Вооот! Наткнулась неожиданно для себя на тонкости этого ритула на русском языке.
Та просто интересно, а может даже и обсудить что можно....
КАК ДЕЛАЕТСЯ ОБРЕЗАНИE http://www.machanaim.org/yearroun/britmila/brit11.htm
1. Сделать обрезание - значит отрезать лепесток кожицы, который покрывает головку полового члена. Кроме этого есть еще одна операция - приа (дословно "обнажение"), которая заключается в том, что разрывают внутренний лепесток (тонкую оболочку) и отгибают ее к месту разреза, чтобы головка была полностью открыта.
2. Сделано обрезание и не сделана приа - считается, что обрезание не сделано вовсе.
3. После завершения обрезания (если обрезают младенца) моэль должен полностью обескровить ранку. Затем он посыпает ее специальным порошком, применяя нужные лекарства, и делает перевязку.
4. Ребенку, родившемуся обрезанным, или нееврею, которого обрезали до принятия иудаизма, выпускают немного крови. Это должен делать специалист. Благословений при этом не произносят.
6. Взрослым делают обрезание под местным наркозом. В плане обряда такое обрезание ничем не отличается от обрезания младенца. Надо произнести соответствующие благословения.
7. Нееврею делают обрезание только если он готовится к принятию иудаизма, потому что нет смысла ставить знак союза на теле того, кто союза не заключал. Ему не делают обрезание также и потому, чтобы его по ошибке не приняли за еврея.
ВЕЛИЧИЕ ЗАПОВЕДИ ОБРЕЗАНИЯ
Велика заповедь обрезания. В награду за то, что Авраам обрезал себя десятого числа месяца тишрей, этот день был установлен на все поколения Днем Искупления. В этот день прощают евреям (на Небе) их грехи.
(Пиркей дераби Элиэзер)
Велика заповедь обрезания. Когда наш учитель Моше по ошибке не позаботился вовремя исполнить ее, не помогли ему никакие заслуги (как рассказано в 4 гл. книги Шмот).
(Недарим 31)
Велика заповедь обрезания. Если бы не обрезание - не существовали бы небо и земля; как сказано: "Если бы не исполнялся Мой союз днем и ночью, не поставил бы Я законов небу и земле" (Ирмеягу, 33:25}
(Трактат Недарим)
Велика заповедь обрезания. Благодаря ей было дано обещание, что не пропадет еврейский народ в изгнании; как сказано: "В поколения их, вечный союз" (Шмот, 31:16).
Наши мудрецы говорят, что Всевышний создал мир для того, чтобы евреи соблюдали Тору. Весь мир - это всего лишь средство, с помощью которого становится возможным исполнение законов Торы. И в истине этой (столь понятной и очевидной тем, кто вникал в эту тему) заключен высший смысл существования окружающего нас мира. Отсюда совершенно естественно следует, что окружающий нас мир со всем, что он в себя включает, как нельзя лучше "подходит" для исполнения заповедей Торы, и невозможно представить себе какое-либо противоречие между ними. Поэтому то, что Тора предписывает делать, и то, что она запрещает делать, несмотря на то, что главная задача этих повелений и запретов относится к духовной сфере, - имеет отношение и к миру материальному. То, что запрещено Торой, несет в себе также физическую угрозу, а то, что Тора предписывает нам делать, несет с собой большую материальную пользу, о чем сама Тора неоднократно говорит (хотя не во всех случаях нам дано это знание - тайны Торы раскроются, может быть, в конце дней...).
Но при всем этом, само собой разумеется, что смысл заповедей не объясняется только их утилитарной пользой. Даже и без какой-либо материальной выгоды, более того - даже в тех случаях, когда исполнение заповедей может принести материальный ущерб, мы обязаны эти заповеди исполнять. Ибо Тора отнюдь не есть некое средство, помогающее человеку прожить жизнь в этом мире, но напротив, цель нашей жизни в этом мире - исполнение законов Торы. И это понятие является ключевым в еврейской вере.
Смысл и цель заповеди обрезания объяснены в Торе. Но любопытно, что последние открытия в области медицины наглядно свидетельствуют о полном соответствии окружающего нас мира и законов Торы.
Ниже мы приведем несколько примеров, недавно увидевших свет в медицинских изданиях.
1. РАК ПОЛОВОГО ЧЛЕНА. Согласно мнению всех специалистов, которые изучали медицинские последствия обрезания, эта операция предотвращает возникновение рака полового члена. Медицинская статистика свидетельствует о том, что рак полового члена поражает исключительно необрезанных. Этот факт подтверждают результаты многочисленных сравнительных исследований1. Выясняется также, что определенный процент тех, кого поражает эта болезнь, относится к категориям населения, совершающего обрезание - но в сравнительно позднем возрасте (мусульмане). В группах, в которых обрезание совершают в самом раннем возрасте (евреи), рак полового члена не встречается вовсе2.
2. РАК ШЕЙКИ МАТКИ. Целый ряд исследований свидетельствует о том, что эта болезнь встречается значительно реже среди женщин, чьи мужья обрезаны. По данным статистики, на 100.000 еврейских женщин приходится 2,2 случая заболевания раком шейки матки, в то время как среди нееврейсних - 44 (т.е. в 20 раз чаще!)3
3. МЕДИЦИНСКИЕ ОСЛОЖНЕНИЯ СРЕДИ НЕОБРЕЗАННЫХ. Ряд злокачественных явлений в области полового члена наблюдается исключительно среди необрезанных. Обрезание крайней плоти предотвращает возникновение этих явлений. Примером может служить фимоз (сужение крайней плоти), который приводит к закупорке мочевых каналов и, как следствие этого, к возникновению патологических явлений в почках. У 96% младенцев наблюдается "физиологический" фимоз, но лишь 10 проц. из них будут впоследствии страдать от патологических явлений. Другие примеры патологичесних явлений, вызываемых наличием крайней плоти: парафимоз - невозможность вернуть крайнюю плоть на место так, чтобы она закрывала головку члена; балант - воспаление головки члена, обычно сопутствующее фимозу; постит - воспаление кожи крайней плоти. Медицинские исследования свидетельствуют о важном профилактическом врачебно-гигиеническом значении обрезания. По этой причине многие неевреи обрезают своих детей в раннем возрасте. Сегодня обрезание -самая распространенная хирургическая операция в США, ее проходят ок. 80% новорожденных мальчиков4.
Ой спасибо! Я и сама уже хотела, так как решила дать ссылку на хорошую страничку с иллюстрациями. Спасибо, Карима!
Сексуальное здоровье мужчины. Обрезание. http://sexology.hut.ru/bolduin02.html
Ребятки, может я не так внимательно читал, но обясните мне, не грамотному в этой области, ЗАЧЕМ делается обрезание? Да-да, я понимаю, что традиция такая, так велит религия, и т.д. и т.п., но может кто знает, какой вообще смысл всего этого?
Видел по телику, как мальчишки, лет 6-10 орут обливаясь кровью после обрезания. Звери, думал тогда. Сейчaс понимаю - люди. Звери до такого не додумаются!
-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
Тема обрезания захватывает мировых медиков. Однако, она перекинулась от сильной половины человечества, на… женщин.
Но если циркумцизию (т.е. удаление крайней плоти полового члена) в конце-концов назвали чуть ли не спасительницей мужской части населения земного шара от ВИЧ-инфекции, то вот с отсеканием клитора и малых половых губ ситуация складывается обратная.
В принципе существуют два разных женских обрезания. Одно из них - это иссечение слизистого капюшона, закрывающего клитор, а также удаление части избыточно разросшихся малых половых губ. Эта операция вполне себе медицинская, косметологическая и никаких особых последствий - кроме положительных - не несет. А вот второй вид - это ритуальное, традиционное обрезание, распространенное более чем в 30 странах Африки. В этом случае преследуются отнюдь не медицинские, а этические цели - женщину таким образом пытаются "очистить", причем зачастую в достаточно раннем возрасте, еще до начала полового созревания. В "очистительных" целях местные эскулапы-шаманы перекраивают наружные половые органы девочки по своему усмотрению - иногда дело ограничивается удалением клитора, а иногда под нож идут и клитор, и половые губы. Таким образом женщина, с точки зрения ритуала, перестает испытывать недостойное удовольствие от секса, а выполняет только одну свою функцию - репродуктивную. При этом нож в большинстве своем ритуальный, то есть никак не острейший одноразовый хирургический скальпель, обработка в плане асептики и антисептики - соответствующая, об анестезии и говорить не приходится.
С каменного века практически ничего не изменилось, все проходит таким образом, что юные африканки, скорее всего, не один раз жалеют, что родились не мальчиками. Но терпеть приходится - обрезание является обязательной частью инициации - то есть превращения в нормальную, с точки зрения традиций, женщину.
Борцы за права женщин давно пытаются привлечь внимание мировой общественности к этому достаточно варварскому ритуалу. Так, по данным одной из самых известных правозащитных организаций - Международной Амнистии, этой процедуре в мире подверглись уже 135 миллионов женщин. Но пока дело касалось религии и традиций, на это как-то закрывали глаза - мол, местные обычаи, часть культуры, пусть уж. Но теперь дело принимает несколько другой оборот.
Группа шведских ученых из Karolinska Institutet под руководством доктора Ларса Алмрота, изучив суданских женщин, пришла к выводу - обрезание приводит к бесплодию. То есть ритуал, направленный на сохранение фертильности женщины, по существу ее уничтожает. Среди перенесших эту процедуру бесплодие встречается в 5-6 раз чаще, чем среди избежавших операции. Причина такого положения достаточно очевидна. По данным Алмрота, проводимые в антисанитарных условиях обрезания приводят к многочисленным воспалительным заболеваниям половых путей, к формированию рубцов и спаек, фактическому перерождению полового тракта женщины. Понятно, что в таких условиях говорить о нормальном зачатии, вынашивании и рождении ребенка не приходится.
По материалам Health.rin.
Последнее редактирование от Fitness : 20-09-2006 в 13:28.
Ребятки, может я не так внимательно читал, но обясните мне, не грамотному в этой области, ЗАЧЕМ делается обрезание? Да-да, я понимаю, что традиция такая, так велит религия, и т.д. и т.п., но может кто знает, какой вообще смысл всего этого?
Видел по телику, как мальчишки, лет 6-10 орут обливаясь кровью после обрезания. Звери, думал тогда. Сейчaс понимаю - люди. Звери до такого не додумаются!
Делают это по разным причинам: религиозным, медицинским, эстетическим...
Странно что дамы первыми завели разговор на эту тему, а зачем вам это?
Вот именно этот аспект меня и интересует! Все остальное (эcтетика, медицина, просто так) ясно. Что там на конце пиписки такого, что в милость высшим силам надо от этого избавится?
-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
Последнее редактирование от Apollon : 20-09-2006 в 13:28.
Сообщений: 1,519
Проживание: там, в краю далеком
Регистрация: 03-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от -KARIMA-
это ещё "ерунда",по сравнению с тем,что делают в некоторых др.странах с женщинами(напр.в Африке)
в некоторых африканских первобытных племенах женщинам вульву зашивают. Потом перед свадьбой - распарывают и когда женщина забеременеет - снова зашивают! а вы - обрезание! Вот где ужас-то!
-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона
в некоторых африканских первобытных племенах женщинам вульву зашивают. Потом перед свадьбой - распарывают и когда женщина забеременеет - снова зашивают! а вы - обрезание! Вот где ужас-то!
в некоторых африканских первобытных племенах женщинам вульву зашивают. Потом перед свадьбой - распарывают и когда женщина забеременеет - снова зашивают! а вы - обрезание! Вот где ужас-то!
На сколько слышал, это практикуется и в Омане. У мужчин и нож ритуальный для этого имеется. У него загнутое лезвие и его носят за поясом.
У меня жена фельдшер. Много дискутировали про женское обрезание. Это вообще полный ...! У женщины только детородная функция и остается. Вся сексуальная жизнь загубливается безвозвратно.
-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
в некоторых африканских первобытных племенах женщинам вульву зашивают. Потом перед свадьбой - распарывают и когда женщина забеременеет - снова зашивают! а вы - обрезание! Вот где ужас-то!
это я тоже имела ввиду=)
мне рассказывали,если допустим муж уедет в др.город (просто например на учёбу)-придётся жинке в посетить "портниху"
Сообщений: 1,519
Проживание: там, в краю далеком
Регистрация: 03-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
http://apocalypsetime.boom.ru/trimrus.html - почитайте
"Обрезание дает человеку способность «приподнять» покрывало тел – кожу. То есть, комплексному взору предстает более полная картина мира. И здесь тоже действует весьма своеобразный механизм. Очень важно – ради чего обрезана крайняя плоть. То есть, фактически в момент обрезания открывшееся тело человека сочетается с чем-то, что незримо присутствует при обрезании и отчасти выражено в посыле к такому действию" Цитата.
-----------------
Полосатая дочь кобылы лорда Мортона
Сообщений: 1,519
Проживание: там, в краю далеком
Регистрация: 03-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Пророк Мухаммед во время битв за веру, попал как-то почти на месяц во вражеское окружение. Так гласит легенда. Из-за невыносимой жары, антисанитарных условий и недостатка воды, у некоторых его воинов начался фимоз - воспаление головки. Пророк нашел радикальное решение, распорядившись срезать им кожу на кончике члена, чем и сберег их от неминуемых мучений.
На сколько слышал, это практикуется и в Омане. У мужчин и нож ритуальный для этого имеется. У него загнутое лезвие и его носят за поясом.
У меня жена фельдшер. Много дискутировали про женское обрезание. Это вообще полный ...! У женщины только детородная функция и остается. Вся сексуальная жизнь загубливается безвозвратно.
И детородное под большим риском! Спайки, рубцы...препятствуют беременности.
Группа шведских ученых из Karolinska Institutet под руководством доктора Ларса Алмрота, изучив суданских женщин, пришла к выводу - обрезание приводит к бесплодию. То есть ритуал, направленный на сохранение фертильности женщины, по существу ее уничтожает. Среди перенесших эту процедуру бесплодие встречается в 5-6 раз чаще, чем среди избежавших операции. Причина такого положения достаточно очевидна. По данным Алмрота, проводимые в антисанитарных условиях обрезания приводят к многочисленным воспалительным заболеваниям половых путей, к формированию рубцов и спаек, фактическому перерождению полового тракта женщины. Понятно, что в таких условиях говорить о нормальном зачатии, вынашивании и рождении ребенка не приходится.
Isa, спасибо! Ну на конец-то хоть какое, более-менее вразумительное обьяснение этому ритуалу нашлось! Правда думаю, что детям его делать - чистое зверство. Пусть подростут, а потом уже сами решают. Жаль, что во многих религиях нет права выбора...
Цитата:
Сообщение от DIK
Короче:"Руки прочь от наших ...!!!!"
Ну, что касается именно обрезания, то согласен! А в остальном...
-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»
Пророк Мухаммед во время битв за веру, попал как-то почти на месяц во вражеское окружение. Так гласит легенда. Из-за невыносимой жары, антисанитарных условий и недостатка воды, у некоторых его воинов начался фимоз - воспаление головки. Пророк нашел радикальное решение, распорядившись срезать им кожу на кончике члена, чем и сберег их от неминуемых мучений.
Естественно =членовредительство, но общество, особенно, российское медицинское к этому относится спокойно,
Причины=в религии и традиции.
Когда то в юности, наблюдал неоднократные обращения матерей татарской национальности к детским хирургам по поводу циркумцизии.
Насколько помню, у них это, вообще ,делалось
без наркоза, а перед обрезанием кормили специальной кашей ребенка, слава богу, цивилизация наступила, но все равно, эти мамашки даже на приказы хирургов и анестезилогов не кормить и не поить детей утром, втихаря кормили детей,
представьте какие были иногда осложнения и какие могли быть последствия...
Но глупость религиозная, ничего не сделаешь.
Хирурги шли на такие операции с удовольствием, потому что обязательно платился хороший калым, так положено.....
По поводу того, чем это ХОРОШО женщинам=
единственное, что помню и чем даже занимались некоторые гинекологи в исследовательских целях,
это то, что у мусульманских женщин , якобы, очень низка заболеваемость раком шейки матки...
гыыыыы,дык их никто и не трогает !!!! простое любопытство!!!
Дык вначале любоПЫТСТВО, а потом и на практике захотите попробовать... Не дадимси!!!! Одна уже тут была ярая поборница обрезания, правда мужа до сих пор не убедила, теперь нас хочет...
ОФФ: Карима, как оперативно работаешь! А зачем размер уменьшила? Так страшно было?
Дык вначале любоПЫТСТВО, а потом и на практике захотите попробовать... Не дадимси!!!! Одна уже тут была ярая поборница обрезания, правда мужа до сих пор не убедила, теперь нас хочет...
ОФФ: Карима, как оперативно работаешь! А зачем размер уменьшила? Так страшно было?
спасибо Дик!это я на всякий слу4ай:мне 4естно говоря не мешало
Дык вначале любоПЫТСТВО, а потом и на практике захотите попробовать... Не дадимси!!!! Одна уже тут была ярая поборница обрезания, правда мужа до сих пор не убедила, теперь нас хочет...
ОФФ: Карима, как оперативно работаешь! А зачем размер уменьшила? Так страшно было?
go:
ну тут не все против,например Apollon,как я понимаю...
Естественно =членовредительство, но общество, особенно, российское медицинское к этому относится спокойно,
Причины=в религии и традиции.
Когда то в юности, наблюдал неоднократные обращения матерей татарской национальности к детским хирургам по поводу циркумцизии.
Насколько помню, у них это, вообще ,делалось
без наркоза, а перед обрезанием кормили специальной кашей ребенка, слава богу, цивилизация наступила, но все равно, эти мамашки даже на приказы хирургов и анестезилогов не кормить и не поить детей утром, втихаря кормили детей,
представьте какие были иногда осложнения и какие могли быть последствия...
Но глупость религиозная, ничего не сделаешь.
Хирурги шли на такие операции с удовольствием, потому что обязательно платился хороший калым, так положено.....
По поводу того, чем это ХОРОШО женщинам=
единственное, что помню и чем даже занимались некоторые гинекологи в исследовательских целях,
это то, что у мусульманских женщин , якобы, очень низка заболеваемость раком шейки матки...
Об это мнаписано в моём посте http://www.russian.fi/forum/showpos...727&postcount=7
Но это по той причине, что мужчину обрезали, уменьшается рак и у женщин.
А не попричине, что всю женщину пообрезали и рака не стало.
"2. РАК ШЕЙКИ МАТКИ. Целый ряд исследований свидетельствует о том, что эта болезнь встречается значительно реже среди женщин, чьи мужья обрезаны. По данным статистики, на 100.000 еврейских женщин приходится 2,2 случая заболевания раком шейки матки, в то время как среди нееврейсних - 44 (т.е. в 20 раз чаще!)3"
Об это мнаписано в моём посте http://www.russian.fi/forum/showpos...727&postcount=7
Но это по той причине, что мужчину обрезали, уменьшается рак и у женщин.
А не попричине, что всю женщину пообрезали и рака не стало.
"2. РАК ШЕЙКИ МАТКИ. Целый ряд исследований свидетельствует о том, что эта болезнь встречается значительно реже среди женщин, чьи мужья обрезаны. По данным статистики, на 100.000 еврейских женщин приходится 2,2 случая заболевания раком шейки матки, в то время как среди нееврейсних - 44 (т.е. в 20 раз чаще!)3"
СПАСИБО, а то я начал уже копаться и искать эти данные...
что б не выглядеть голословным....
имелось ввиду именно механическое воздействие крайней плоти на шейку матки, насколько я помню....
Кхе-кхе, тада на рот тоже надо заплатку, а ещё пальцы связать между собой... (представила картинку...)
Дааааа! А анальное отверстие пачему забыли? И туда заплатку! Каждый раз как "приспичит" надо будет распарываться и опять зашиваться. Так и познает человек смысл жизни и не будет тратить время на пустое занятие- секс!
Последние 50 обсуждений
женщинам вульву зашивают. Потом перед свадьбой - распарывают и когда женщина забеременеет - снова зашивают! а вы - обрезание! Вот где ужас-то!
go:
Линейный вид
Suomeksi