Black

Тема " "Русских здесь не любят" http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=19067 плавно перетекла в иное русло, а именно в сферу торговли с Россией. Обсуждение уже началось в теме о нелюбви к русским, но здесь мы можем продолжить разговоры о Idänkauppa.

     

Black

Заглянула на www.mol.fi- есть ли потребность в специалистах
Нашла обдно объявление, но о русском языке там ни слова:

Projektipäällikkö, Suomussalmen kunta/Idän Taiga ry, Suomussalmi
Idän Taiga ry. on Kuhmon ja Suomussalmen matkailuyritysten perustama yhdistys, jonka tarkoituksena on mm. yhdessä kuntien kanssa edistää alueen yhteismarkkinointia. Olemme saaneet TE-keskuksen maaseutuosastolta rahoituksen 2007 vuoden loppuun kestävään projektiin, jota hallinnoi Suomussalmen kunta. Päätavoitteena on matkailutuotteiden tekeminen yritysten kanssa ja niiden yhteismarkkinointi. Etsimme Kuhmo-Suomussalmi-alueelle PROJEKTIPÄÄLLIKKÖÄ tekemään yhteistyötä alueen yritysten, kuntien ja myös Kainuun muiden matkailuliittymien kanssa.
Edellytämme:
- aktiivista ja jämäkkää otetta työhön
- alalle soveltuvaa koulutusta
- oman auton käyttömahdollisuutta.
Arvostamme:
- kokemusta matkailupalvelujen tuotteistamisesta ja markkinoinnista
- yrittäjähenkisyyttä ja yhteistyökykyä.

     

Black

Посикала по другим словам: "Venäjä kauppa"
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?...pa#resu ltList

Интересно:

"Molempien tehtävien hoitaminen edellyttää erinomaista suomen, hyvää englannin ja ruotsin kielen suullista ja kirjallista taitoa. Eduksi katsotaan kokemus tehtävistä lähialueilla tai kehitysmaissa sekä ilmastopolitiikkaan liittyvistä tehtävistä sekä espanjan ja venäjän kielen taito."

"Kaupallinen koulutuksesi sekä sujuva englannin- ja ruotsinkielen sekä jonkun kolmannen kielen taitosi (saksa / ranska / espanja / venäj&#228 antavat Sinulle edellytykset tehtävässä menestymiseen"

и т.д.

     

Valtteri

Мне каацца, что все равно русскость это не плюс, а минус, поэтому нечего и пытаться.

     

Black

Правда?Тогда эту нишу займёт русский бизнес, который не чурается русских.
Существует ли такая тенденция на данное время?

     

Valtteri

Бизнес -- не точная наука. Процент туда, процент сюда. Никто не заметит. Просто будут работать хуже, чем могли бы, а акционерам разъяснят, что вот, мол, не хватает хороших работников, вы же знаете, что пула...

     

~Aurora~

А кто сказал, что их нет. Они есть и не только в русском обличие. И специалистом по России можно быть в разных областях, не только в бизнесе Idänkauppa, но и в области политики, истории, культуры и т.д. Я говорю про то, что людям с такой спецификацией трудно найти работу. Институты жалуються, что дотации от государства на изучение России очень маленькие. Не то было в Советское время. Тогда тратились огромные деньги на различные исследование.

Кажеться мы с вами говорим о разных вещах.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Black

Я тут у Кисы поспрашивала в ПС. Публикую с разрешения.

     

~Aurora~

У каждого свой опыт. Смею сказать, что Idänkauppa это не только vienti. Предприимчивые люди заводы строят и производят товар на территории России. Vienti отходит на задний план.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Black

Правильно! Молодцы!
Меня интерисует возможности русских в Финляндии вклиниться как раб.сила в этот процесс Idänkauppa.

Кстати не все ещё построили своё производство в России или даже создали представительсво в России. Некоторые предприятия ещё ждут и выжидают...
Чего?

     

Valtteri

А Вы подумайте, какой простор для взяток, когда строят завод! Я вполне понимаю и разделяю мнение Кису о том, что там грязь. Нафига было от всего этого д* бежать, чтобы потом стремиться обратно?

Вот меня еще заботит, как бы наши руководители предпритий не увлеклись жизнью maassa maan tavalla со взятками, присвоением фирменных денег и откатами. Деньги развращают, на то и коррупция

     

Black

Тогда, если пачкаться не хотим, то ставим жирный крест на Idänkauppa?
Произойдут ли когда перемены? И будет ли когда толк от знания русского языка?

     

Valtteri

Представительство -- суть торговая контора. Я понимаю, что лесные гиганты все еще не поддались на уговоры строить заводы в России из-за больших капиталовложений, которые потом сделают фирмы заложниками российских властей. Бумагоделательное производство требует бесперебойной поставки сырья, а этому очень легко помешать с целью шантажа. В Годурасе, правда, тоже не очень хорошо получилось

     

teresia

Абсолютно согласна. Во первых компании начинают переносить производство в Россию, а во-вторых некоторые товары идут в обратном направлении, т.к. Россия потихонечку начинает экспортировать свою продукцию в Финляндию.

А Кису права, сейчас практически ничего не изменилось, только, наверное, не такой беспредел как раньше. Надеюсь, правда, что есть компании работающие честно, но трудно им, наверное.

-----------------
Life is all about choices...

     

Valtteri

Я для себя так и решил. Мне за 13 лет жизни в Финляндии польза была совсем небольшая.

     

Black

А как там получилось?

     

Valtteri

Компании работают честно через "партнеров", которые "решают вопросы"

     

Black

А может быть им труднее чем честным компаниям в Финляндии? Да и рынок то какой! Любой позавидует.* Я так...рассуждаю и раздумываю просто. Ни с кем не спорю. Все мнения приветствуются*

     

Black

А что входит в обязанности "партнеров"? И как они "решают вопросы"?
* Ну хочу всё знать! И всё!*

     

teresia

Да, так очень многие делают, но не все. Я не думаю, что крупные компании будут "заморачиваться" с такими "партнерами".

-----------------
Life is all about choices...

     

teresia

Да, нет, наверное честным труднее. Если бы было наоборот, никто бы взяток не давал...

-----------------
Life is all about choices...

     

Valtteri

Там завод построили, а теперь президенты договорились, что нифига его запускать не будут, чтобы в Аргентине воздух не испортить.

     

Valtteri

А как вы получите землю под застройку в Москве?

     

Black

Во дают! А кто завод то построил?

     

teresia

Так Кисумису тебе написала. Эти "партнеры" меняют документы, проставляют в них другие таможенные коды, занижают стоимость, даю взятки и откаты и тд.

-----------------
Life is all about choices...

     

Black

А как???..........

     

Valtteri

Посмотрите в новостях, мне домой пора

     

teresia

Да кто же заводы в Москве строит? Их обычно в пригородах размещают. Но если говорить, о таком высоком уровне, то тут скорее вопрос даже не откатов, а связей.

-----------------
Life is all about choices...

     

Black

Просвятите Pls! Что такое откат!!!???

     

teresia

Да типа взятки.
Пример: работает мужчина начальником отдела закупок завода Х . А вы хотите продать этому заводу свой товар, например, запчасти какие-нибудь. так вот, чтобы этот начальник отдела закупок решил сотрудничать именно с вашей фирмой (пусть даже ваши запчасти дерьмо полнейшее), вы ему даете денежку или в одноразовом порядке или от каждой большой партии товара.

-----------------
Life is all about choices...

     

Black

Оооо!
Ну...да так иногда и на западе работают...только наверняка реже чем в России.
Ну это не дело, если плохие детали он начальник выберет...Потом он потеряет гараздо в большем...Но это так небольшой комент.

Спасибо за разъяснение. Я отстала от жизни и мне в Idänkauppa без изучения современного русского языка никак нельзя.

Кстати недавно была передача, где рассказывали о немецком производстве(точно не помню Volvo или BMW) и как они погрязли во взятках во всех формах.
Причём немцы в док. фильме отрицали сам факт, ссылаясь на то что "Ну может отдельные маленькие нарушения имеются, но в общем то всё в законе..."
А вы верите в это?

     

Radogost

Несколько вопросов:
1. Что такое логистический рынок? Понятие жутко растяжимое. Или просто перевозки имеете в виду?
2. Откуда цифра - 20%?
3. Почти полностью - это сколько? больше половины, 75%, 90%?

     

Antz

Я ехал с Питера недавно на поезде. Очень много было с деловитым видом попивающих пиво финнов. Первый раз ехал поездом и был мягко говоря удивлён количеством финский бизнесменов. Русских туристов было относительно мало.

Нашего брата легко узнать и среди представителей финских компаний русских я не заметил.

     

Ирина Влади

Почитала тему... Сложилось стойкое впечатление, что некоторые ни в России уже положения вещей не знают, как там может быть налажен бизнес, ни в Финляндии. Очень все похоже на сплетни.

Нет, то что рассказывала Кису - такое точно было, может, и сейчас есть, но серьезные компании (и в России в том числе) этим не занимаются.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Black

А ваше мнение на тему?
Я лично признаюсь, абсолюдно не в курсе нынешних дел. Потому и разбираюсь. Хочу понять как же нынче дела обстоят?

     

Ирина Влади

А поконкретнее? какие дела?
Сейчас почти в каждой фирме, работающей с Россией есть русскоговорящие. Рекламные буклеты становятся читабельны и по-русски тоже
У Украинского рынка тоже хороший потенциал...
По-русски можно и с прибалтами поговорить И с поляками...

А вообще тема странная, не будем же лекции читать о высоком покупательном потенциале и пока слабой инфраструктуре

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

Black

Почему бы и не почитать лекции? Если кому-то интересно послушать?
Ничего странного. Мы все во внимании

     

Очередник

Уже всё давно поставленно на широкую ногу. Но инфа конкретная оплачиваеться. Для членов - скидки.
www.finruscc.ru

     

Ирина Влади

Хе-хе, У нас даже когда целый курс был "Russia as a market area", все было сделано, чтобы лекции были как можно более непонятные для студентов. Одни российские студенты постигли и скрыто хихикали

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

kisumisu

очень рада за изменения, но - моя подруга еще 5 лет назад занималась такими перевозками и в таких объемах, что мама не горюй! через финку гнали фурами фэйки известных брандов и продавали в россии за натурель. проработала она в этой фирме 5 лет, была директором. не выдержала. уволилась. заказчики- рюсские бизнесмены. в детали не хочу вдаваться. фирма до сих пор возит - через котку...
также у меня есть русско-американский бизнесмен, который имеет в питере завод. наслушалась о бардаке с властями, взятках, наколках, подставах и вымоганиях. также к моей подруге приезжают современные бизнесмены из питера- люди, которые могут позволить себе многое- у всех двойная бухгалтерия.

поэтому я лично сыта всем этим. хочу спать спокойно и не получать burnout как это было на последней работе в свете....

     

Valtteri

Да я не только про заводы, а вообще про строительство. Связи это просто одна из форм коррупции в данном случае. Без денег все равно не дадут.

     

Valtteri

Я покупаю для фирмы товаров на 100.000 евро в год, на Рождество мне поставщик подарил ножичек евро за 40 со своим логотипом. Вы это подразумеваете под откатами на Западе? По закону вся выгода, которую вы получаете в роли работника принадлежит фирме. К счастью, не все фирмы слишком точны в таких случаях.

     

rewrew

1. Перевозки, если вам нравится.
2. На семинаре на прошлой неделе озвучили.
3. Гостил на терминалах в последнее время - финского не слышал (раньше русского). Только руководители финны остались.

     

Radogost

А какая собственно разница, что мне нравится? Мне интересно что за рынок такой - логистичскей?
Еще куча вопросов что за семинар, что за терминалы? В Коуволе, к примеру, мне известна только одна фирма "логистического типа", где большинство работников русскоговорящие...

     

Valtteri

Вот интересная статья
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=803488

     

elvira

Я полностью с вами согласна. Моя подруга- владелица 19 автобусов, обслуживает Питер, Москву и т.д., также есть 4 свои фуры.
ей 30 лет, а выглядит на 60, сутками не спит и не ест, спокойно спать не может- вечные разборки-мазборки.Работает в СПБ, рассказывает постоянно о подставах, вымоганиях, про двойную бухгалтерию- не повсеместно, много проводят через кассу так сказать.

Я работаю частично в логистике, клиенты такого вида, что и при свете солнца испугаешься, хотя меня пугать не чем, за свои годы видела многое, выжила в 90-х.
Работа с РФ очень непредсказуема, в ночь могут поменять все законы, а платит везде должна я?

     

Riku rik

Моя фирма уже много лет пытается выйти на российских рынок, есть функционирующий пару лет офис фирмы в Москве, но пока ничего не выходит. У нашей экспортной группы в фирме самые низкие показатели. Я думаю это все потому что финны хотят работать честно, что не всегда возможно. Начальники ждут "рывка", когда все сдвинется с мертвой точки, но пока все глухо. Ждём.

Кстати Атрия собирается строить завод в Питере, К-раута уже строит 2 магазина и при их успехе собирается увеличить количество магазинов в Питере и Москве до 10 штук.

     

elvira

[QUOTE=Rick Forrester]Моя фирма уже много лет пытается выйти на российских рынок, есть функционирующий пару лет офис фирмы в Москве, но пока ничего не выходит. У нашей экспортной группы в фирме самые низкие показатели. Я думаю это все потому что финны хотят работать честно, что не всегда возможно. Начальники ждут "рывка", когда все сдвинется с мертвой точки, но пока все глухо. Ждём.

я выходила на российский рынок 3 года, фирме уже 9 лет, можно говорить о доходе.
На договорах очень тяжело что либо делать, все на отношениях- " Ну, Вась, ты же меня знаешь", а Вася проспится и забудет обо всем.
Все уже давно поделено, передел решается в 2000-х деньгами ( хорошо что не пулей в лоб как в 90-х), и пойдем перетрем начальница... ( я моем случае, руковожу фирмой и владею я)

     

Noora

можно вас попрацвить с терминалогиеи?
когда строят завод, ето не *взятки*, а *откаты*,
что уверяю вас, намного лучше...

     

Valtteri

Атриа купила Пит Продакшн и собирается строить транспортный терминал.

Что за фирма такая -- ит Продакшн?

     

Valtteri

Я имею в виду, когда надо получить разрешение на постройку. Земля, окружающая среда, газовые трубы (кто не помнит, ИКЕА).

А поправлять ктонечно можно и даже желательно

     

Black

Valtteri, отличная ссылка!!! Спасибо!!!
Там внизу ещё ссылки по теме. Очень интересно. Надо распечатать и прочитать!
Кстати нашла журнал Optio и просмотрела статью о которой ты упоминал.
Спасибо ещё раз

     

Black

Ну чЁт какой то жмот твой поставщик...или просто мало закупаешь...Надо больше, что бы потянул на более серьёзную вещь! Дерзай!

     

Black

Еlvira и Kisu я с вами согласна. Тоже спать спокойно хочу.
Труд предпринимателя- это все 24 часа в сутки анализа действий, даже клгда спишь. Поэтому трудно не сдвинуться. Выживают сильнейшие. Особенно это когда двойная бухгалтерия и обман. Легче жить честно, но не так прибыльно...

Поэтому мне и хочется и колется. Тем более опыт есть. Как вспомню...так вздрогну...
Но надежда умерает последней.

     

Black

Спасибо! Очень интересное сообщение с места!
Желаю вам и фирме удачи. Да...честно жить трудновато, но зато на душе спокойнее...

     

Black

elvira, вы меня порадовали, сообщением того что пули уже не актуальны...

     

Valtteri

Да я зарплату получаю Про себя написал для того, чтобы, как говориться, почувствовать разницу.

     

~Aurora~

А что с Икеа? Мои знакомые работают на предприятии в Икеа в России. Построили завод, то есть отремонтировали и модернизировали имевшийся завод на территории Карелии. Зачем лес вывозить, если это растет там, где построили и деньги в местный бюджет и в бюджет республики. Все по правилам без откатов.


8 октября 2003г подписано Генеральное соглашение Республики Карелия со структурами концерна ИКЕА.
Проект предполагает создание лесопильного производства и производства по изготовлению компонентов мебели с лесозаготовительной базой в Калевальском районе.
В планах концерна - запустить лесоперерабатывающие мощности, объемом 200 тысяч м3 и производить около 30 тыс. м3 клееных щитов в год.
Общая стоимость проекта - 28 млн. Евро.
Период окупаемости проекта -7,6 года.
В августе 2004 года подписано Инвестиционное соглашение на предоставление режима инвестиционного благоприятствования. В настоящее время выполнены все предварительные условия Генерального соглашения. Начат этап строительства лесозавода.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

kisumisu

пули не актуальны- в определенных областях.
нефть, газ, золото, никель, лес - опасные места работы - до сих пор.
помню в начале 90 годов - в карелии убили в лесу русскую женщину с мужем финном- они занимались лесом. тут об этом много писалось и многие тогда очень испугались. сама тогда на экспорт работала.

у нас была "крыша" казанаские бандиты, которые аж приехали к нам сюда, в контору- весь офис ходил ошарашенный и в страхе- что будет. я с ними вела переговоры - по джентльменски. они хотели 10% от прибыли. мы же хотели просто платить за охрану. короче- чем дело закончилось- не знаю - я уволилась. знаю что потом им что-то платили, но я уже не работала.
и слава богу.
это так, об актуальности пуль