Диона

Великое дело: Четвертый Всезарубежный Собор Русской Православной Церкви за границей, проходящий в Сан-Франциско, принял 12 мая резолюцию по установлению нормальных отношений с Московским Патриархатом. При этом, стоит отметить, что данная резолюция была принята практически единогласно и, как отмечают многочисленные информационные агентства, "носит положительный характер".

По словам священника Серафима Ганна, личного секретаря первоиерарха Русской Православной Церкви за границей Лавра, против объединения с Московским Патриархатом высказались менее 5% делегатов Собора. Документ состоит из шести пунктов. Пункты о взаимоотношениях церкви и государства вызвали в Сан-Франциско особые прения.

Стоит напомнить, что IV Всезарубежный собор проходит 6-14 мая в кафедральном храме РПЦЗ в Сан-Франциско. В нем участвуют 11 архиереев и около 150 клириков и мирян РПЦЗ, представляющих все епархии зарубежной церкви, разные страны и континенты - Европу, Северную и Южную Америку, Австралию и страны СНГ.

Как отмечает "Эхо Москвы", преодолен раскол в Русской Православной Церкви, длившийся более восьми десятков лет. Напомним, что случилось это после 1917 г. и гражданской войны, когда священнослужители разошлись в своем отношении к возможности общения с безбожной советской властью. И тут следует особо отметить роль Патриарха Тихона, который сам "разделил" Церковь во имя Ее сохранения: он разрешил существование РПЦ за рубежом до того момента, как "Церковь в России избавится от безбожной власти". Кроме того, Тихон тайно рукоположил несколько иерархов на Катакомбное (тайное) служение в самой России.

И сегодня IV Всезарубежный Собор РПЦЗ отметил духовный подвиг тех, кто хранил веру в условиях красного террора: "Преклоняясь пред подвигом Святых Новомучеников и Исповедников Российских, прославленных как Русской Зарубежной Церковью, так и Русской Церковью во Отечестве, мы видим в них тот духовный мост, который возносится над пропастью пагубного разделения в Русской Церкви и делает возможным восстановление чаемого всеми церковного единства".Четвертый Всезарубежный Собор Русской Православной Церкви за границей, проходящий в Сан-Франциско, принял 12 мая резолюцию по установлению нормальных отношений с Московским Патриархатом

Вообще, характерны слова архиепископа Берлинского и Германского Марка, который в своем докладе на Соборе сказал: "Когда я первый раз (после 1990 г.) приехал в Россию, в Суздаль, и возносил за богослужением имя первоиерарха Русской Зарубежной Церкви, я ясно почувствовал, что это - абсурд. В центре России, в столице древнего русского княжества, в одной из древнейших русских епархий у нас вдруг оказалось несколько приходов Зарубежной Церкви"…
Приводим Резолюцию IV Всезарубежного Собора Русской Православной Церкви за границей...........
http://www.utro.ru/articles/2006/05/12/546994.shtml

     

pustota

Почем опиум для народа?

ПО моему русская православная церковь была неотъемлемой частью этого самого красного террора. Я с уважением отношусь к чувствам верующих людей, но русская православная церковь это один из достаточно "честных способов отъема денежных средств у населения" по мнению автора фразы с которой я начал свое сообщение.

     

togo

Вы сами к какой религии относитесь? Критикуете РПЦ, а это промолчали.

     

Courage

Не верю я в церковь как в организацию... Таможенные и налоговые льготы, стоянка под главным храмом страны (хорошо, не казино), отчетные посещения служб нашими любимыми руководителями, болтовня о духоности, полковые священники etc... =\

     

togo

Вы думаете в других странах иначе? В тех же Штатах через религиозные организации столько денег проводят, причем с льготами.

Неперестаю удивлятся тому, что несмотря на столько лет прошедших после развала СССР, у многих русскоязычных до сих пор осталась совдепская привычка хаять и недолюбливать свое, любя чужое, им незнакомое.

     

Belskyi

РПЦ - не религия, а конфессия.

     

Courage

Я где-то написал, что люблю и уважаю другую церковь? Не перестаю удивляться привычке людей домысливать мои фразы за меня, доводя смысл сказанного мною до абсурда.

     

togo

Троцкий представитель РПЦ?

     

Belskyi

Если у "них" плохо, это еще не значит, что у "нас" хорошо.
Я - католик(предвкушая Ваш вопрос) и у меня у самого есть очень много серьезных вопросов и претензий к своей Святой Римско-Католической Церкви.
При этом, мои вопрысы, никак нельзя назвать "хаяньем", а скорее здоровым диалогом между клиром и паствой.

Человек, насколько я понял, ни слова ни сказал о любви к кой бы то ни было "чужой" религии или конфессии.
Вкладывать в уста собеседника слов, которые он не говорил, это к какой привычке Вы отнесете?
Я сам не знаю, но привычка, надо отметить, прескверная.

     

Belskyi

Разберитесь с терминологией.
Что Вы имеет ввиду под "представителем"?

     

togo

А я неверующий. Знаете почему я радуюсь объединению РПЦ и РПЦЗ? Потому что это для страны хорошо. Объяснять что к чему не собираюсь.

     

Belskyi

Так я тоже рад, как и любому соединению двух, некогда расколотых частей единого целого.
Радуюсь способности вести диалог забыв о гордыне и старых обидах.

Ut unum sint(Да будет всё едино)


А вот это жаль.
Жаль, что на диалог Вы не настроены.

     

Courage

Странное поведение... Сначала прокол с домысливанием, теперь "ой, а я чё знаю, но только не скажу!"...

     

Бегемот

А что для страны хорошо? Можно ли представить себе какое-либо событие, которое хорошо для каждого из 140 млн?
To Belskyi: "Так я тоже рад, как и любому соединению двух, некогда расколотых частей единого целого."
Следующий шаг - Флорентийская уния? Или восстановление Советского Союза?

-----------------
Бегемот

     

Nikita

Обождите с громкимы выводами и комментариями!
Собор РПЦЗ всего лишь принял резолюцию, по которой большинством членов Собора всего не отрицается перспектива будущего общения с РПЦ.
Необходимо подождать решения Архиерейского Совещания, которое в период с 15 по 19 мая и сделает решающие выводы (но, предполагаю, они будут не столь радужными)

     

Belskyi

Флррентийская уния? А почему нет...
Советский Союз? А было ли единство когда-то?

     

Бегемот

Уния с каталической церковью означает, в частности, признание непогрешимости папы.
Сомневаетесь в единстве СССР? Тогда, может, восстановим Российскую имеперию? От Силезии до Калифорнии?

-----------------
Бегемот

     

Belskyi

Вот положа руку на сердце, устал я из раза в раз объяснять и выводить люднй из их заблуждения по вопросу "Папской непогрешимости"
Ее нет и не было никогда. То есть, ни "непогрешимости" ни подобного догмата.
1. Латинский термин infallibilitas - в буквальном переводе на русский означает незаблуждаемость, но принято использовать слово безошибочность.
А Ваше "непогрешимость" имеет в русском языке слишком особый смысл. при котором подменяется истинное значение - безошибочности интерпретации Учения Церкви ex cathedra, и совершенно ен затрагивает нравственные обязанности человека - по сему , Римский Понтифик такой же грешный человек как и мы с Вами.
Безошибочность связана не с личностью, а с должностью, и не со всем служением Папы, а со служением его, как Верховного Учителя, которым Святой Престол воспользовлся всего лишь единожды по вопросам о непорочном зачатии и вознесении Девы Марии.
Причем полномочия "Верховного Учителя" и есть предмет обсуждения во время богословских диалогов. Хотя с другой стороны, если нет Вселенских соборов то Папа остается единственным выразителем собонности Церки.
2. Сам догмат о безошибочности введенный в действие 20 Вселенским Собором, просуществовал менее 100 лет и был отменен 21Вселенским(2 Ватиканским) собором в 1962 году.
И я не пойму... о чем идет речь, если догмата не существует?
Есть определение безошибочности всей Церкви, коллегии епископов и Ее Первосвященника в Катехизисе КЦ.

Восстановление на принципах доброй воли. Я - за.

     

Tomcat

религия - опиум для народа
а служители церкви - те же шаманы

     

Wellwalker

Либо вы плохо объясняете, либо тут сильные логические неувязки - Папа может ошибаться, как человек, но является Безошибочным, как Папа. Другими словами все ошибки, которые человек-Папа сделает в процессе управления Церковью должны восприниматься как правильные деяния. С таким подходом можно согласится только приняв Божественность личности Папы, он, однако, считается человеком, да еще и выбирается на свой пост другими людьми.

ЗЫ: Не имею намерений затеять ссору.

     

Contra

может быть, в Пап после избрания Бог вселяется?

     

Wellwalker

С такой доктриной можно было бы согласиться и принять, однако, по словам Бельского, доктрина Католической церкви говорит о том, что Папа обычный человек, который, тем не менее, Безошибочен, как Папа. Непонятно.

     

Belskyi

Вы немного не поняли сути
Безошибочность Папа, наделяется только когда он вещает ex cathedra. И заявления эти (вернее одно едтнственное за всю историю Церкви) являются очень серьезным воросом и результатом не неожиданного желания понтифика с просони, а долгого и серьезно богословского диалога с привлечением к обсуждению и разработке вероучительных документов всех составных частей Римской курии.
По сути же, заявления Папы "ex cathedra" являются элементом и механизмом соборности в промежутках между созывами Вселенских соборов Церкви Христовой.

     

DIK

Поддерживаю! Они сами не могут обьяснить, зачем верить в Папу!
Хорошо, что я агностик, а то у меня было-бы много вопросов к создателю...
И, первый, а почему так много религий, если бог один?

     

Belskyi

А кто верит в Папу?
Католики верят в Христа.

     

Tomcat

а я думал - в Бога католики верят?

     

DIK

А христос есть? Докажите!!!

     

DIK

А пачему у других религий, даже христианских, нету Папочки?

     

Belskyi

Обратитесь к учению о Святой Троице. Там все ответы на интересующий Вас вопрос.

     

Belskyi

На то она и Вера, чтобы доказывать не кому-то, а себе самому

     

Belskyi

Папа или Понтифик, будьте, пожалуйста более почтительны.
Предстоятелей имеют многие конфессии и религии. Вы этого не знали?

     

Tomcat

меня не интересует вопрос о Святой Троице
мне интересно, во что или в кого верят католики? в мессу? в святость Папы? и где он - Бог для католика?

     

Belskyi

Странно как-то. Спрашиваете "где Бог для католика?" и в то же время говорите, что Вас не интересует вопрос о Святой Троице.
Уж и не знаю. как Вам отвечать.
Дам ссылку лучше. http://www.catholic.ru/ccc/