Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Oн и Oнa
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 05-02-2004, 10:08   #1
Engel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Любимый, его бывшая жена и дочь

Люди, помогите не сделать в жизни ошибку!

Насколько перспективен брак с мужчиной, который по первому звонку бывшей жены летит к ней, обьясняя это заботой о дочке, забывая обо мне? Хотела бы узнать мнения женщин, которые сталкивались с подобной ситуацией или живут с мужчиной, у которого есть дети от первого брака, как удаётся наладить ситуацию?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2004, 10:12   #2
Jahontova
Будь человеком! :)
 
Аватар для Jahontova
 
Сообщений: 4,538
Проживание:
Регистрация: 09-08-2003
Status: Offline
Репутация: 107
Очень хороший, перспективный мужчина Переживает за дочь. Свои дети появятся - будет над Вами летать. Всё прекрасно.

Последнее редактирование от Яхонтова : 05-02-2004 в 10:15.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-02-2004, 12:14   #3
sun
жизнь прекрасна!
 
Аватар для sun
 
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
Непростая ситуация, которая м. развиться по типу, описанному Яхоновой или
по типу: "старая любовь не забывается".
не стоит, наверное, просчитывать перспективы, попробуйте проверенный анализатор отношений: праздники он справляет с вами или с бывшей женой и дочерью? делайте выводы.
чувства отца надо понимать и уважать. а вы познакомились с дочкой?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 01:34   #4
olia
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Насколько перспективен брак с мужчиной, который по первому звонку бывшей жены летит к ней, обьясняя это заботой о дочке, забывая обо мне? Хотела бы узнать мнения женщин, которые сталкивались с подобной ситуацией или живут с мужчиной, у которого есть дети от первого брака, как удаётся наладить ситуацию?

А вы его не спрашивали, почему они развелись? Меня би радразало, еслиби мои муж при первом звонке летелбы к первои жене. Я думаю жит на две семйи очен сложно. По свойему опиту могу сказат, что у матери ребенка доволна болшая власт над етим мусчиной. Ребенок для него может быть всегда на первом месте. А представьте, если еще и бывшая жена...... ??? :::: Вам всегда его придется делит с той семей, к сожалению. И еще многое зависит от того, как его бывшая жена будет растит свою дочку по отношению к вам... если негативно, то ... с вашим браком вы далеко не уедите. К сожалению.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 08:19   #5
Dronich
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
....из всего етого получится: кровать на троих
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 09:21   #6
sun
жизнь прекрасна!
 
Аватар для sun
 
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
Engel
если любимый - финн, попытайтесь подружиться с женой. если такое для вас реально, предложите посидеть с дочерью, когда той потребуется помощь, хвалите дочь. терпения вам потребуется вагон и маленькая тележка. но не выпускайте ситуацию из-под контроля. и выберете, что вам важнее: собственный покой или совместная с любимым жизнь - это первое дело. а то вы уже в начале пути сомневаетесь, так стоит ли?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 09:50   #7
Dronich
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
sun

я думаю что ето не разумное предложение..
...по крайне мере я так думаю...

у меня есть знакомая которая встречаеыся с пацаном у которого ребенок 3 года. Ребенок на виходние приходит к ним отдихат'....она конечно питается с етим смерится ...но как не крути бившая всегда в картине и ей надо ее видеть...а о чем с ней говорить? о погоде, или о муже?



...и вообсче я думаю что с женатими у которих уже дети и если тебе толко 20 НЕ СТОИТ ЗАМОРАЧИВАТСЯ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 09:51   #8
Xena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Первоначальное сообщение от sun

если любимый - финн, попытайтесь подружиться с женой.


Данный рецепт действует только при схеме "любимый - финн"? Не поясните, почему?

Xena, в непонятках
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 10:08   #9
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Репутация: 42
Цитата:
Первоначальное сообщение от Dronich

...и вообсче я думаю что с женатими у которих уже дети и если тебе толко 20 НЕ СТОИТ ЗАМОРАЧИВАТСЯ


на 100 пудов согласен с Dronich. Если вам только 20, то наидите себе совсем свободного человека. Чужие дети, первая жена - зачем вам все это?

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 10:27   #10
sun
жизнь прекрасна!
 
Аватар для sun
 
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
Xena
потому что, я говорю только то, что знаю. положительные реальные примеры знаю только в Финляндии. в РФ - у женщин "идет борьба не наживо, а насмерть". в Финляндии более развита культура брачно-семейных отношений, и я знаю слету 2 примера, где бывая и настоящая дружат. а в РФ - только москвичи позволяют себе подобную роскошь больше не встречалось в жизни, но я и не претендую на титул всезнайки.
Dronich
милочка, а как же любовь? что ж теперь всем разведенным мужикам вновь не жениться? хотя в ваших словах есть большая доля правды.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 10:29   #11
Dronich
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
что ж теперь всем разведенным мужикам вновь не жениться?


для них разведенние женсчини
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 10:39   #12
sun
жизнь прекрасна!
 
Аватар для sun
 
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
Репутация: 17
Dronich
а я знаю прекрасный пример очень красивой лов-стори.
хотя очень трудно выстроить свой дом на обломках бывшего.
в России знаю семью, где 2-ая жена смогла подружиться с детьми (с женой - не смогла ). решения-то этой ситуации есть, но любви и терпения надо - мама не горюй, сколько!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 10:51   #13
Dronich
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
...ну что ж человек всегда надеется на лучшее я тоже оптемист.

Можно попробоват' толко детей делать сразу не надо! а то в следуюсчий раз надо уже с двюмя бившими дружится
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 12:55   #14
Xena
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Sun, спасибо за разьяснение. Непонятки ушли
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 14:10   #15
Peter
Путник
 
Аватар для Peter
 
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
Нормальный мужик..
Разве было бы лучше если бы он отрекся от родного ребенка.
Вы внимательно присмотритесь к нему, он с вами и этим все сказано.
Ваша любовь и забота не смогут оттолкнуть его а его внимение к бывшей семье говорит о его порядочности так как он этого от вас не скрывает.

-----------------
Всем удачи!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 14:15   #16
Dronich
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Разве было бы лучше если бы он отрекся от родного ребенка.


....один там, другой здесь, третий в африки....разве их всэ сочитаеш.....одним болше одним мен'ше
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 14:17   #17
Peter
Путник
 
Аватар для Peter
 
Сообщений: 4,741
Проживание: Lipetsk
Регистрация: 04-12-2003
Status: Offline
Репутация: 27
Цитата:
один там, другой здесь, третий в африки....разве их всэ сочитаеш.....одним болше одним мен'ше

А ты сумеешь о всех них позаботится и "на ноги поставить"???

-----------------
Всем удачи!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 14:20   #18
Dronich
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
....один там, другой здесь, третий в африки....разве их всэ сочитаеш.....одним болше одним мен'ше
ето я так к сюжету
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-02-2004, 17:23   #19
Yuli
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Angry

Да, мужчины, ну вы и рассуждаете
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-03-2004, 09:09   #20
Engel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Question

Ne dolzhna li ja byt u nego na pervom meste, esli on sobiraetsja zhitj dalshe so mnoj ili kak? Menja vyvodit iz sebja, kogda ja, naprimer, hozu kuda-nibudj s nim pojty, a on govorit mne, zto emu nado ehatj po kakoj-to prizine k dozke, on uzhe obezal. Ne dolzhen li on snazala sprosit u menja, kakie u menja plany na szet nas na denj i tolko v ostavsheesja svobodnoe vremja ehat tuda? Dozka ego ne prismerti, net nizego speshnogo! Kak vy szitaete ili ja ozen egoestizno ko vsemu podhozhu, ponimaju zto-to nepravilno?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-03-2004, 10:44   #21
маруся
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
мне кажется что дочка есть дочка
у меня у Папы молодая подружка, я к ней отношусь нормально только бы она меня не учила как жить
К тому что Папу виже меньше я тоже нормально отношусь и если хочу с ним увидется то сообщаю об этом заранее чтоб мог планы утрести но предпочитаю видется без подружки хотя семейный праздники типа ДР встречаем вместе и проблем нет.Я в общем то рада чт у Папы все ок т он улыбается.
Хотя если ребенок маленький ситуация другая, но думаю что к дочке надо отпускать и решить для себы готова ли ты с этм мериться всю жизнь, ведь ребенок будет расти больше проблем и какая то часть денег будет уходить на нее.Надо попытаься понять что ребенок будет всегда это как "дополнительная нагрузка" к мужчине.И хорошо наверное что он о ней заботится будет потом и о ваших так же.
И еще мне кажется что если сказать что то типа ходи к ребенку раз в неделю то есть шанс что мужчина вообще уйдет считая что то это держать широко раскрытыми руками(мысль эту я у кого то украла). Истерики и почие нервные выпады делу не помогут только хуже будет
Так что правильно тут говорят определитесь надо ли оно Вам настолько и если да то спокойствие только спокойствие
УДАЧИ
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2004, 03:01   #22
Natusik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Ой, девченке, может и мне посоветуете? У меня как раз аналогичная ситуация! Я сейчас встречаюсь финном (если точно, он инкери). Он был женат, есть 7-летний сын. Он его очень любит проводит с ним каждые выходные, иногда даже на неделе, но о жене бывшей отзывается не очень хорошо. А мне всего-то 21 год. А вдруг он мне замуж предложит (часто намекает на это).
Я отдельно прикинула все минусы и плюсы. Вот и получается, что в Финляндию я особо не рвусь жить, хотя страна сама по себе нравится и финны тоже, языка не знаю, у него есть ребенок, которому он должен посвящать время, отнятое у меня. Думаю, стоит ли вообще продолжать встречаться с ним?
Но люблю я его страшно, даже сама удивляюсь, что могу испытывать такое чувство. Только эта любовь меня держит, больше ничего. Иногда хочу разлюбить, но не получается.
Я когда в первый раз познакомилась с его сыном, то жутко ревновала своего любимого к нему, но потом поняла, что с ребенком надо подружиться. Понемногу мне это удается. Но я терпеливая...
Вот такая у меня история...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2004, 08:37   #23
FINOCHKA
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Ничего себе!!!
Можно сказать, что я и есть такая бывшая жена! И что??? Да мне наплевать, что думает та девушка ( девушки), которая ( которые) сейчас с ним!!!!!
Если с ребёнком что-то случилось так я буду её чувства ещё беречь??? Издеваетесь чтоли???
Если папа хочет взять ребёнка к себе на несколько дней, то она ВООБЩЕ не имеет право голоса в этом вопросе!!!!
Она ему ПОДРУЖКА!!! а НЕ ЖЕНа!!! Большие разницы, кстати!
И если я ему позвоню в 2 часа ночи из-за того, что мне не спится и хочется поговорить, то он даже разрешение спрашивать у соседке по кровате не будет.
И если вы встанете между ребёнок, то скажите "пока" вашим отношениям.
И кстати, если я узнаю, что его пассия каким-то образом плохо к моему ребёнку относится ( могу даже из-за того, что она с ним не играет), то это точный конец их отношениям!

Девчёнки, не обижайтесь.
Посторайтесь завоевать расположение ребёнка, и тогда вы можете получить и его папы, в свои ручки
И, не дай бог, вам встретится такая бывшая жена, как я. Хана!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2004, 11:03   #24
Engel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Хотя если ребенок маленький ситуация другая, но думаю что к дочке надо отпускать и решить для себы готова ли ты с этм мериться всю жизнь,

Ja voobze ne imeju nizego protiv, ztoby on hodil k dozke i privodil ee k sebe. Ja otlizno ponimaju, zto on dolzhen obzatsja s dozkoj i udeljatj ej vremja. Dozka eze malenkaja, ej 4 goda. Problem s nej v obzenii poka ne voznikaet, ja ej ozenj nravljus. No vse zhe vremenami stanovitsja obidno, kogda on ne szitaetsja so mnoj i delaet po-svoemu. Vse zhe po-moemu mneniju vse nado soglasovyvat, dazhe kogda papa pojdet k dozke, esli ljudi sobirajutsja zhitj v buduzem vmeste.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-03-2004, 13:57   #25
fomabrut
Пользователь
 
Аватар для fomabrut
 
Сообщений: 2,165
Проживание:
Регистрация: 14-06-2003
Status: Offline
Репутация: 24
"Ne dolzhen li on snazala sprosit u menja, kakie u menja plany na szet nas na denj i tolko v ostavsheesja svobodnoe vremja ehat tuda"?
Отвечаю коротко - не дОлжен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 02:42   #26
Vtoraya Zhena
Registered User
 
Сообщений: 23
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
интересно, чем история закончилась...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:10   #27
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Vtoraya Zhena
интересно, чем история закончилась...

все еще только начинается...
единственный выход- мир со всеми и теплое отношение к ребенку первой жены
помню себя маленькой, когда мой папа женился, у меня было настороженное отношение к новой жене, но в то же время она мне нравилась, а уже позже, когда мне лет 13 было, окончательно к себе расположила, когда позвала жить к ним)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:15   #28
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kri
все еще только начинается...
единственный выход- мир со всеми и теплое отношение к ребенку первой жены
помню себя маленькой, когда мой папа женился, у меня было настороженное отношение к новой жене, но в то же время она мне нравилась, а уже позже, когда мне лет 13 было, окончательно к себе расположила, когда позвала жить к ним)

а с мамой как было в это же время?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:20   #29
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Люся
а с мамой как было в это же время?

к маме я была привязана,как и к бабушке, поэтому женской опеки мне было достаточно
были конечно свои сложности внутри нашей маленькой семьи, особенно в отношениях с мамой, даже так, что лет в 20 я пожалела, что меня не забрал к себе отец...смотрела, что достигла его вторая дочь от нового брака и по белому завидовала, представляла, сколько бы мне мог дать папа по сравнению с мамой, но это уже прошло - назад не оглядываюсь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:25   #30
belaja
I Don't Care
 
Аватар для belaja
 
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
Цитата:
Сообщение от Kri
к маме я была привязана,как и к бабушке, поэтому женской опеки мне было достаточно
были конечно свои сложности внутри нашей маленькой семьи, особенно в отношениях с мамой, даже так, что лет в 20 я пожалела, что меня не забрал к себе отец...смотрела, что достигла его вторая дочь от нового брака и по белому завидовала, представляла, сколько бы мне мог дать папа по сравнению с мамой, но это уже прошло - назад не оглядываюсь


всегда считала, что папы мамы просто любят, если есть стремление, то родители помогают, а не дают)

-----------------
What goes around comes around
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:30   #31
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kri
к маме я была привязана,как и к бабушке, поэтому женской опеки мне было достаточно
были конечно свои сложности внутри нашей маленькой семьи, особенно в отношениях с мамой, даже так, что лет в 20 я пожалела, что меня не забрал к себе отец...смотрела, что достигла его вторая дочь от нового брака и по белому завидовала, представляла, сколько бы мне мог дать папа по сравнению с мамой, но это уже прошло - назад не оглядываюсь

вот это ужаснее всего, что ребенок все равно начинает сравнивать, где лучше, где старшие умнее, круче. К етому надо морально подготовиться. Я для себя решила, что буду сцепив зубы, радоваться успехам на той стороне
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:32   #32
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от belaja
всегда считала, что папы мамы просто любят, если есть стремление, то родители помогают, а не дают)

я тоже считала, однако та любовь, которой меня любила мама, едва меня не сломала как личность, а может быть и сломала...
не стоит утверждать, что детям вклад в них материальный менее важен, чем душевный
моя сестричка кроме любви и поддержки получила еще и крепкую, дружную семью плюс два образования, я в ее годы такой самодостаточной даже на половину себя не ощущала
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:32   #33
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от belaja
всегда считала, что папы мамы просто любят, если есть стремление, то родители помогают, а не дают)

неее, бывает так, что подросток сам не понимает, что ему надо, что ему лучше и мудрый взрослый рядом, ни больше ни меньше, вершит в тот период судьбу того подростка
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:35   #34
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kri
я тоже считала, однако та любовь, которой меня любила мама, едва меня не сломала как личность, а может быть и сломала...
не стоит утверждать, что детям вклад в них материальный менее важен, чем душевный
моя сестричка кроме любви и поддержки получила еще и крепкую, дружную семью плюс два образования, я в ее годы такой самодостаточной даже на половину себя не ощущала

Кри, иногда и период взросления многое решает, у меня с сестрой 6 лет разницы, но в мои годы, родители еще считали, что техникума для девочки достаточно, все равно замуж, дети... а уже с сестрой поумнели...я тоже долго их за ето корила, время было упущено, ошибки сделаны. Все.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:41   #35
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Люся
Кри, иногда и период взросления многое решает, у меня с сестрой 6 лет разницы, но в мои годы, родители еще считали, что техникума для девочки достаточно, все равно замуж, дети... а уже с сестрой поумнели...я тоже долго их за ето корила, время было упущено, ошибки сделаны. Все.

ну у меня все проще: мама больше думала о себе в те годы, как бы устроить личную жизнь, отцу устраивать ничего не надо было, он думал, как устроить будущее ребенку, по мере возможностей помогал мне, мама от элементов даже гордо отказалась, как я выяснила гораздо позже))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 09:47   #36
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kri
ну у меня все проще: мама больше думала о себе в те годы, как бы устроить личную жизнь, отцу устраивать ничего не надо было, он думал, как устроить будущее ребенку, по мере возможностей помогал мне, мама от элементов даже гордо отказалась, как я выяснила гораздо позже))

ну ясно, да, всяко бывает...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 10:30   #37
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Люся
неее, бывает так, что подросток сам не понимает, что ему надо, что ему лучше и мудрый взрослый рядом, ни больше ни меньше, вершит в тот период судьбу того подростка


а мне кажется это заблуждением, считать что родители как то существенно могут повлиять на судьбу детей. помощь конечно хорошо, но тот стержень, который в человеке с рождения, будет направлять все его действия, и соответсвенно определять жизнь. кто то уезжает учиться, от родителей, в другой город в свои 16 лет, и ни о каких мудрых советах или помощи и не помышляет, и в дальнейшем в жизни так же надеется только на себя, и от этого всё пучком, а кто то жалуется что , мол, родители не направили, ни в 16, ни в 20, ни позже... лично у меня полно примеров перед глазами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 10:39   #38
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Ой, Сухов, а я считаю, что могут повлиять. И существенно. Я вот тоже уехалa в неполные 16 лет учиться и спасибо, что отпустили. А если не отпустили бы, вот и повлияли бы.
Да много таких примеров и в больших и в маленьких вещах.


А откуда этот стержень берётся, о котором ты тут упомянул?Он в смысле врождённый элемент?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 10:50   #39
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mimoza
Ой, Сухов, а я считаю, что могут повлиять. И существенно. Я вот тоже уехалa в неполные 16 лет учиться и спасибо, что отпустили. А если не отпустили бы, вот и повлияли бы.
Да много таких примеров и в больших и в маленьких вещах.


А откуда этот стержень берётся, о котором ты тут упомянул?Он в смысле врождённый элемент?


а что значит не отпустили бы? )) я как сейчас помню, сам решал идти ли мне в 9 класс, на кого поступать после школы, где учиться, и тд. все главные решения своей жизни я принимал всегда сам. неужели кому то в 16 лет могут реально что то запретить? запретить то могут, но послушаться или нет - это вот и есть проявление того самого стержня.

да, думаю что это врождённое. воспитание лишь оболочка. человек создаётся при рождении - сильный, слабый, здоровый или болезненный, способный к чему то или нет, психически устойчивый или подверженный влиянию, с тем или иным темпераментом, и тд. воспитание, образование, окружение - это неплохо, но под всё это нужна почва, данная природой, чтобы могла впитывать. иногда бывает что оболочка есть, а стержня нет - значит и толка нет. сколько было бестолковых, безвольных руководителей, да даже царей. о них и не помнят. а сколько действительно стоящих. а ведь все же в схожих условиях воспитывались.

Последнее редактирование от Suhov : 12-11-2009 в 10:56.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 10:56   #40
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Suhov
а что значит не отпустили бы? )) я как сейчас помню, сам решал идти ли мне в 9 класс, на кого поступать после школы, где учиться, и тд. все главные решения своей жизни я принимал всегда сам. неужели кому то в 16 лет могут реально что то запретить? запретить то могут, но послушаться или нет - это вот и есть проявление того самого стержня.
.

а вот меня никуда не отпускали и даже в 18 лет даже в 20
когда человек под диктатурой и гнетом с рождения, то стержню нет возможности проявиться...
хотя может подействовать механизм прижатой пружины, в моем случае подействовал, но только после 22х лет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 10:57   #41
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Suhov
а мне кажется это заблуждением, считать что родители как то существенно могут повлиять на судьбу детей. помощь конечно хорошо, но тот стержень, который в человеке с рождения, будет направлять все его действия, и соответсвенно определять жизнь. кто то уезжает учиться, от родителей, в другой город в свои 16 лет, и ни о каких мудрых советах или помощи и не помышляет, и в дальнейшем в жизни так же надеется только на себя, и от этого всё пучком, а кто то жалуется что , мол, родители не направили, ни в 16, ни в 20, ни позже... лично у меня полно примеров перед глазами.

так обычно говорят либо дети хороших родителей, которые даже и не заметили родительского "пинка" и думают, ничтоже сумнящиися, что сами до всего дотумкали, либо родители, которые прогавили своих детей и теперь успокаивают свою совесть мыслями о том, что ребенок сам виноват, не стремился не хотел...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:00   #42
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kri
а вот меня никуда не отпускали и даже в 18 лет даже в 20
когда человек под диктатурой и гнетом с рождения, то стержню нет возможности проявиться...
хотя может подействовать механизм прижатой пружины, в моем случае подействовал, но только после 22х лет


да, бывает, влияние родителей тормозит развитие. моё мнение - чем быстрее ребёнок начнёт жить самостоятельно, тем больше толка из него будет. функция родителей поддерживать его развитие только до того момента, пока он никак не может жить сам, учить его независимости и тому что понадобится в жизни отдельно от них. всё остальное придёт само, и очень быстро.
чем дольше держишь детей при себе, и чем больше помогаешь, материально или советами, тем хуже.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:01   #43
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Люся
так обычно говорят либо дети хороших родителей, которые даже и не заметили родительского "пинка" и думают, ничтоже сумнящиися, что сами до всего дотумкали, либо родители, которые прогавили своих детей и теперь успокаивают свою совесть мыслями о том, что ребенок сам виноват, не стремился не хотел...

да, я думаю Сухов через свою призму смотрит, мол "у меня все получилось и у всех должно получиться"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:02   #44
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mimoza
Ой, Сухов, а я считаю, что могут повлиять. И существенно. Я вот тоже уехалa в неполные 16 лет учиться и спасибо, что отпустили. А если не отпустили бы, вот и повлияли бы.
Да много таких примеров и в больших и в маленьких вещах.


А откуда этот стержень берётся, о котором ты тут упомянул?Он в смысле врождённый элемент?

и меня отпустили, а лучше бы не отпускали, а посоветовали закончить школу и идти в институт. Хотя, тогда бы я наверно не сидела здесь сейчас, a была бы каким- нибудь сотрудником в каком-нибудь украинском офиссе Словом, Ура!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:04   #45
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Согласна с твоим "человек создаётся при рождении " , но он же не живёт в вакууме, правильно?
Родители, среда, воспитание, окружение ого-го как влияют. Сильная личность в семье бандита и сильная личность в семье композитора скорее всего пойдут разными путями. А почему? Может потому, что родители и всё, что к ним прилагается повлиляли? Как думаешь?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:07   #46
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Suhov
да, бывает, влияние родителей тормозит развитие. моё мнение - чем быстрее ребёнок начнёт жить самостоятельно, тем больше толка из него будет. функция родителей поддерживать его развитие только до того момента, пока он никак не может жить сам, учить его независимости и тому что понадобится в жизни отдельно от них. всё остальное придёт само, и очень быстро.
чем дольше держишь детей при себе, и чем больше помогаешь, материально или советами, тем хуже.

просто вы так написали о "стержне", как будто старания родителей или абсолютный пофигизм в воспитании ребенка имеют в итоге равное значение, следовательно зачем пытаться детей развивать, водить на кружки, в музыкальную школу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:07   #47
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Люся
так обычно говорят либо дети хороших родителей, которые даже и не заметили родительского "пинка" и думают, ничтоже сумнящиися, что сами до всего дотумкали, либо родители, которые прогавили своих детей и теперь успокаивают свою совесть мыслями о том, что ребенок сам виноват, не стремился не хотел...


в том и дело, что некоторым никакого пинка не требуется. они действительно сами до всего доходят. не знаю, но мне почему то было жутко интересно в 13 лет читать книги по атомной физике. мне их родители чтоли подсовывали? нет, я шёл в библиотеку и сам их брал, хотя мог бы как мой брат гулять с друзьями или стремиться заниматься спортом. одна семья, братья, почти одногодки, но такие разные.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:07   #48
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mimoza
Согласна с твоим "человек создаётся при рождении " , но он же не живёт в вакууме, правильно?
Родители, среда, воспитание, окружение ого-го как влияют. Сильная личность в семье бандита и сильная личность в семье композитора скорее всего пойдут разными путями. А почему? Может потому, что родители и всё, что к ним прилагается повлиляли? Как думаешь?

да,да,да,да,да... почему в семьи, где оба родителя с высшим образованием, ребенок не идет в ПТУ на швею-мотористку или на токаря?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:10   #49
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Suhov
функция родителей поддерживать его развитие только до того момента, пока он никак не может жить сам, учить его независимости и тому что понадобится в жизни отдельно от них. всё остальное придёт само, и очень быстро.
чем дольше держишь детей при себе, и чем больше помогаешь, материально или советами, тем хуже.


А вот с этим согласна полностью. Я тоже считаю, что главная и основная задача родителей - научить детей обходиться без них.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:11   #50
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Suhov
в том и дело, что некоторым никакого пинка не требуется. они действительно сами до всего доходят. не знаю, но мне почему то было жутко интересно в 13 лет читать книги по атомной физике. мне их родители чтоли подсовывали? нет, я шёл в библиотеку и сам их брал, хотя мог бы как мой брат гулять с друзьями или стремиться заниматься спортом. одна семья, братья, почти одногодки, но такие разные.

слухай, ну если ты Ломоносов, не надо требовать это от всех... например мне в мои 15 было интересно только одно, любоваться своей мордахой в зеркале и мамины разговоры, что надо замуж, дети, семья, я впитывала и принимала...
о том, что из замечательного цыпленочка вырaстает курица, поняла, только став курицей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:12   #51
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kri
да, я думаю Сухов через свою призму смотрит, мол "у меня все получилось и у всех должно получиться"


нет, я не считаю что у меня получилось. я не об успешности, а о том, что свойства человека закладываются при рождении, влияние родителей на судьбу человека минимально, поэтому валить что то на родителей неверно. у меня не получилось и не получится как у путина, например, или петра первого и что? просто им дано а мне нет, вряд ли их родители научили всему.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:12   #52
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Suhov
в том и дело, что некоторым никакого пинка не требуется. они действительно сами до всего доходят. не знаю, но мне почему то было жутко интересно в 13 лет читать книги по атомной физике. мне их родители чтоли подсовывали? нет, я шёл в библиотеку и сам их брал, хотя мог бы как мой брат гулять с друзьями или стремиться заниматься спортом. одна семья, братья, почти одногодки, но такие разные.


Сухов, а где библиотека находится откуда узнал?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:14   #53
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mimoza
Согласна с твоим "человек создаётся при рождении " , но он же не живёт в вакууме, правильно?
Родители, среда, воспитание, окружение ого-го как влияют. Сильная личность в семье бандита и сильная личность в семье композитора скорее всего пойдут разными путями. А почему? Может потому, что родители и всё, что к ним прилагается повлиляли? Как думаешь?


да, согласен. родители и окружение могут задать направление, но не могут сделать из слабой личности сильную. поэтому то, что человек чего то не достиг, или достиг, нельзя связывать с родителями, это только его заслуга.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:17   #54
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Suhov
нет, я не считаю что у меня получилось. я не об успешности, а о том, что свойства человека закладываются при рождении, влияние родителей на судьбу человека минимально, поэтому валить что то на родителей неверно. у меня не получилось и не получится как у путина, например, или петра первого и что? просто им дано а мне нет, вряд ли их родители научили всему.



Ну то, что валить на родителей неверно - это, конечно верно, "не стреляйте в пианиста, он играет как может" ( ц) ....
ну а с тем, что самые близкиие, важные и в какой-то период самые необходимые ребёнку люди не влияют на его судьбу я всё-таки не соглашусь.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:17   #55
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Люся
слухай, ну если ты Ломоносов, не надо требовать это от всех... например мне в мои 15 было интересно только одно, любоваться своей мордахой в зеркале и мамины разговоры, что надо замуж, дети, семья, я впитывала и принимала...
о том, что из замечательного цыпленочка вырaстает курица, поняла, только став курицей


я и не требую ничего ни от кого. и я не ломоносов. просто высказываю свою точку зрения на то, что львиная доля способностей даётся человеку при рождении, он и определяют его дальшейшую жизнь. от родителей мало что зависит, поэтому глупо их в чём то обвинять.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:19   #56
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mimoza
Сухов, а где библиотека находится откуда узнал?


на ней было написано большими буквами БИБЛИОТЕКА.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:20   #57
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Suhov
нет, я не считаю что у меня получилось. я не об успешности, а о том, что свойства человека закладываются при рождении, влияние родителей на судьбу человека минимально, поэтому валить что то на родителей неверно. у меня не получилось и не получится как у путина, например, или петра первого и что? просто им дано а мне нет, вряд ли их родители научили всему.

ну если бы все было так однозначно, то такой науки как психология и такого раздела в медицине как психиатрия скорее всего не зародилось
а я обвиняю родителей в своей школьной неуспеваемости хотя бы потому, что в доме у меня не было своего пространства, где я могла бы спокойно заниматься уроками, а заниматься уроками под крик- это не знаю, какой уж стержень нужен
но вот в чем с вами согласна: с помощью своего "стержня" я не смотря ни на что все равно выкарабкалась, закончила школу пусть не отлично, как возможно бы при других семейных обстоятельствах, но удовлетворительно и без особого напряга
п.с. это обсуждение стоит перенести в отдельную тему..кто может?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:21   #58
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Suhov
да, согласен. родители и окружение могут задать направление, но не могут сделать из слабой личности сильную. поэтому то, что человек чего то не достиг, или достиг, нельзя связывать с родителями, это только его заслуга.


Ну да, ну да.... тока личности же не только слабые и сильные бывают, (не всё же только чёрное или только белое), и сделать из слабоватой личности личность посильнее родителям под силу. Точно так же как и наоборот.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:24   #59
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Suhov
.
чем дольше держишь детей при себе, и чем больше помогаешь, материально или советами, тем хуже.


Моя старшая с 16 лет живёт отдельно, выучилась на мерконома, работает, ездит на юга за свой счёт!
Это так, для сведения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-11-2009, 11:26   #60
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Engel
Люди, помогите не сделать в жизни ошибку!

Насколько перспективен брак с мужчиной, который по первому звонку бывшей жены летит к ней, обьясняя это заботой о дочке, забывая обо мне? Хотела бы узнать мнения женщин, которые сталкивались с подобной ситуацией или живут с мужчиной, у которого есть дети от первого брака, как удаётся наладить ситуацию?

Все же возвращаясь к первоначальному вопросу. Что значит по первому звонку бывшей? он летит бывшей полочки прибывать, по головке гладить или все же какие то проблеммы с дочерью?
Может у бывшей работа такая что периодически надо в командировки или совещания допозна или у дочери проблеммы со здоровьем или в школе. Совсем другое дело что может бывшую надо подталкивать и заставлять решать самой что то , строить свою жизнь, а не виснуть в иллюзиях. И для новой сеемьи должны быть равные условия и хоть какой то распорядок.
Когда ребенок проводит все выходные с папой - это не правильно не по отношению к папе и его новой семье ни к маме. Получается что папа такой хороший - водит в макдональс или в цирс и качелями, а мама плохая - заставляет учить уроки и убирать свои вещи. Все же надо пополам разделить и будни и празники.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно