zuber

-----------------
-=*=-

     

zuber

В тозге время:

В пятницу вечером премьер-министром края Косово стал бывший полевой командир Агим Чеку, которого официальный Белград обвиняет в геноциде сербов. За кандидатуру Чеку, выдвинутую партией «Альянс за будущее Косова», проголосовали 65 из 120 депутатов парламента. Его предшественник Байрам Козуми состоит в той же партии. Он покинул пост под давлением своих соратников, обвинивших теперь уже бывшего главу правительства в неспособности управлять краем. Вместе с ним ушел в отставку весь кабинет министров.

http://www.gazeta.ru/kz/more_politics.shtml

-----------------
-=*=-

     

juurik

У-гу, а неделей ранее покончил жизнь самоубийством главный свидетель по делу Милошевича....

     

tigrazoid

Собаке, как говорится.......

     

zuber

Да ладно. Он не большая собака, чем та, которая стала лидером в Косово.

-----------------
-=*=-

     

MOOR

далше? Кто следуюсии?

     

Канарейка

Карла дель Понте?..

     

Plut

Крови хотим...зачем???

     

tigrazoid

Будоражит....
Особенно чужая.

     

Канарейка

Зачем крови? Нет, дель Понта умрет как прокурор, на её карьере можно ставить жирный крест. Хотя, если бы Милошевича все-таки оправдали (нереальное предположение), то крест был бы ещё жирнее. Да и сам процесс очков ей не добавил. Короче, при любом раскладе , ей пора на пенсию, а так - реноме, хоть и потрёпаное, но все же сохранено...

     

Plut

Да сдался...

     

Toni

Я вообще порожен!
я еще читал коментарии голландского канцлера Бота. Вот и задумался, этот Бот есть человек?

     

zuber

Да, 10 лет пытались впаять хоть что-нибудь. В итоге, порешили, что легче уморить, лишив возможности лечиться. Недавно, его приглашали на лечение в Москву, под гарантию о возврашении - дык, отказал трибунал.

-----------------
-=*=-

     

Stone

Я чего не понял.Он где в тюрьме сидел?Что уморили отсутствием медицинской помощи.В России что ли?Или где то в ином, цивилизованном месте?У вас что ФАКТЫ есть, что Милошевичу отказывали в квалифицированом лечении?Или отказ отпустить его в Москву, а почему не в Париж, Берлин или Хельсинки, вы расцениваете как убийство?

     

XtreamCat

Должен сказать, что этот факт меня весьма расстроил... Сильно расстроил...
- Не мог Слободан умереть вот так... - У меня(да и не только) - будет много вопросов к этому гаагскому трибуналу... - Да и ко всем остальным защитникам дерьмократии...
- "Вы все еще верите в демократию???!!! - Тогда мы идем к вам!!!!"(фак)

     

zuber

Сидел в тюрьме при трибунале. Человек с ишемической болезнью сердца может нуждаться в немного большем внимании, чем тюремный персонал.

-----------------
-=*=-

     

Stone

Вы ставите под сомнение квалификацию врачей наблюдавших Милошевича в тюрьме?У вас есть веские для этого основания?Наверное имеет смысл дождаться официального заключения причины смерти?И не делать скоропалительных выводов.
Намекая на его болезнь, вы подразумеваете что она должна быть поводом для нахождения опасного преступника, думаю вы не ставите под сомнение его вину в гибели тысяч невинных, на свободе?Вспоминается недавний процесс в Москве, экономический, на котором один из обвиняемых имел целый букет не менее серьезных заболеваний и куда меньшие шансы скрытся от правосудия, однако сидел, осужден и находится в крайне тяжелых для здоровья условиях.Позвольте полюбопытствовать, вы как то возмущались подобным произволом?

     

Toni

а с чего Вы решили что гибели были невиновные? террористы-сепаратисты они

     

Stone

Можно конечно и так сказать, приравняв косовских албанцев к террористам.Но это будет из той же серии, что и десятки тысяч погибших мирных жителей в Чечне все поголовно являлись сепаратистами, а еще, немного ранее, миллионы россиян, замученых сталинским режимом, были изменниками родины.

     

ggg

Другие смерти в Гаагской тюрьме

Напомним, что в минувшее воскресенье в камере гаагской тюрьмы МТБЮ Шевенинген покончил жизнь самоубийством бывший президент самопровозглашенной республики Сербская Краина в Хорватии 50-летний Милан Бабич, который добровольно сдался трибуналу в 2003 году. Он был признан виновным в военных преступлениях против несербского населения и преступлениях против человечности и приговорен к 13 годам лишения свободы.
Самоубийство Милана Бабича является не первым случаем, когда в тюрьме МТБЮ в Гааге обвиняемые в военных преступлениях лица сводили счеты с жизнью. Семь лет назад там покончил с собой Славко Докманович, бывший глава администрации города Вуковар.

http://www.rian.ru/review/20060311/44186102.html

P.S> Не такие уж там тяжелые условия содержания.
Да и в Англии помнится 80 или 90-летний Гесс умудрился повеситься на шнурках от ботинок в то время, как не был способен сам себе завязать их. Чудеса просто! Наверное здесь, не иначе, замешаны высокие технологии, способные вдохнуть волю к самоубийству в немощных людей. Просто чудеса науки!

     

XtreamCat

Для меня, - это личная трагедия... На месте гаагского(самого "правильного из наиправильнейших") - трибуналов, - я-б так не лажался....
- В советской тюрьме Салман Радуев и то! - умер "от воспаления легких" - не сто-ль скоропостижно.... - Уроды... - Ненавижу всех дерьмократов и их сподвижников....

     

Stone

Учится кое кому нужно что бы такого вот не было:

http://www.inosmi.ru/text/translation/166820.html

     

zuber

Да, ставлю под сомнение добрую волю Гаагского трибунала.



Ставлю. Также ставлю под сомнение правомерност бомбардировок гражданских обьектов суверенной страны силами нато. Ему вменяется в вину то,ц хто он твердой рукой хотел сохранить свою страну неделимой и суверенной. Теперь Косово под властью террористической "армии освобождения косово" которая, в свободное от освобождения время, занимается геноцидом сербов в крае. И ни какие международные силы не смогли остановить данный процесс. Скоро косово станет частью Албании.

А Вы под сомнение его вину не ставите? Почему, тогда, за 10 лет он так и не осужден, если все так очевидно? Или Гагггский трибунал не достаточно профессионален, что бы подбить бабки, а только и способен, что подкупать местных лизоблюдов, которые выдают им своих бывших лидеров?



А ето здесь причем? Ну, Мандела тоже сидел, как вы к ентому относились?

-----------------
-=*=-

     

zuber

Т.е. ура членам НАТО, которые использовали кассетные бомбы против больниц и детских садов Белграда. Они бынудили Милошевича капитулировать. Они же купили его выдачу за миллион долларов. Ониже не смогли доказать его вину за 10 лет.

Где ЕГО приговор?

-----------------
-=*=-

     

Toni

Вот у меня тут возникает вопрос: Если в России (которую запад считает адом что-ли) делают что-то не так, например, избить заключенных, то это повод для того, чтобы запад делал то же самое?
ну и как Зубер правильно заметил, это тут не при чем.

     

XtreamCat

Наверное я тебя несколько удивлю тем, что многие косовские албанцы думают так-же...
- То- есть, - они не хотят иметь ничего общего с теми быками из аок...
- Для меня это было - открытием в свое время...

     

XtreamCat

Тони! Когда я в следующий раз буду в Москве, я тебя - Вычислю!!!!!
- И даже не думай о том, что-б говорить по испански...
- Уважаю!!!!

     

Toni

будешь в Москве - приходи в гости обязательно!

     

XtreamCat

- Не отмажешся!

     

Kaktus

Зубер
Так их за ногу! Доказать что-то приличное не могут, понимаешь, но в виновности не сомневаются. Как суд проходил, помните? Показания свидетелей, откровенно сочиненные, и те выслушивали, лишь бы обвинить.

Обыкновенный комплекс тех, кто уехал из России и считает, что все связанное с Россией следует поливать грязью, чтобы получить больше уважения от финнов. Пример я еще помню, как не разобравшись, уверены были, что кое-кто виноват.
Милошевич хоть и не ангел, но дядька серьезный, и личность сильная. На тему сомнений в профессионализме тамошних врачей. Врачи-то профессиональные, но что в бумаге напишут--врачей могут и не спрашивать.

     

Alexander01

Вся беда в том, что не был он сильным... дал развалить страну... Тито не позволил бы...
Да и предали его все... мы и предали - братья-славяне.
По-человечески очень жаль его...
Надеюсь после таких событий в Гааге никому не придет в голову выдать туда же на верную смерть Радко Младича

-----------------
ALEX

     

Ланцелот

"Слободан Милошевич, скончавшийся 11 марта в тюрьме Гаагского трибунала, мог быть отравлен. С таким заявлением вечером в субботу выступил адвокат бывшего президента Югославии Зденко Томанович. Это звучит совсем не безосновательно, поскольку Милошевич - уже третий сербский лидер (и второй за неделю), умерший в этой тюрьме. Тем более, что адвокат сообщил Reuters буквально следующее: "Еще вчера Милошевич мне сказал, что его отравили в тюрьме".
По словам Томановича, он уже направил официальный запрос трибуналу, в котором потребовал, чтобы вскрытие тела Милошевича было проведено в Москве, а не в Гааге. Вдова Милошевича Мира Маркович выступила с аналогичным требованием. Однако Международный трибунал по бывшей Югославии отказал в проведении этой процедуры в Москве. По данным агентства France Presse, вкрытие тела Милошевича будет проведено в воскресенье утром в Институте судебной медицины в Гааге.

Главный обвинитель Международного трибунала по бывшей Югославии Карла Дель Понте уже заявила, что смерть югославского экс-президента Слободана Милошевича за несколько недель до завершения процесса воспрепятствовала правосудию. Жаль, что по данному обвинению уже никого нельзя привлечь, поскольку Господь Бог находится пока вне юрисдикции Гагаского трибунала. "

США активно поддерживают Гаагский трибунал
А из ЮНЕСКО вроде бы вышли
И действительно
Одно дело - поддерживать бомбардировки
Другое дело - культуру и образование

     

rashka

Cтранно, а кто развязал войну в Югославии?

     

Kaktus

Албанцы.
Давая я тебя буду матюгами покрывать, всячески пакостить и нарываться, а ты мне по морде дашь. Кто драку развяжет?

     

Канарейка

Один человек не способен развязать войну, он может её спровоцировать, но кто-то же должен ответить на провокацию?.. В любом случае: Милошевича судить дложно было Югославское правосудие, а не кордебалет с солирующей Карлой...

     

Kaktus

Откуда у албанцев взялась такая куча оружия?

     

Toni

Стидно сказать, но Аргентина продала оружие албанцам, при чем это было уже при эмбарго. Кстати, это сделали с помощью США.

     

Stone

Становится забавным читать посты форумчан, проживающих главным образом не в России, тем более не в какой-нибудь С.Корее, имеющим доступ ко всем действительно независимым СМИ, абсолютно их игнорирующим и рассуждающим подобно адептам Жирика.Разумные доводы и факты тут не уместны.Их не слышат.Так держать!Дожмем гнилой запад тараном извилины.

     

Toni

ХАХАХАХХАХА!!!
Насмешил!!!!

     

Belskyi

Да, не верится. Да, неожиданно.
Но можно выстаривать сотню версий и обвинений, то трибунала, то персонала тюрьмы, то страшного заговора... НО(!) и великие, знаменитые, прославленные, имеют свойсво умирать неожиданно.
"Человек не просто смертен, а внезапно смертен"(с) Помните кто сказал?

     

Belskyi

Судебный процесс шел 4 года, а не 10.
Приговор ожидался через несколько месяцев.


На форуме, как оправдатели, называющие Слобадана героем, так и обличители, говорящие, что Милошевичч - балканский мясник....не правы, по моему мнению.
Истина, как всегда - где-то по середине.


А сам Милошевич - красава. Помереть за несколько недель до приговора. Подарок судьбы.

     

rashka

Мой папа как вспомнит Белоруссию, сожёную деревню свою,
после Среблинки, где по приказу Милошевичу казнили 10000 невиных,
чуть не плачет. Разве можно такое....

     

Haha

"Приговор ожидался через несколько месяцев."
Ну это по мнению прокурорши... Она бы его вообще сразу в день начала процесса и огласила бы и в исполнение бы сразу привела...
Кстати, не подскажите, когда ожидается окончание процесса над Хуссейном?

     

Haha

Извините за кощунство, но Белоруссию что..., тоже Милошевич?

     

zuber

А сколько невинных вырезали представители "освободительной армии"? Стоит вспомнить, что:
- массовый ишод беженцев из края начался только после бомбардировок.
- многие, "массовые захоронения, были созданы отнюдь не сербами, а самими "освободителями" дабы привлеч европейскую обшественность на свою сторону. Помнится, финские експерты так и не смогли доказать его "сербское"проишождение, т.к. дыркы от пуль на одежде совсем не соответствовали им на теле.
- А все наверное забыли, как "освободители" рванули в Македонию?

Я вообше не уверен, что те преступления совершали сербы. Но в том, кто бомбил Белград, сомнений нет.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Папа Березовский проплатил проктолога ,да?

-----------------
-=*=-

     

Stone

А может его отпрыск Путин лапши на мозги подбросил?

     

zuber

Прения там были всегда. Когда прекратила свое сушествование социалистическая Албания, США взяли новый режим под свое крыло,а, как поошерительный приз, они обешали поддержать Албанцев а аннекссии Косово. Изначально, планировалось сделать енто через економическое отторжение, но Милошевич, предвидя куда все енто идет, лишил край автономии своим указом. После ентого, албанцы прибегли к терроризьму. При том, США обешали, что если Сербы ответят военной силой то они вмешаются. Армии в Югославии было вполне по-силам раздавить террористов....

-----------------
-=*=-

     

Kaktus

Кто за процессом следил. Что-нибудь приличное было доказано?

     

Kaktus

"действительно независимым СМИ" --такие СМИ разве бывают?

     

Stone

Если сравнить с современной Россией, то да!

     

Ashin

====
Вот на этих двух словах жизнь Фуке и кончилась. Далее же началось житие его, и протекло оно в Венсенской тюрьме, а затем в Бастилии. Три года разбирали следователи дело о хищениях, и в суд пришел уже не блистательный министр, а обросший и трясущийся арестант. Среди судей он увидел всех своих злейших врагов, назначенных в состав суда королем. Девять судей потребовали смертной казни для Николая Фуке, тринадцать других были человечнее и назначили Фуке вечное изгнание из страны, но король счел этот приговор неправильным и заменил изгнание вечной тюрьмой.

В тюрьме Фуке провел пятнадцать лет, причем его ни разу не выпустили гулять, не давали ни читать, ни писать, не дали ни одного свидания с женой и детьми. Лишь в 1680 году-шевельнулось ли что-то в сердце короля или забыл он образ скромной Ла Валльер, вытесненный другими женщинами, угасли ли воспоминания о девизе на фронтоне, - но, словом, он подписал приказ о выпуске Фуке из тюрьмы.

Но этот приказ остался неисполненным. Фуке не дождался королевской милости и ушел из тюрьмы туда, где, как он, несомненно, надеялся, иной судья будет судить и его, нечестного министра, и мстительного короля, и, в особенности, того неизвестного, который бросил письмо на песок.
====

     

.Кыся

независимые сми писались бы инопланетянами. да и тех бы всё равно купили

-----------------
Savvy?


... чтобы всё было ништяк!
(с) Кошки Jam
#17473

     

Stone

Купить можно всех.Согласен.Только кошельки при этом разные будут как и происхождение денег в них лежащих.В отличие от прямого приказа который не подразумевает ни малейшего разночтения.

     

Kaktus

Сообщение от Stone
Если сравнить с современной Россией, то да!

Если ты читаешь сравнительно "независимые" СМИ, выдай "разумные доводы и факты", а не просто слова, вроде "...думаю вы не ставите под сомнение его вину..."

     

Stone

Я не могу подменить собой гаагский трибунал!Читайте материалы по следствию.Надеюсь не составит для вас труда набрать в любом поисковике необходимый набор слов?Но одно нахождение нашего героя под следствием уже наводит на определенные выводы.Чехословакия так же была многонациональной и распад ее сопровождался отнюдь не запахами французского парфюма, но кто сейчас помнит тех, кто стоял у власти в ней в то время?Или имеются основания, доказанные разумеется, считать европейское правосудие предвзятым?
Не удивлюсь если кто скажет что и в финских тюрьмах подследственных пытают, выбивая из них показания, а то и просто травят.К этому идет.Только вот большинство почему то из здесь присутствующих променяло без сожаления спокойную, сытную жизнь в России, на полную постоянных опасностей существование на чужбине.Может немного утрирую, но суть верна при разговоре о различиях по основополагающим принципам правосудия западного и российского, ориентируясь по которому защитники Милошевича пытаются в чем то обвинить запад.

     

zuber

Гаагский трибунал - самый предвзяты из трибуналов, ибо исполняет заказ. Собственно говоря, с какой стати по СУВЕРЕННОМУ государству, решаешему свои внутренние проблемы, был нанесен массовый военный удар? По какой конвенции третьи страны могут участвовать в разделе СУВЕРЕННОГО государства?

А то, что перед судом предстал Милошевич, а не Агим Чеку, которого в ухе новой Сербии считают военным преступником, енто тоже Гаагское правосудие двойных стандартов.

-----------------
-=*=-

     

Kaktus

Погоди. Мы о чем говорим? О различиях российской и европейской судебных систем, о том, где жить лучше? Ты что доказать-то хочешь? Ты сам ходил по этим ссылкам, чтобы кого-то еще отсылать? Ну поделись сведениями, в чем вина Милошевича доказана.
Заметь, никто не говорит прямо, что уверен в невиновности Милошевича. Было написано, что сомневается. Сомневается в виновности--этозначит и в невиновности тоже. Раз никто не пишет разумные доводы, приведи сам. И покажи наконец, что доказано и где.

     

zuber

субтитры: "Ну, нужно подождать еше немного, пока яд рассосется. "


субтитры: "Спаите! Правосудие осталось без работы. Мне ни кто не будет платить тысячи евро заработной платы в месяц (дабы была неподкупной), если не идет процессов на преступниками против человечности. Кстати, обрашаюсь к НАТО: у нас коначаются преступники. Просьба в срочном порядке организовать оптовую поставку из какой-нибудь страны, о которой никто ничего не знает."

П.С. Смотрели фильм "хвост махает собакой"

-----------------
-=*=-