общим собранием акционеров. Всё законно.
А когда один на один, тогда, конечно суд.

     

Daneel_Olivaw

т.е. даже суда не будет? просто поставят перед фактом мол "выезжай" и всё?

     

Suhov

То есть Вы допускаете, что группа людей может к Вам подойти в Финляндии, чего нибудь потребовать, и Вы будете обязаны подчиниться? Неужели в Питере так?

В Финляндии Вы имеете право подчиниться, если Вас это предложение устраивает, так же имеете право не подчиниться, тогда эта группа людей имеет право обратиться в суд, и выселить Вас по решению суда, которому не подчиниться никак не получится.

     

Daneel_Olivaw

Звучит разумно, я так и думал сначала. Только авторы выше упоминают какие-то бумаги, которые ты подписываешь, а кто знает, что там в этих бумагах Ладно, спасибо за информацию всем, моё любопытство удовлетворено -)

     

Suhov

Само собой, эта группа людей действует по уставу кооператива, то есть документу, который подписывали все собственники. В том числе и нарушитель этого устава, в своё время принявший на себе обязанность его соблюдать. Так же как есть законы, которые иногда кем нибудь игнорируются. На эти случаи есть полиция и суд.

     

Чон Сон Ы

Три раза письменно предупредят. Просто идут втроём и опускают письмо в ящик и так три раза, через каждые две недели. Всё протоколируют. Если хозяин не реагирует, то начинают процесс изъятия квартиры. Ключи у домуправа есть.
Последнее письмо посылают с решением собрания и всё. Хозяин идёт гулять.
В Финляндии даже не хозяева, а акционеры. Хозяин только в своём доме.

     

Чон Сон Ы

Сухов, никто никакой устав не подписывает, ты что подписывал?

     

Daneel_Olivaw

И как этот процесс выглядит?

     

Чон Сон Ы

Без суда выселяют, у жилищного акционерного общества есть свои законы, по которым оно может действовать без привлечения других общественных инстанций.

     

Suhov

Моя подпись стоит в осакекирья. Любое акционерное общество имеет устав, согласно которому действует. Если я покупаю акции этого общества, то я соглашаюсь исполнять этот устав. Ставя подпись в книге акционеров под своим количеством акций - это то же самое, что подписаться под уставом этого общества.

     

Чон Сон Ы

По разному, зависит какая ситуация. Стоит квартира пустая или нет. У кого акционерная бумага. Привлекают ли полицию к выселению или нет. Процесс продумывается индивидуально.
Но это. как правило самая крайняя мера, на которую решается акционернóе общество, после того, когда все другие меры воздействия использованы. И если общество несёт убыток.

     

HelVa

Отобрать вряд ли, но принудительно выставить квартиру на продажу и вытурить тебя с полученными деньгами (если будут) - да.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Осакекиръя - это не устав. А ты пишешь, что устав подписывал.
И в осакекиръя твоей подписи нет, а только запись, что акции принадлежат тебе. Немного неккорректно ты изъясняешься.
А что в уставе написано, читал? Где там про выселение жильцов?

     

Amanita M

не люсенька. какая люсенька? вы думаете, у нас есть общие друзья?
какие студенты? она сдает на Airbnb
вы в порядке? какие-то навязчивые мысли у вас
все кругом свиньи, врут и вообще гады

-----------------
Pessimist: Things can't get any worse.

Optimist: Of course they can!

     

Suhov

Оставляю за Вами право придираться к словам, и делать всякие разные предположения. За собой оставляю право с этим не связываться. Возможно, я в чём то ошибаюсь по букве законов, мне достаточно понимать их дух. Что где написано, где именно подписи - это всё детали, они никак не влияют на смысл. Нарушаешь правила проживания - выезжай. Должен деньги - плати, или сдадим твоё жильё и оплатим этими деньгами сами все долги.

    кто голосовал?  

lubopytno

Исправь очепятку в подписи)

-----------------
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

     

Alterthalia

На самом деле не всё так просто, тут есть один нюанс - пожаловаться должны жильцы как минимум из 3х квартир. Тогда домуправ присылает несколько предупреждений и только потом могут последовать санкции. Из-за жалобы одного человека никто ничего предпринимать не будет.
У меня была похожая ситуация. Соседи снизу пожаловались домуправу, что у меня громко играет то ли радио то ли ТВ(видимо так громко, что они даже разобрать не смогли ), да еще и ночью. Я пожаловалась на домуправа талонмиесу, т.к это полный бред - у меня действительно иногда играет радио в гостиной, но так тихо, что я сама его не слышу в других комнатах. Талонмиес поспрашивал остальных соседей, потом зашёл ко мне и сказал не обращать внимание, т.к сосед снизу явно не в себе и постоянно на всё жалуется. Предложил соседу либо купить себе дом в лесу, либо успокоиться и смириться с тем, что вокруг него живут другие люди.

    кто голосовал?  

tassa

Автор просто хотела услышать от людей, которые сами сдавали что то типа "доход 2500 в год чистыми, через 5 лет после съезда ремонт на ХХХ тыщ в итоге попадалово на ХХ тыщ" ну или "в итоге чистой прибыли 500 миллионов за три года". Все равно - положительный или отрицательный, но опыт, а не флуд про арендаторов, карму и улосотто.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Ничего страшного. Откуда человеку, воспитанному на Советских законах, основанных для людей образованных и самостоятельных возмётся быстрое понимание законов, спроектированных в эпоху феодального общества? Финны из народа еще 100 лет долго ничего не подписывали, за них делали записи грамотные чиновники. Вот законы и принципиальное устройство многоквартирных домов и осакекиръят оттуда и идут. Когда многие даже не умели читать и подчинялись домуправу.
Сейчас финны грамотные, а методы все те-же. Но дух финских законов ты уловил верно.

     

Suhov

Что чей то опыт может дать Вам? Сколько сдавальщиков, столько и опытов. Бывает, что и паинька засрет, а бывает, что и безработные социальщики с золотыми руками поживут, сделают ремонт сами, и оставят квартиру после себя лучше, чем до. Вы же это сами понимаете.

Думайте как хотите, у меня сложилось именно такое впечатление - Вы ищете подтверждение своему желанию не заморачиваться со сдачей. Ну а коли так, почему бы не довериться интуиции. Если ремонт дорогой, и жалко его потерять, ну поплатите хойтовастике, допустим в год 2500 повыкладываете на сохранение квартиры в девственном виде. За пять лет 12 500. Супротив дохода 2500 в год, те же 12500 за 5 лет, итого разница между вариантами 25 000. Зато никаких заморочек ни с арендаторами, ни с ремонтами. Тоже имеет смысл иногда, почему нет.

    кто голосовал?