Karlusan

В инете попалась интересная инфо на сайте Delfi (Естония) - "Информационная война против России"

Взята пара абзацев (полностью здесь - http://rus.delfi.ee/daily/opinion/a...php?id=12026317 )
"...
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где русские всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах. Основная цель — доказать русским, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего.

Западный мир умеет лучше всего вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут — насмотревшись проплаченных программ, изучив купленную историю в учебниках, поверив всему, чему учат продажные политики и информационные каналы.

Примеры? Пожалуйста:

1. Недавно отмечалось 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.

Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, археологам задали вопрос, насколько это правдоподобно. Их ответ: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".
...

2. Принято считать, что где-то в VIII веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: "Иоакимовская летопись", "Российская история по Татищеву", "Брокгауз и Ефрон" и т. д.
... "

В целом интересная статейка, ваше мнение?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Elki-Palki

Так статью уже везде обсудили.
Прозоров, не самый посредственный писатель, по крайней мере его печатают.
http://www.ozon.ru/context/detail/i...9/?type=305#305
Как историк он гораздо слабее., но личность многосторонняя: и программист, и механик автобазы... и писатель-историк, русофил.
Можно статью расматривать как его очередную пробу пера, а как историческое эссе - бред.
Ё!

     

Riku rik

Война конечно 100 % ведётся, но статейка эта фигня

     

Opiskelija

Почему сразу война??? Пропаганда - возможно...

     

Chuhna

Глянуть бы еще на этого монстра - "Запад" - одним глазком. Ну, чтобы знать кому "бууууу" кричать.

     

Toni

есть такое дело

     

Opiskelija

И мне, мне покажите запад!!!

     

Riku rik

Холодная война закончилась уже конечно, но информационная все ещё продолжается

     

groover

Да, сильно написано! На самом деле, я недавно этой темой интересовался, в Инете искал...
http://www.kara-murza.ru/index.htm - сайт С. Г. Кара-Мурзы, история ХХ века
http://usatruth.by.ru/ - сайт, посвящённый развенчанию "западных ценностей"
Это просто тяжело читать, потому что становится невыносимо горько, но тем не менее, правду надо знать. К сожалению, иногда трудно сказать, что из написанного - истина, а что - выдумка. Этой статье я склонен верить.

     

zuber

Кричать "бу" на руку, которая кормит?!

ЕС и США ведут информационную войну пртив России т.к. хотят сохранить ее, как донора ресурсов и как рынок, но не как равноправного партнера.

-----------------
-=*=-

     

Karlusan

"Рюрик - имя русских князей: 1) Рюрик - первый русский князь,
призванный "Чудью, Весью, Словенами и Кривичами", "из Варяг" (из племени
Русь), "княжить и володеть ими"; в 862 г. занял Ладогу, а через два
года, по смерти своих братьев Синеуса и Трувора, присоединил к ней и их
владения - Белоозеро и Изборск; перенес столицу в Новгород и срубил
город над Волховом (нын. Городище), где впоследствии жили новгородские
князья. В другие города (по летописи - Полоцк, Ростов и Белоозеро) он
послал "своих мужей". В 866 г. он отпустил к Царьграду двух своих бояр,
Аскольда и Дира. По позднейшим летописям "П. С. Л.", т. IХ, 9) видно,
что им далеко не все были довольны в Новгороде; многие бежали от него в
Киев, а какойто Вадим возбудил восстание против него, но Р. одолел
восставших. В 879 г. он умер, вручив правление и малолетнего сына своего
Игоря своему родственнику Олегу. По некоторым известиям. у Р. была еще
дочь и пасынок Аскольд. См. в VII томе "Полн. Собр. Лет." (под 6367 г.)
легенду о происхождении Р. от Пруса, брата имп. Августа. Потомство Р.
правило в России слишком 700 лет, до смерти Федора Иоанновича (1598).
Одни исследователи объясняют имя Р. из древне-норманского языка, другие
находят аналогичные ему и в славянском языке." (Энциклопедия Брокгаузa и Эфронa)

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Elki-Palki

Согласен, что не понятно чему верить, поскольку слишком много слишком явных провокаций. Не считаю источник достоверным.
Но заметил, что написано и сделано с огромной любовью.
Ё!

     

Karlusan

А есче интересен ресурс, на котором источник находится

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

«Европейские ученые популяризаторы начинают переходить от огульного отрицания России и всего русского на основании одних западных источников к серьезному, сравнительному изучению России на основании полного и довольно беспристрастного изучения источников русских. Будем надеяться, что это изучение приведет их со временем к более справедливым и более правильным выводам» (П.Н.Полевой)

Д.А.Гутнов. КАЗИМИР ВАЛИШЕВСКИЙ И РУССКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ НАУКА

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

Почему был грозным Иван Грозный?

В глазах ныне живущих, а особенно европейцев (он то чем досадил Европе, ведь лапоть его воина далее Смоленска на запад не……ступал?!), грозный царь предстает сверхтираном, исчадием ада, абсолютным злом. Так ли это на самом деле?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Chuhna

В том-то и дело, что кормлю себя сам при участии моего работодателя. Ни я, ни он информационной войны не ведем.
Вот и хотелось бы глянуть наконец, кто этот подлый Запад. Скрывается видимо, сцука.

     

Riku rik

Да не подлый он запад. Они просто проводят политику выгодную для себя. В данном случаи они выставляют Россию в неблагополучном свете. Что в принципе не особенно сложно.

     

Opiskelija

Разьясние мне тупому, почему это выгодно "западу"??? То есть выгодно, что б экспорт в Россию был минимальным, к примеру?

     

azazello

Да тека оно и есть, унас все поколение которому сейчас от 7до 17 лет растет с настолько низким уровнем образования, что становится порой страшно за будущее.

     

zuber

А кто говорит, что не сам? Сами зарабатываем, но живем на том самом западе. И НАМ вести информационную войну совсем на надо. За нас ентим занимаются другие. Просто, ИМХО, пока Россия и запад находятся по разные стороны баррикад, мы всегда будем либо с одной стороны либо с другой.

-----------------
-=*=-

     

Toni

важнее покупать серье в России (СССР) подеевлее. И чтоб русские продукты не были конкурентноспособные.
А так все равно Россия покупает ОЧЕНЬ много из запада (мобилы, тачки, даже самолеты)

     

Toni

Согласен. Разрушение культуы о образования - процесс длиный, и резульат ужасен. Экономику можно припонят за 5 лет, например если все идет отлично, а чтоы поднять уровень образования и развития общества требуется целое поколение.

     

Riku rik

Выгодно как политически так и экономически. Управление и контроль внешней и внутренней политики России и так же управление и контроль за экономикой России

     

Opiskelija

Что выгоднo, я уже понял, мне интересно ПОЧЕМУ?

     

zuber

Давай я попробую.

Что такое Россия сейчас - государство с никакой економикой, которое торгует природными ресурсами и покупает все остальное. Да, покупательная способность населения тоже невысока. НО, рост експорта может проишодить только в условиях роста уровня жизни -> роста економики -> роста производства -> роста собственной конкурентноспособности. Причем, страна с такими богатыми собственными природными запасами и стоимостью труда ниже чем в европе может производить гораздо более конкурентно-способные товары...

-----------------
-=*=-

     

Karlusan

и при етом выдодно тем же експортерам, чтобы в России было пьянство, криминал и прочий беспредел, вывог леса и другого сыря при етом просче, а собственное производство около нуля - можно впаривать что угодно, делать ис России свалку (хотя бы тех же старых машин) ядерных могильников. А когда народ воспитан соответсвуюсчим образом - он не будет возникать.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

и то наверое одного маловато будет...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Opiskelija

Спасибо.
И все-таки я думаю, что развитая Россия была бы выгоднее для "запада". Продукцию надо куда-то сплавлять, а такие страны как Китай и Россия, точнее их экономический рост, это главная опора для многих "западных" производителей.

     

Karlusan

хкорее главная конкуренция, портясчая карты

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Toni

Если Россия будет развитой, то будет очень сложно поставить западную продукцию в ее рынок, из-за конкурентия россиских товаров.

     

Opiskelija

А как вам такой вариант развития событий, как например в Эстонии, когда экономика развита засчет западных инвестиций и грубо говоря вся промышленность в руках западнык компаний? И запад доволен и экономика в порядке...

     

Riku rik

Потому что выгодно экономически.

Западу развитая Россия то же была бы выгодна, но тогда бы Россией сложнее было бы управлять и договариваться с ней. Они выбирают более лёгкий путь.

     

Chuhna

Тссс! Ты еще предложи землю в оборот пустить. Все долно быть только народное и отечественное.

     

Toni

Это, имхо, фиктивная жизнь. В Аргентине было то же самое с 1991 до 2001, когда экономика взрывалась сама. До сих пор там люди в г-не.
Т.е. при этой модели, экономика работает в долг, якобы.
Я не экономист, чтобы обяснить все правильно.

Тоже может быть такое, что эти западные компании продоают свою продукцию западу. Так наверное ситуация будет более стабильная.

     

Riku rik

Потому что Россия не Эстония. Эстония часть Европы, входит в ЕС. И ещё-доля экономики Эстонии и России в мире, сравни. Инвестиции Запад вкладывает у нас тоже, но по сравнению с той же Эстонией очень мало.

     

Toni

Конечно маштаб страны очень важен, но если на это пошло дело, можно сравнить Россию с США.
Кстати, я не понимаю как работают страны как Швецария: если не положили бы деньги на их банки, чем занимались бы? Или то же Монако. Откуда у них деньги??

     

zuber

Уже от дешевой китайской продукции запад не знает, куда деваться. А в Китае с природными ресурсами хуже будет, чем у России. Россия не настолько перспективный рынок.

-----------------
-=*=-

     

Chuhna

Не переживайте так, они их не украли. Наверное замечали, что если возле лужи выкопать ямку поглубже и соединить их канавкой, то вода из лужи перетечет в вырытую ямку. А вот если наоборот, холмик насыпать, то водичка никогда на него не потечет.

     

Karlusan

А как насчет того, что Россия стремиться быстрее расчитаться с долгами?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Сударь

Если Вас заинтересовал сайт С. Г. Кара-Мурзы, то очень рекомендую прочитать его книгу "Манипуляция сознанием"

http://www.kara-murza.ru/manipul.htm

Полагаю, что это - одна из лучших работ по теме трэда. Очень наглядно показаны, в частности, технологии промывки мозгов (каждый непременно найдет пример и для своих) и то, как и почему люди с промытыми мозгами считают, что поступают лишь по своей воле, при этом не ощущая навязанных мотивов поведения и стереотипов. Да, это часть войны.

     

Elki-Palki

Опять двадцатьпять!
Россия самая поездатая, а все остальные завидуют и лажи ей строят, а но один фих у нее уже стоит лучше всех, а скоро вообще поднимится и раздуется и все к ней все страны мира будут в очереди стоять: кто с прогибом, а кто с подлизом...
Ё!

ПЫСЫ: Тема гребли раскрыта полностью. Дискуссию можно закрывать.

     

Karlusan

дык ить никто не держить туть, закрыл и не дискутируй
а остальные пусть сами для себя решают, проблем то

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Сударь

несмотря на очевидность этого есть еще сомневающиеся. Про идеологов и провокаторов этой войны не говорю - они сами все прекрасно понимают. Но у них такая сволочная работа (у каждого есть право выбора, не так ли?). Есть еще прослойка - те, кто уехал из страны и перестал чувствовать себя россиянином, но заграницей пытаются (тщетно) стать своими. Максимум, на что они могут рассчитывать, это стать uusi-*лайненом (уже обычный термин в СМИ). От приставки uusi- не избавиться ни прикаких обстоятельствах будь ты хоть Вальтер(i). Очевидно, что этот факт дает им силы плевать на Родину и подключатся к голосам ее противников.


О внедряемых в наши головы стереотипах уже не раз говорилось. Вспомним хотя бы "Россия, которую мы потеряли". Т.е. все, хана, нет у нас прошлого, все потеряно безвозвратно. Как результат - надо все нахрен забыть и строить жизнь так, кто скажут добрые дяди из-за бугра, которые, разумеется, только добра желают народу и стране, к которой не принадлежали никогда или уже не принадлежат (см. выше).

Александра Невского с его дружиной нам представляют в качестве сборища идиотов с голыми задницами. И ведь проглатывают сограждане такое и подобное


Ползающих уже (более чем) достаточно. И на этом форуме, увы, тоже есть примеры. Что интересно, многие из них не замечают (или не хотят), что в "развитых" странах некоторые СМИ могзи полощут и своим гражданам.

Проклятые комми много чего писали и болтали. Но вот был неплохой, на мой взгляд, тезис "О возможности мирного сосуществования государств с различным социальным строем". Чем плохо, когда каждому - свое? (Надеюсь понятно, что я не агитирую за комми).

     

BlueJean

Меня другое прикалывает. Вчера Госдеп США опубликовал ежегодный доклад "О поддержке демократии и прав человека за рубежом". Ну тут, как говорится, ноу комменс.

Давно уже заметил, что любая информация подобного рода в российских СМИ неизменно сопровождается фотографией дуры Кондолизки.

Не удивлюсь, если узнаю, что в массовом сознании облик госпожи Райс все более соответвует имиджу сатирика Петросяна и телепелотки Ксюши Собчак. И соответвенно, помещенная под фото информация скорее расценивается как низкопробный и пошлый йумар - чего же еще ждать от госдепа США? Такая вот нехитрая пропаганда.

     

Mackintosh

да про это известно всем. пропаганда, а кто ей верит - только эсонцы с латышами.
что такое запад?
англия и сша? там уже МНОГО лет ведется разговор об введении ислама как национальной религии. и если они откажутся - это будет НЕДЕМОКРАТИЧНО, и пропаганда их полное фуфло.
этим политикам из эстонии и сша сейчас самый момент помалкивать в тряпочку если в ближайшем будующем выжить хотят. и русские здесь непричем...
разумеется, в россии (в одной отдельно взятой стране, без ураины и туркменистана и.т.д) пожалуй половина всех энергоресурсов мира, а население ее небольшое,т.е. если россия будет видеть во всем только собственную физическую выгоду от торгвли своими рессурсами, т.е. вести себя как любая западная страна - тогда (не только латвия) вся евпропа может заказывать место на кладбище. это ж понятно что такие ресурсы не могут принадлежать одному народу. хорошо, тогда и американцам надо открыть карты, а тогда - ..смешно, но у них перебор на "10 очков". и никто на самом деле янкам не верит..

     

Сударь

ленту.ру, которая поместила сочную фотографию кондо-lizzЫ, трудно назвать рупором российских властей

Злые языки говорят, что следующим президентом сша будет чернокожая, одноногая, вич-инфицированная лесбиянка. Пусть народ не подумет чего плохого: я, как минимум, за то, чтобы Лиза ходила на двух и не болела.

     

kolobok

кривичи , блин .. одно название чего стоит.. эдакий статный кривич понятно теперь, почему так из за косова переживали.. судя по названию это должна была быть древней столицей кривичей , наверное и строить дома они всех научили

     

Сударь

примерно так рассуждает и Паша Бородин (не забыли еще такого?). Возможно, он и погорячился, но то, что сначала нефть (газ), а потом - равенство-братство - похоже уже никто не отрицает.

     

anttisepp

10 баллов!

-----------------
sivistynyt juntti

     

Mackintosh

пусть он рассуждает как хочет. никто никого на колени ставить и не собирается. встают на колени только по собственному желанию. например белоруссы. и другим желают того же..

     

Karlusan

интересно - Россия стремиться погасить долги, а как тогда относиться к токой инфо -

"Всемирный банк предоставит Казани кредит в 75 млн. долларов до конца июня. Об этом сообщила сегодня директор Всемирного банка по России Кристалина Георгиева в ходе встречи с президентом Татарстана Минтимером Шаймиевым в Казани. "
Источник

.. одка рука отдает, а другая берет?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Сударь

"Первое направление удара — в российский эфир провели продукцию, зомбирующую человека и отрезающую его от родных корней. Отсутствие идеологии упрощало задачу. Населению прямо не говорили: будь беспринципным. Населению показывали сериалы, где главный герой вел себя беспринципно. Населению пели попсу и шансон, где беспринципность подавалась в привлекательном молодецком образе. Массы бессознательно подражали удали, показанной в привлекательном свете. Параллельно велась атака на язык. Особенно активно шла работа над не устоявшимся молодежным сознанием. Под предлогом моды и крутизны, в рамках специально разработанной субкультуры, создавался специальный сленг. Очень незаметно слово «совесть» было вытеснено словом «закомплексованность». Из той же оперы «сексуально раскрепощенная» и «бесстыжая»; «киллер» и «убийца»; ... Это была полноценная атака, разработанная супер профессионалами. Били по самым ключевым точкам, и защититься от этих ударов население не могло. Некоторые понятия, изначально обозначавшие разные вещи, стали объединяться в одно, причем всегда с акцентом в худшую сторону. Любовь стала синонимом секса, а «разврат» и «распутство» вовсе исчезали из молодежного словаря, заменившись словом «раскрепощенность». Сегодня никто не помнит, что такое любовь. Все разумеют под ней совокупление. "

     

kisumisu

лубофф была есть и будет. и секс есть был и будет. а циники судят о других со своей колокольни. не вся молодежь "раскрепощенная", не все люди аморальны и беспринципны, не все люди жадны и завистливы- и список можно продолжать. а писанина выше- обощение, которое не стоит делать. ибо не все люди такие.

     

zuber

Да, продолжать можно. Не вся молодежь начнет принимать наркоту. Но когда из подезда, где ты жил и парней, которых ты знал одного не успели откачать, второго собственная мать сдала в диспансер, т.к. воровал из дома а третьего посадили за распространение, то начинаешь задумываться над проишодяшим. Хоть что можно говорить, но в совке такого не было.

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

в совке было ВСЕ. только мы юыли детьми и не видели, наркоманов-сажали в тюрьмы, а все другое- пряталось с глаз подальше.
могу рассказать страшилки про питер середины 70 годов прошлого века и наркоманов на васильевском острове и петроградской.... а также о городе анапе, где травку курили почти вся молодежь да про сбор мака и изготовление опиума в северных широтах.....
понасмотрелась всего этого так сказать с первого ряда партера.....

     

Riku rik

Плохо вы знаете нынешнею ситуацию.
Я помню когда пришёл героин в наш район, в начале его было мало. Употребляли его восновном парни постарше на пару лет. Потом, через год его появилось очень много в огромных колличествах, подсели большенство. Я тогда уехал в Финляндию, частенько приезжал, видел знакомых, одноклассников, такие все весёлые были, жизнерадостные, все спрашивали как там в Финляндии. Итог: через пару лет многие в тюрьме, кто то повесился, кто то начал барыжить, у большинства гепатит С.

     

kisumisu

а я нынешнюю ситуацию и не знаю. знаю про свою молодость. что такое все это- было. а вот зубер считает- что не было

     

Riku rik

Естественно было и всегда будет, но не в таких количествах. Вы даже не представляете о масштабах всего этого.
Тут дело не об отдельных маргинальных личностях, которые всегда существовали вне зависимости от существующего строя и системы, а дело в том что употребление тяжёлых (не канапли-гашиша) наркотиков считается нормой в современной России. Я не знаю не одного знакомого человека моего возраста, который не сталкивался с этой проблемой.

     

anttisepp

Увы, шприцы в школьных туалетах и в под''ездах сегодня в Питере - дело обычное...

-----------------
sivistynyt juntti