mango

После переезда в Финляндию с дипломом о высшем образовании мне советуют поступать сначала в финскую лукио. Неужели обязательно заново изучать географию, физику и математику? Я это в школе проходила Есть ли другие варианты?)

Или диплом о российском высшем образовании здесь вообще не котируется?

-----------------
Whataya Want From Me

     

Noora

ето где вам посоветовали в Службве Занятости?
может мест на курсах сеичас нет, а им срочно надо вас куда-нибудь вас пихнуть изучать фин.язык и отчитаться...

ПС: знаю, когда ректор лукио для взрослых в мал.городке,
такую активную политику развил,
что дескать после окончания перус
(как минимум 2 года, дают диплом, и с ним при предьявлении его в полиции НР надо сдавать екзамен на гр-во),
народ уши распустил и у него была супер заполненность/посешаемость,
но никто даже не намекнул, что заявление со всеми входяшими бумажками в него UVI расматривает индивидуально...
а он людям лапшу на уши проффесионально вешал 2 года
+ конечно нехватка мест на курсах...вот так...

     

Grog

только не в лукио. вы что! =)))
это ж детсад!

     

Jelenk@

Что за полиция НР?

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Jelenk@

Дипломы российские тут, вроде, можно подтвержадать. А какая специальность? Может быть, есть смысл поучится на что-то подобное на финском языке? Опять же, полезно для изучения языка.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

DJ.

Гонят! Можете запросто идти в ВУЗ.

     

Katja Melto

Может, речь идет о подаче заявления на гражданство?

-----------------
Мир может быть лучше

     

Plut

Никого не слушай, а особенно биржу труда...там сидят дармоеды и организовывают курсы для получения денег, короче кроме траты времени ты там ничего не получишь...иди к намеченной цели напрямую и напралом, здесь необходимо быть агрессивней и активной, хоть тебе здесь будут петь красивые песни...не верь им их цель заработать на тебе и тупых курсах, где ты будешь просто сырьём...извини это так.

     

teresia

Лукио - это, конечно, перебор. Можешь получить здесь второе высшее. Наши дипломы хоть и можно подтвердить, но пользы от этого мало, только кучу денег выкинешь. Но перед учебой стоит финский подучить на курсах биржи труда, т.к. не везде есть обучение на английском. Главное, долго на биржевых курсах не засиживайся, а то это затягивает Будут тебя убеждать, что на курсах быть выгоднее, чем учиться. И по деньгам, это на самом деле выгоднее, но если хочешь найти хорошую работу, то нужно идти учиться, ИМХО.

-----------------
Life is all about choices...

     

Hnu

Почему мало? А если диплом по "прикладной информатике"? Здесь же вроде IT востребовано... Второе образование - это ж ещё полжизни выбросить! Да и с разу после первого - получать второе энтузиазма что-то нету, с первым-то намучалась уже...

     

Wellwalker

Они навреное хотят, чтобы вы финский пошли учить и получали бы за это деньги от бюро по занятости. А это можно делать либо на курсах, либо в lukio или ammattikoulu (техникум), обучающих иностарнцев. Скорее всего мест на курсах нет, вот вас и пихают в школу.



Это надо у работодателей спрашивать. Боле того потдверждать диплом обязательно только если вы претендуете на преподавательскую, официальную государственную должность и, по-моему, работу в области медицины. Для получения второго высшего, например, достаточно перевести диплом на финский.

     

Bara

Ценятся везде прежде всего знания, а еще опыт и умение. Диплом нужно подтвердить. Нечего даже и тянуть с этим.
Придется учить язык, а если знаете английский, то начинайте уже сразу искать ту работу, которую можете выполнять. Нахождение на работе поможет скорейшему освоению языка.

     

Noora

[QUOTE=Wellwalker]Они навреное хотят, чтобы вы финский пошли учить и получали бы за это деньги от бюро по занятости. А это можно делать либо на курсах, либо в лукио или амматтикоулу (техникум), обучающих иностарнцев. Скорее всего мест на курсах нет, вот вас и пихают в школу. QУОТЕ]


нет, лукио находятся в Системе Образования..
и не имеют отношения к Службе Занятости...
но деньги им выделяет город (мерия) и деиствительно чем больше учеников ,
тем больше выделенные деньги...
+ еше от расторопности ректора зависит...

ПС:а вот вам платит уже КЕЛА после дериктивы из Службы Занятости
(конечно, если вы здесь живете меньше 3х лет)...

     

vikulja

может, Вас отправляют в аикислукио?? именно язык учить, наверно..
диплом подтвердить сложно, я бы Вам посоветовала поступить по той же специальности, что у Вас уже есть, в финский вуз. Вам там много предметов, сданных в России, "перевели" бы на финскую систему, следовательно, много "лишнего" не нужно было бы сдавать во второй раз, да и с финским высшим здесь намного легче устроиться на работу

-----------------
случаюсь здесь

     

teresia

По-моему у Манго не IT, поэтому я не рассматривала это как вариант.
Ну, не пол жизни, а три-четыре года а на курссах от биржи труда лучше что ли? вот там точно люди время теряют
Hnutik, или ты себя имеешь ввиду?

-----------------
Life is all about choices...

     

PearLinShell

Тоже так полагаю. И даже сомневаюсь, чтобы Вас кто-то взял бы в обычное лукио с высшим то образованием.

С этим не согласна. Свой подтвердила безо всяких проблем. И никакого второго высшего не получала (спасибо, и одного хватило). Но! Специальность специальности рознь. Как Hnutik абсолютно правильно пишет, если у Вас образование по IT профилю, то NO PROBLEMS. Я даже не уверена надо ли Вам диплом переводить и посылать на подтверждение в Министерство образования. Поскольку здесь же по-моему полно программистов из России работают. Вы даже со своим английским можете на работу устроиться.

     

mango

нет, я не IT cовсем... )
а что плохого в курсах от биржи?
на языковые я бы пошла, не на первый уровень, конечно Хотела бы выбрать такие курсы, после которых можно найти нормальную работу.

А вообще я в курсах не специалист, потому и спрашиваю

-----------------
Whataya Want From Me

     

vikulja

да, конечно, смотря какой диплом, какая специальность.. я - в основном.. не всем же программистами быть..

-----------------
случаюсь здесь

     

mango

к сожалению, не ИТ, а издательское дело. Я даже не знаю, есть ли здесь аналоги и где можно подтвердить/доучиться по такой специальности)

-----------------
Whataya Want From Me

     

Bara

www.kyamk.fi
www.helia.fi/mba
www.adulta.fi
www.oldbrandnew.fi
www.hkro.fi
www.arkada.fi
www.amkhaku.fi
www.keskuspuisto.net
www.innofocus.fi
www.uiah.fi/pori

     

mango

спасибо! буду изучать)

-----------------
Whataya Want From Me

     

Hnu

Угу, себя.

     

teresia

Если у тебя с языком все нормально, то однозначно иди учиться. От профессиональных курсов мало пользы. Единственный плюс - через них можно устроится на практику, а потом могут оставить на работу. Но так везет не всем и не всегда.

-----------------
Life is all about choices...

     

meth

Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь. Переехал как инкери, имею инженерное образование (стаж работы по специальности 1 год). Понял еще в России, что эта профессия не мое, хочу переучиться. В данный момент стою на бирже труда и хожу на курсы финского. Скажите пожалуйста позволит ли мне биржа переучиться? Подскажите какие-нибудь амматикоулу которые обучают IT в Хельсинки.

     

vega

МЕТРОПОЛИЯ

     

ID

Тоже здесь задам вопрос

В чем разница Perustutkinnon kautta ammattiin и Ammattitutkinnot?
Нарыл, что первый вариант 2 года и бесплатно, второй вариант 1.5 года за деньги... Но как-то смысл уровня образования так и не пришел... Сколько (ov) не написано. Соответственно получаемую степень не определить

Кто вообще разбирается в финской системе образования? Кто подскажет, можно учиться параллельно с работой при наличии рабочей ОЛ?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vappu

Никакой степени это образование вам не даст, поэтому и не определить . Это одно и то же профессиональное образование, только первое больше подходит для вчерашних школьников, а второе - для людей с опытом. Второе может быть организовано очень разными способами и в разные формах. Чтобы кто-то платил деньги за это - сомневаюсь (если только не какое-то училище творческих и т.п. профессий).

     

ID

Вот еще не могу разобраться:
Lentokoneasennuksen perustutkinto*
Lentokoneasennuksen perustutkinto, YO*

В описании сокращений сказано:
* - Pääsy- tai soveltuvuuskoe.
YO - Lukion oppimäärän tai ylioppilastutkinnon suorittaneille varattuja kiintiöpaikkoja peruskoulu-pohjaisessa koulutuksessa tai koulutus on ylioppilaspohjaista.

Я так понял, что на оба образования надо сдавать экзамен, но что значит бронирование места на университетской основе...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

amarello

означает, что меньше учится.

YO значит , что пройденно peruskoulu, ja lukio

     

ID

Как это?! Они же мне дают профессию (в обоих случаях при наличии первоначального образования) с которой я могу устраиваться на работу.... Что же получается?!

АМК: 2 года - профессия - диплом - работа
АО: 2 года - профессия - работа (без диплома)

Туплю

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

То есть если на программу указано 120ov, то программа YО будет короче? Интересно, на сколько...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

helena_cher

если что, ylioppilas - это учащийся lukio.

     

ID

OK
А как будет по-фински учащийся АМК и университета?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

rediska

Это будет Opiskelija )
AMK:n opiskelija, yliopiston/korkeakoulun opiskelija

     

ID

Ja koulun opiskelija... Mutta lukion ylioppilas...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

У меня не было lukio были только школа, универ, колледж, универ, институт...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

kukunja

И вы теперь в ПТУ собрались ? )))

Программа для тех кто уже учился в лукио (т.е. получил аттестат среднего образования ) будет короче, потому что им не придется по новой изучать математику и физику и т.д. Только в этом и различие. Количество часов непосредственно профессионального обучения там одинаково..

     

kukunja

Не берите в голову )). Здесь так принято: ylioppilas раньше называли тех кто поступил в университет и получил белую фуражку, но остальным закончившим лукио стало обидно, поетому всех учащихся лукио стали называть ylioppilas и выдавать фуражку. Не помню точно в каком году это произошло... Ну и остальных учащихся стали называть просто oppilas прибавляя название учебного заведения чтоб не было слишком большой путаницы. ))

     

chiko1

Ylioppilas tarkoittaa seuraavia:
Ylioppilastutkinnon suorittanut henkilö
Yliopistossa opiskeleva henkilö
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ylioppilas

     

ID

Так ведь... http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=21927 все только привлекают к себе внимание А я себя пытаюсь продать

ЗЫ Вечный студент я

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vappu

Не путайте. Ylioppilas - это закончивший гимназию и сдавший успешно выпускные экзамены.

     

vappu

Не надо тупить. Профессиональное образование подразумевает, что вас научат работать руками, а такая работа ученой степени не предусматривает . Диплом, конечно, дадут, только там будет написано "слесарь четвертого разряда" или "швея-мотористка" или "санитар". Без степени. А после АМК (где учиться надо вообще-то больше 2 лет, если нет ранее полученного профильного образования) дадут бакалавра, потому что научат работать и головой тоже .

     

ID

Еще больше запутался
Я считал, что в Суоми школа (8 классов СССР), лукио (9-10 класс СССР), АМК (техникум СССР), универ (институт СССР)... А что за профессиональное образование? Чем Ammatti opisto отличается от АМК?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vappu

Советское ПТУ забыл - вот это оно и есть .

     

ID

В чем разница этого perustutkinto (3 года)
http://www.sakky.fi/index.asp?link=...enupath=245,350
и этого perustutkinto (2.5 года)
http://www.aikuistaoppimista.fi/index.asp

Это одно и то же учебное заведение - просто первое образование для молодежи, второе - для взрослых. Считал, что первое - АМК (ammatti koulu), второе - AO (aikuisopisto)...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Куда его применить в Суоми? Лукио?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Ammatti opisto = ПТУ? А после идет AMK?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

не учился в нем, вот и забыл

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

ПТУ - это ammattiopisto. Лукио - это 3-летняя "гимназия" после завершения базовой школы (9 классов).

     

Olka

Да, в АМК можно поступить или после училища или после лукио.

     

Olka

Почитай здесь, неплохо расписано: http://www.infopankki.fi/ru-RU/amma...et_ja_lukio t/

     

vappu

Ну ты все напутал. АМК - ammattikorkeakoulu. Смысл в слове korkea.
Еще раз.
Сначала школа 9 лет, обязательно для всех.
Потом 2 варианта: ПТУ (ammattikoulu, ammattiopisto и еще много вариантов) или гимназия или их комбинация (где за 4 года дают и профессию, и полное среднее образование).
Потом после ПТУ можно работать, а можно идти в АМК, продолжать образование. Можно пойти и в гимназию - на вечернее, например.
После гимназии можно идти работать, в ПТУ, в АМК или в унинверситет.

     

ID

Спасибо! Лишний раз убедился, что хорошо сделанный сайт
Извините, форумчане, что я тут с тупыми вопросами...

Оля, а можно ли попасть на курсы адаптации другим путем (НЕ возвращенцу и НЕ супругу)? Может как-то платно?...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Спасибо, теперь ясно
Осталось разобраться с обучением по työlupa...
ЗЫ А обучение в ПТУ дает право на opiskelelupa?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Ты имеешь в виду курсы от Te-toimisto?
Думаю что можно, если ты у них зарегистрирован как соискатель рабочего места. Но лучше у них спросить напрямую.

     

Olka

Даёт, виза по статусу В.

     

ID

а если oppisopimus? Его можно заключить "бессрочный" и получить статус А?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Да, имменно их. А если не сосискатель работы? Они по-русски у нас не говорят

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Olka

Вот этого не знаю. Он предполагает наличие рабочего места, т.е. фактически получение статуса А со временем, если будешь продолжать работу.