Ralphie

DELFI
5 июня 2006 23:49

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

rewrew

Миссия СМИ видна наглядно! Мозги промыты.

     

Ralphie

Как ни странно, но я согласен. Хороший подбор слов - главный враг

-----------------
» The Ralph Wiggum Soundboard ♫

     

Opiskelija

Ну хоть Финляндии в списке нет, уже радует

     

DJ.

Врагом кого/чего?

     

HeaveN

Насчёт Литвы я не согласна. Ето наверно опять как всегда Литву с Латвией перепутали. Значит, еwё голоса в сторону враждебности Латвии. Хотя и во враждебность Латвии по отношению к России тоже мало верится.

-----------------
Сколько людей - столько мнений...

     

Opiskelija

А какая разница?

     

DJ.

Как какая разница? Если врагом русского языка и уважения прав национальных меньшинств признанных во всей Европе (а соответственно, выходит, что врагами европейских ценностей), то можно конечно, задуматься - действительно враги. Но врагами США они точно не являются

     

Belskyi

Враг нужен. Враг необходим. Его образ.
Это отвлекает от проблем собственных, заставляет жить в вечной борьбе "вопреки" и оправдывать возможные неудачи.

     

Opiskelija

Ну судя по тому, что прашивали жителей России, то и враги ее же Другое дело из Латвии такой враг, что он что есть, что его нет

     

Uma70

Здесь, получается, тоже необходим образ врага... для вечной борьбы? С кем?

     

Opiskelija

Интересно, что здесь не проводят опросов, кого вы считаете врагом. Странно, да?

     

Ray

А мне вот интересно, если провести опрос среди населения Латвии, у кого родной язык латышский, кто будет главный враг? Ральфи, ты как думаешь?

     

DJ.

Ну Ральфи то уже спрашивает не жилетей России

     

Uma70

Кажется вы страшно хотите им для меня стать?! Не печальте.
Не получится... даже не смотря на то, что вы из кожи вон лезете на протяжении длительного времени

     

Opiskelija

Ой, я прямо почувствовал себя Бельским
А по теме что-нибудь сказать?

     

Uma70

А что можно по такой теме сказать? Латвия и соцопросы? Скучно.

     

Opiskelija

Пральна, если сказать нечего, надо наезжать на пользователей. Мда...

     

Belskyi

Враг в сознании необходим гос-ву на трудных этапах его истории. Нации, переживающей кризис самосознания, когда за отсутствием полнокровной национальной идеи ее место занимает борьба: "если завтра война, если завтра в поход"
Почему... я объяснил чуть выше.

В Финляндии, несколько иначе обстоит дело.
Здесь не формируется образ врага, а есть вполне понятное желание обскакать большого соседа (бывшего хозяина). Что тоже понятно и объяснимо с точки зрения психологии.

     

anttisepp

10 баллов!

-----------------
sivistynyt juntti

     

finnik

Ну ты даёшь... Да если здесь провести аналогичный опрос, 99% ответов на вопрос "Враг" будет отданы ОДНОЙ стране... С 3-х попыток догадайся какой...

     

Belskyi

Вы думаете? Именно "vihollinen"?
Я не уверен.
Тем более, не уверен в указанных Вами процентах.
Или... или мы ообщаемся с разными финнами.

     

rewrew

Так опрос был, 60 % ненавидит русских!

     

Haha

С кем кто общается - к делу "опросов" не относится...
http://www.inosmi.ru/stories/05/08/12/3452/213682.html
Как говорится, "всем давно известно и никому не интересно"...

     

morten harket

отличная мысль, бельский!!! исходя из логики опроса, получается, что больше всего собственных проблем, возможных неудач, которые необхоимо прикрыть образом врага, как раз у людей, которые стоят у власти в латвии...

ведь россияне отвечали на вопрос, какие страны относится недружественно к россии... т.е. для кого россия является врагом, кому необходимо лепить образ врага... опрос совсем не означает того, что сами россияне считают настроены к этим странам враждебно.

ну, скажите мне, какой такой враг из латвии может быть?? кто такая эта латвия?? на карте не найти... чем она может угрожать россии?? да, как русский я негативно отношусь к правящему строю латвии, все-так они дискриминируют 300 тыщ русских, лишая их гражданских прав... но считать врагом всю латвию, всех жителей - бред.


Сегодня утром главный санитарный врач России Геннадий Онищенко купил в
магазине шпроты. Латвия замерла в тревожном ожидании.


кстати, хаха, а ты какие клубы посещаешь в хельсинки?

     

Haha

Почему это "кстати" в теме о Латвии????
Отвечаю: "по интересам". Особенно интересует вышивание крестиком.

     

zuber

Полностью согласен. Вопрос был "Кто относится враждебно к России?" а не наоуборот. То, что то, что официальная латвия на органику ишодит, лишь бы насолить бывшему хозяину есть факт. Ни в одной другой стране бывшего СССР не проходило процессов, например, над бывшими партизанами. Ну а при такой промывке мозгов и само население начинает верить во враждебность России.

Самое интересное, что, в отличии от Грузии, где, все-таки есть очнь большие проблемы с некоторыми регионами, Латвия - относительно спокойное место, и истерия по поводу врага полностью нагнетается властями.

-----------------
-=*=-

     

morten harket

ну, а что? отдельную тему заводить? а так и шпроты обсудим и просто потрепемся...
только вот... "по интересам"... как-то это подозрительно расплывчато... вышивание крестиком - это может быть прикрытием. ты не из "этих"? мне, как православному христианину, делать в таких местах нечего...

чтобы пристегнуть к теме, предлагаю ходить по разным местам, чтобы не пересекаться... вдруг подеремся..

     

Impovsky

Несколько не полная инфа. Позволю себе добавить.
http://news.bigmir.net/article/world/714604

     

Haha

Шпроты я ем. Иногда. А "Рижский бальзам" пью. Тоже иногда.


Я из "тех"... Кстати, интересная тема "гендерный маскарад в интернет-форуме"... Надо подумать...

Я плакалъ.

Боюсь, мы в разных весовых категориях...
Так "потрепимся" или "не пересекаться, вдруг подеремся"? Вы уж определитесь...

     

rewrew

Властями России, или Латвии?

     

finnik

Ну да, это и имел в виду... Если финнов опросить именно в таком ключе: "Какую страну вы считаете для Финляндии "vihollinen"? Именно такой процент и будет - 99... (финны-ингерманландцы и пол % не составляют...)
Совсем иное, если спросить, "как относятся к Финляндии..."

     

zuber

Латвии. России-то что? Латвия не входит в число стратегических партнеров. И вообше, о ней забыли бы, если бы не нарушения прав русско-язычного населения (который, кстати, уже и ЕС признал) , не возрождение фашизма, и не постоянные тяфканья в сторону России по любому поводу.

-----------------
-=*=-

     

rewrew

По моему фашизма в Латвии не было - по воле настояших властей, а оккупация ранее была. Да и уезжат русские не стремятся, все говорят по-русски с удоволствиеm, одна Юрмала чего стоит летом.

     

phenix

Вот вот, а так кому их латвия нужна, ну есть,у нет и что? А так вечно из г-а выпендриваются.

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

Wellwalker

Ага, даже поразительно как сильно надо стараться, чтобы обскакать Грузию, которая старается каждый день, и США - традиционный недруг. Я тоже удивлен, что такой огромный процент не просто вообще помнит про Латвию, я еще и считает, что она недружественно к России относится. +10 Латвии за усилия.

     

Ух, приехали

"Недружественные страны" не есть "главные враги". Или я отстал от жизни?

     

Belskyi

Уж и не знаю, как там это для "этих странных финнов", но вот для меня "относиться негативно" и "считать врагом" понятия всё же разные.
Вы так не считаете?

     

Ух, приехали

В опросе в данной теме я проголосавал против, но, если бы меня спросили бы входит ли Латвия в недружественные страны, ответил бы твердо "Да". Правда с оговоркой что речь идет о политике. И спрашивается чего здесь шуметь? У них есть право быть обиженными, я признаваю это право и считаю, одновремено, глупостью. Такой же глупостью как и выводы сделанные на основание опросов с передергиванием формулировки оного.

     

Ух, приехали

Замечательно! Теперь осталось сравнить заголовок статьи с формулировкой опроса. Можно еще напрячься и вспомнить откуда вещает "delfi" и... забить на всё это.

     

Stone

Будет кому то нужно, так через месяц какая-нибудь Буркина Фасо будет либо главным врагом, либо лепшим другом!

     

Impovsky

Зря вы так на Делфи, они между прочим очень даже про-российская газета.

     

zuber

А по воле каких властей идет потакание националистам?

Что касается окупации, не руские, так немцы бы там были - дальше что?

И почему "русские" должны уежжать? Многие из них родились и выросли там. Или вы выступаете за то, чтобы все жили по месту национальной принадлежности? А что касается языка, дык их право сохранять свою культуру и не быть за енто гонимыми властью. А т.к. Латвия теперь член ЕС - милости просим соблюдать свои обязанности, а не только на шее у государств-доноров сидеть.

-----------------
-=*=-

     

Stone

Вы имеете в виду тех националистов, которые считают Латвию главным врагом?

Но были советские со всеми сопутствующими "прелестями" и дальше имеем то, что имеем.

Так ведь и не уезжают.В отличие от вас, к примеру.Знать некоторым на чужбине лучше, чем иным на родине!
А вообще, как здесь уже прозвучала у кого то здравая мысль, некоторыми все еще непонятая, поиск врагов, нахождение и указание пальцем в их сторону-есть пререгатива местной власти абсолютно неспособной к творческой конструктивной работе в собственной стране.И постоянные конфликты с найдеными "врагами" отличный показатель ее ущербности и ничтожества!

     

Belskyi

Это безусловно должно утешать.

"Не плачь, Машка! Ну и пусть, что Васечкин тебе глаз выколол... не Васечкин сегодня, так Сидоров завтра. Тебе легче?"

     

morten harket

хаха, я в замешательстве.... неужели тебе не приходит в голову, раз уж ты проживаешь в стране с давними демократическими традициями, что кушать продукты, произведенные в стране, где грубо попираются права человека, является дурным тоном?

а бальзам этот.... "ихний" рижский... такое пойло..

трепимся мы в форуме, а пересекаться не будем очно, тем более ты как-то определила разницу в весовых категориях... что, неужели раздобрела на капиталистических харчах? на рижских, так скэть, шпротах...

     

morten harket

ага, тока васечкин уже давно издох, нету васечкина, а машкины потомки до сих пор сопли размазывают

     

Ray

Да, действительно, у народа туго с формулировками. Все-таки, "главный враг" и страна, относящаяся недружественно, очень разные понятия. На роль главного врага Латвия явно не тянет. А вот судя по выступлениям латвийского президента, недружественной страной действительно является.
Понятно, что газетчики могут извратить смысл любого опроса, лишь бы материал был погорячее, но обсуждать то следует сам опрос. А смысл опроса такой: Латвию чаще, чем другие страны называют среди тех стран, которые относятся в России недружественно. Результат опроса совершенно закономерен. Латвийские политики действительно относятся к России недружественно.

     

zuber

В том-то и прикол, что такое мнение бытует среди обычного населения, которое от национализма далеко.







Вы нарочно путаете две веши. Одно дело - уехать по собственной воле (плюс, всегда есть возможность вернуться). Другое дело - быть изгнанным с места, где родился.


Енто вы про Латвию, которая даже в Е.С. не может выйти из роли "угндетенной"?

-----------------
-=*=-

     

zuber

Так, рыдать-то что сейчас?

-----------------
-=*=-

     

rewrew

Коренная нация не должна быт в положении угнетенных, как ето было в СССР - русские должны жит в согласии с латышами, учит их язык и блюсти латышскую културу, латышам не обязателно самим учит русский в своей стране - но русские должны учит латышский.

     

zuber

Брехня все енто про угнетение. Не были они угнетенными. Всегда говорили на своем языке и культуры у них никто не отнимал. Да, им надодо было еше учить и русский, как государственный, но, если вы бывали в тех республиках во времена СССР, вы бы слышали, что по-русски умели говорить отнюдь не все. И прибалтика всегда была похожа больше на заграницу, чем на СССР. Не помню, что бы там на улицах стреляли за нерусское слово.



Интересное построение предложения... А оно отличается от "русские и латыши должны жить в согласии"? Или, русские должны а латыши нет?



Вопрос: зачем? По примеру Финляндии, в которой 5% шведов не только не должны учить язык, но и законодательно имеют право требовать, что бы в государственный учреждениях их обслуживали на шведском.

Что значит "блюсти культуру"?

И вообше, по Вашим постам видно что Вы абсолютно делите население по национальностям, причем, таким макаром, что не-латышам в латвии делать нечего. Вы не рассматриваете население живушее в Латвии, как одно целое, и считаете, что какая-то его часть должна предпринять большие усулия, что бы быть достойными остаться там, где жили. Причем, та самая часть определяется по национальности. По сему, у меня возник вопрос: ВЫ знаете определение фашизма?

-----------------
-=*=-

     

Belskyi

Вот. А сейчас надо учить латышский, как государственный.
Реалии изменились.
Хотите изменить?
Отлично!
Учите латышский. Становитесь гражданами. Избирайте и избирайтесь и меняйте эти самые реалии.
Если я начну вой "какие финны тупые не хотят понимать мой русский", буду слыть не совсем умным человеком.

     

zuber

Да, НО русский там всего-лишь преподавали в школе. Знать его было совсем не обязательно, в чем можно было убедиться, сьездив туда. Т.Е. учили его по мере надобности, если было надо или по-желанию.

-----------------
-=*=-

     

rewrew

Брехня, русский язык нассаждался во всех союзных республиках, усиленно завозилос русскоязычное население, рождалис целые города без коренного населения, был даже конечный пример к чему в конце-концов стремилис - КФССР>КАССР>Петрозаводская област (последнее не сбылос).

     

phenix

А на что есть право обижаться?

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

Ух, приехали

на некоторые аспекты совместной истории

     

zuber

Ага, усиленно завозилось. Типа, под дулом автоматов брали население из средней России и везли ешелонами заселять союзные республики. Че еше придумаем? Может сушествовала тайная программа по генетической переработке латышских ген в русские?

Пышы есЧо

-----------------
-=*=-

     

mard

Как найти русские газеты на английском языке в интернете? Не по теме, но очень надо.