Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Путешествия, туризм, отдых » Таможня и граница
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 15-12-2006, 10:04   #61
Renata
хозяйка-ягодка
 
Аватар для Renata
 
Сообщений: 265
Проживание: Helsinki
Регистрация: 30-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Габи
Хотелось бы напомнить, что вопрос о пересечении границы касается тех, у кого в паспорте постояная финская виза, но нет штампа консульства РФ о ПМЖ.
Рената, у вас такая ситуация?
Когда вернули с Брусничного? Летом там поезжали без проблем.


Она самая. Менять не хочу ничего. Вернули неделю назад, до этого ездила без проблем. С такой же ситуацией моих знакомых пропускали через торфяновку. Если поедете, напишите об обстановке.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 10:09   #62
Габи
Пользователь
 
Аватар для Габи
 
Сообщений: 281
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 02-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Гном
ответил же Патрол, прописка у него питерская в паспорте пюсюва, че еще перезванивать, дразнить их? ведь по закону не должны пускать...
давайте каждый перед тем как поехать будет звонить на Торфяновку и спрашивать, ведь никто здесь не написал что его не пропустили там, одни слухи, таких слухов я могу понапускать...


Вот видите, уважаемый пользователь Гном.
Ситуация Ренаты не предвещает ничего хорошего для предполагаемой поезки...
Подождем все ж, может еще кто напишет о Торфяновке в позитивном ключе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 10:16   #63
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Габи
Вот видите, уважаемый пользователь Гном.
Ситуация Ренаты не предвещает ничего хорошего для предполагаемой поезки...
Подождем все ж, может еще кто напишет о Торфяновке в позитивном ключе.


через Брусничное и раньше бывало не пускали, надеюсь ситуация с Торфяновкой не изменилась, но посмотрим...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 10:16   #64
Renata
хозяйка-ягодка
 
Аватар для Renata
 
Сообщений: 265
Проживание: Helsinki
Регистрация: 30-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Все замерли в ожидании...где же он, где герой???? вот вопрос, который волнует их сейчас... Только он может прийти и обнадежить народ...Но стойте! Вы слышите? Кажется я слышу его шаги. Ну конечно. ЭТО ОН!!!! Послушаем же его сказ....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 10:39   #65
Габи
Пользователь
 
Аватар для Габи
 
Сообщений: 281
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 02-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Гном
через Брусничное и раньше бывало не пускали, надеюсь ситуация с Торфяновкой не изменилась, но посмотрим...


А мы неоднократно проезжали через Брусничное еще во времена временной финской визы в паспорте.
В то время, как на Торфяновке "стояли на смерть" непропуская народ, через Брусничное можно было проехать. Правда, это было уже несколько лет назад.
Но это я к тому, что пункт Брусничное непредсказуем.
Подождем отзывов с Торфяновки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 10:58   #66
vlanna
Registered User
 
Аватар для vlanna
 
Сообщений: 1,430
Проживание: Финлядская Республика
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rewrew
Просто не бывает, сестра месяц выписывалась, устала, приехала не выписавшись.

За какой срок консульство выписывает и за сколько?

Раньше выписывали за год и 300 Евро с человека - семья из 4-х человек соответственно 1200 Евро.


На сколько я знаю, при наличи всех документов, выписывают из России в течение 1 месяца. Цена вопроса, если вам не нужно оформлять новый загранпаспорт - примерно 50 руб (гос.пошлина за внесение изменений в паспорт) + отчисление нотариусу за заявление о том, что ваши близкие родственники проживающие в РФ не имеют к вам никаких материальных возражений + за справку из Сбербанка об отсутствии задолженностей по ссудам + сбор в паспортном столе о снятии с учёта. (ориентируюсь на одного человека). В Консульстве постановка на учёт осуществляется за 1 день (утрирую) + 15 евро.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 11:04   #67
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
да, встать на учет здесь конечно можно, НО вы становитесь нерезидентом России и если вдруг захотите продать свою недвижимость там то должны будете заплатить налог около 30%, если конечно я не ошибаюсь...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 11:31   #68
ПАУТИНА
всеМирная
 
Аватар для ПАУТИНА
 
Сообщений: 4,643
Проживание:
Регистрация: 27-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Гном
да, встать на учет здесь конечно можно, НО вы становитесь нерезидентом России и если вдруг захотите продать свою недвижимость там то должны будете заплатить налог около 30%, если конечно я не ошибаюсь...


Нет не ошибаешся, налог будет 30 % , НО резидентом может считаться человек,
не проживаюший постоянно в России, но имеюший на ее территории доход и платяший налоги, например владение акциями или сдача квартиры в аренду официально.

П.С: Ну ето так для информации, мало ли кого такой вариант устроит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 11:46   #69
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Нет не ошибаешся, налог будет 30 % , НО резидентом может считаться человек,
не проживаюший постоянно в России, но имеюший на ее территории доход и платяший налоги, например владение акциями или сдача квартиры в аренду официально.

П.С: Ну ето так для информации, мало ли кого такой вариант устроит.


спасибо, посмотрел, похоже действительно так, нужно иметь там каой-то доход,
устроиться сторожем например за тыщу рублей, продать квартиру как резидент и уволиться, а вдруг потребуют находиться там более полугода?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 11:55   #70
ПАУТИНА
всеМирная
 
Аватар для ПАУТИНА
 
Сообщений: 4,643
Проживание:
Регистрация: 27-08-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Гном
спасибо, посмотрел, похоже действительно так, нужно иметь там каой-то доход,
устроиться сторожем например за тыщу рублей, продать квартиру как резидент и уволиться, а вдруг потребуют находиться там более полугода?


Ето, конечно же, все надо уточнять на месте, в налоговой.

Последнее редактирование от ПАУТИНА : 15-12-2006 в 11:58.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-12-2006, 14:02   #71
finipuzik
похож на фина
 
Аватар для finipuzik
 
Сообщений: 568
Проживание: Алмааты под Вантаа
Регистрация: 14-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Дозвонился до консульства, -справок не даю! Сказали что дают только кто с ПМЖ стоит у них на учёте, я в свою очередь задал вопрос- зачем им справка если в паспорте штамп стоит-она задумалась и ответила -ну если понадобится. На вопрос почему не пускаю на авто прописаных в России -ответила положение такое, конкретнее ? опять 3 раза -положение такое и вообще это компетенция таможни уни и спрашивайте!

-----------------
курица не птица -курица это еда!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2006, 12:32   #72
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,425
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Так слух или правда?
Проезжал кто-нибудь на выходных с пюсюва но без штампа ПМЖ?

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-12-2006, 16:25   #73
Ёжик_в_тумане
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ирина Влади
Так слух или правда?
Проезжал кто-нибудь на выходных с пюсюва но без штампа ПМЖ?

конкретно -проезжал мой родственник,но у него морда как кирпич.его наверное и спрашивать боятмя ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2006, 09:23   #74
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,425
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
конкретно -проезжал мой родственник,но у него морда как кирпич.его наверное и спрашивать боятмя ))

Когда проезжал, на этих выходных? Через Торфяновку?
Можно еще поконкретнее..

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2006, 09:32   #75
ArtemB
Registered User
 
Аватар для ArtemB
 
Сообщений: 831
Проживание:
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=15661
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2006, 20:49   #76
Прохожий2
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Сегодня сам лично вернулся из России. Уезжал в воскресенье вечером.У меня нет штампа.Есть только pysyvä.Без проблем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-12-2006, 21:25   #77
Renata
хозяйка-ягодка
 
Аватар для Renata
 
Сообщений: 265
Проживание: Helsinki
Регистрация: 30-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Я ездила. Пропустили без проблем. У меня не морда и не как кирпич, даже улибалас.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 06:44   #78
vikont
Пользователь
 
Аватар для vikont
 
Сообщений: 1,837
Проживание: человек мира
Регистрация: 03-06-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Сегодня ночью приехал в финку обратно....
Туда ехал - 100 рублей не брали , ничего не взвешивали
Обратно - вообще не смотрели
Все по старому одним словом

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 13:09   #79
milis
Registered User
 
Аватар для milis
 
Сообщений: 376
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 09-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
пожалуйста скажиите через какой пункт вы все проезжали????????????????

я тоже так хочу!!

я вчера после 20,00 ехала через Бруснику, там НЕ ПРОПУСКАЮТ с PYSYVÄ без ПМЖ!!!!!

-----------------
жизнь забавная штука........когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть в шахматы......

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 13:28   #80
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от milis
пожалуйста скажиите через какой пункт вы все проезжали????????????????

я тоже так хочу!!

я вчера после 20,00 ехала через Бруснику, там НЕ ПРОПУСКАЮТ с PYSYVÄ без ПМЖ!!!!!


мадам, да что вы все с Брусникой! люди ездят через Торфяновку, это немного южнее, запомните ТОРФЯНОВКА

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 13:32   #81
finipuzik
похож на фина
 
Аватар для finipuzik
 
Сообщений: 568
Проживание: Алмааты под Вантаа
Регистрация: 14-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Сегодня тёща с утра ехала через торфяновку-не пустили, виза на 3 года.

-----------------
курица не птица -курица это еда!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 14:15   #82
milis
Registered User
 
Аватар для milis
 
Сообщений: 376
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 09-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Гном
мадам, да что вы все с Брусникой! люди ездят через Торфяновку, это немного южнее, запомните ТОРФЯНОВКА


в теме не раз спрашили и другие Люди, кто где пересекает!!!! и те кто пересекал, упорно молчат

я просто уже ни раз писала через БРУСНИКУ не пускают, тем самым я хочу предупредить тех кто, с Миккели или с Ювяскюля решит прорваться именно в этом направлении!что у них это не получится и я думаю им будет не очень пиятно это узнать отстояв в очерди порядка трех часов!
например: вчера очередь была из машин с Фин.номерами часика на два-три, несмотря на то что был будний день, я была свидетелем того, как рузвернули молодую пару с трехлетним ребенком!!!

Доброго всем пути!!

и вам СЭЭЭЭР!!!

PS: через Бруснику ездят тоже Люди
и мне например от дома до этого пропускного пункта 12км

-----------------
жизнь забавная штука........когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть в шахматы......


Последнее редактирование от milis : 21-12-2006 в 14:19.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 14:17   #83
milis
Registered User
 
Аватар для milis
 
Сообщений: 376
Проживание: Lappeenranta
Регистрация: 09-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от finipuzik
Сегодня тёща с утра ехала через торфяновку-не пустили, виза на 3 года.


а у вас и вашей тёщи ситуация совсем другая
у вас статус А, с ним и до этого не пускали

-----------------
жизнь забавная штука........когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть в шахматы......

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 14:50   #84
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,425
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от finipuzik
Сегодня тёща с утра ехала через торфяновку-не пустили, виза на 3 года.

А разве когда-нибудь через Торфяновку в такой ситуации пускали?
Только Брусника пускала.
Мы один раз ехали с годовой олекелулупой через Торфяновку - прошли с боем - только после длительного объяснения с начальником смены, мы уж и не надеялись...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 15:09   #85
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Репутация: 13
Цитата:
Сообщение от Ирина Влади
- прошли с боем - только после длительного объяснения с начальником смены...

Какова цена "объяснения"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 16:22   #86
vaka
Пользователь
 
Сообщений: 548
Проживание:
Регистрация: 23-11-2004
Status: Offline
Репутация: 8
Цитата:
Сообщение от milis
и мне например от дома до этого пропускного пункта 12км


то есть у тебя можно остановится, если буду где то рядом проезжать. Ну там кофейку попить :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 16:25   #87
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,425
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Какова цена "объяснения"?

Поговорили по-хорошему, он поверил, что мы не оставим машину в Выборге, оказались общие знакомые, в общем, пропустил, но в последний раз, просил не распространяться, но это было пять лет назад, так что за сроком давности, думаю, можно признаться..

Взятки не предлагали, да и вел он вебя солидно, нисколько на нее не напрашивался.

Если б не пропустили - развернулись, поехали бы обратно, отстояли пять часов - тогда вообще что-то страшное творилось с очередями...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 17:21   #88
patrol
тракторист
 
Аватар для patrol
 
Сообщений: 297
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Не знаю как там на Бруснике, никогда там не ездил и не собираюсь (не дай бог доведется.. тьфу, тьфу, тьфу, постучал по голове три раза) а через Торфяновку пускают. Ездил и ездить буду. Прописан в России, живу в финке. Езжу на машине с финскими номерами. В паспорте стоит только пюсюва. Ни на каком учете в консульстве не состою. Еду опять в Питер в пятницу, в субботу напишу что было.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 17:34   #89
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от patrol
Не знаю как там на Бруснике, никогда там не ездил и не собираюсь (не дай бог доведется.. тьфу, тьфу, тьфу, постучал по голове три раза) а через Торфяновку пускают. Ездил и ездить буду. Прописан в России, живу в финке. Езжу на машине с финскими номерами. В паспорте стоит только пюсюва. Ни на каком учете в консульстве не состою. Еду опять в Питер в пятницу, в субботу напишу что было.


о, наконец то трезвые слова
а то развели бодягу...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 18:19   #90
Pivo
лётчик налётчик
 
Аватар для Pivo
 
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
короче можно ездить по 2 причинам если у тебя постоянка тобиш пюсюва или если её нет то тогда ПМЖ всё тогда пропустят

-----------------
http://autocolor.borda.ru/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:12   #91
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pivo
короче можно ездить по 2 причинам если у тебя постоянка тобиш пюсюва или если её нет то тогда ПМЖ всё тогда пропустят

Объясните мне пожалуйста какая разница между пюсювя и ПМЖ? Ведь в переводе с финского пюсювя и есть ПМЖ......
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:17   #92
patrol
тракторист
 
Аватар для patrol
 
Сообщений: 297
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Пюсюва - виза без ограничения срока действия. По моему распространяется как на пребывание в стране, так и на разрешение на работу. Поправьте если ошибся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:19   #93
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от per4inka
Объясните мне пожалуйста какая разница между пюсювя и ПМЖ? Ведь в переводе с финского пюсювя и есть ПМЖ......


ПМЖ к финскому вообще никакого отношения не имеет, а уж тем более к пюсюва

ПМЖ - это ваше место постоянного проживания для российских властей (оно, кстати, не обязательно заграницей )

pysyvä oleskelulupa - документ выдаваемый финскими властями и дающий право на постоянное проживание в Финляндии. Кстати, вовсе не означающий, что вы именно постоянно проживаете в Финляндии даже для финских властей, а уж тем более для российских. Вы можете и в другом месте проживать, но это уже будет основанием для лишения пюсюва, но это вовсе не означает, что наличие пюсюва = постоянное место жительства в .фи (для России подавно ничего не значит).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:20   #94
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от patrol
Пюсюва - виза без ограничения срока действия.

а ПМЖ?
ведь в переводе Это одно и то же!
Получается как например яблоко это одно, а омена это другое?!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:23   #95
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от per4inka
а ПМЖ?
ведь в переводе Это одно и то же!
Получается как например яблоко это одно, а омена это другое?!


Извините, но "место жительства" и "разрешение на пребывание" - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ вещи Там только слово "постоянное" общее Это если переводить на ваш язык примеров то же самое что утверждать, что красная клубника - это тоже самое, что и красный помидор
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:26   #96
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Извините, но "место жительства" и "разрешение на пребывание" - это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ вещи Там только слово "постоянное" общее Это если переводить на ваш язык примеров то же самое что утверждать, что красная клубник - это тоже самое, что и красный помидор

ну ведь говорят же "получил ПМЖ" тоесть плучил пюсювя...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:28   #97
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от per4inka
Объясните мне пожалуйста какая разница между пюсювя и ПМЖ? Ведь в переводе с финского пюсювя и есть ПМЖ......


если вы не знаете разницу значит вам это и не надо...

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:30   #98
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от per4inka
ну ведь говорят же "получил ПМЖ" тоесть плучил пюсювя...


не знаю кто так говорит - может неучи какие или же когда так говорят, то подразумевают, что им в паспорт поставили печать о том что они постоянно где-то проживают (часто имеется ввиду, что зарубежом, хотя ПМЖ - это не обязательно зарубежом, официальные власти говорят полностью: "уехал на ПМЖ заграницу")
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 19:34   #99
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Гном
если вы не знаете разницу значит вам это и не надо...

мне оно действительно не надо...у меня уже много лет финское гражданство...просто интересно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 20:43   #100
vlanna
Registered User
 
Аватар для vlanna
 
Сообщений: 1,430
Проживание: Финлядская Республика
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Штамп о постановке на учёт в Российском консульстве- это и есть ни что иное как ПМЖ, наличие которого - необходимый элемент для бесприпятственного пересечения границы гражданином РФ на ТС с фин.номерами. И при чём здесь пюсюва? А тот, кто каким-либо способом переезжает без оного, уже, соответственно нарушает предписания, установленные законодательством.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 20:54   #101
Pivo
лётчик налётчик
 
Аватар для Pivo
 
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
ПМЖ- принят на постоянное место жительство русским консульством в Финляндии там в загран паспорте ставят печать а пюсюва ставится в финской конторе

-----------------
http://autocolor.borda.ru/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 21:03   #102
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pivo
ПМЖ- принят на постоянное место жительство русским консульством в Финляндии там в загран паспорте ставят печать а пюсюва ставится в финской конторе

Понятно! Короче это в данной ситуации одно и то же только одно ставят русские, а второе финны :-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 21:06   #103
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от per4inka
Понятно! Короче это в данной ситуации одно и то же только одно ставят русские, а второе финны :-)


Вам же уже сто раз сказали, что это не одно и тоже в независимости от того кто ставит Россия тоже може выдать "пюсюву" для постоянного пребывания в России и это абсолютно отличная от ПМЖ вещь
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 21:12   #104
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Вам же уже сто раз сказали, что это не одно и тоже в независимости от того кто ставит Россия тоже може выдать "пюсюву" для постоянного пребывания в России и это абсолютно отличная от ПМЖ вещь

Ладно, забейте.И извините что влезла и помешала дискуссии более понятливых людей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 21:21   #105
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от per4inka
Ладно, забейте.И извините что влезла и помешала дискуссии более понятливых людей.


Да мне до этой дискуссии, так же как и Вам... у меня тоже нет российского гражданства. Просто если вы хотели понять, то переведите, что-ли сначала правильно эти термины...

есть разрешение на пребывание (олескелулупа) - что-то типа визы, но на более постоянной основе - оно дает лишь вам право въезжать в страну и находиться в ней, а уж будете вы тут жить или нет - вам решать...

но об этом решении надо уведомить власти (финские, кстати, тоже - магистрат), потому что то где вы числитесь постоянно проживающим (ПМЖ - постоянное место жительства) влияет на уплачиваемые Вами НАЛОГИ (а визы и виды на жительство (пюсювы) тут вообще не при чем - вы можете хоть в 100 стран мира иметь визы и виды на жительство, но налоги вы платите только в той в которой постоянно проживаете и/или работаете - чтоб это отметить и ставится соотвествующий штамп в паспорт о ПМЖ тем кому он нужен, для таможенных властей). Так вот те граждане, что постоянно живут в России (числятся на ПМЖ в России) должны за ввоз авто в Россию уплатить налог, а те кто на ПМЖ вне России (и их гражданство и визы никого при этом не волнуют) платить не должны. В Финляндии, кстати, тоже самое!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 21:25   #106
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Да мне до этой дискуссии, так же как и Вам... у меня тоже нет российского гражданства. Просто если вы хотели понять, то переведите, что-ли сначала правильно эти термины...

есть разрешение на пребывание (олескелулупа) - что-то типа визы, но на более постоянной основе - оно дает лишь вам право въезжать в страну и находиться в ней, а уж будете вы тут жить или нет - вам решать...

но об этом решении надо уведомить власти (финские, кстати, тоже - магистрат), потому что то где вы числитесь постоянно проживающим (ПМЖ - постоянное место жительства) влияет на уплачиваемые Вами НАЛОГИ (а визы и виды на жительство (пюсювы) тут вообще не при чем - вы можете хоть в 100 стран мира иметь визы и виды на жительство, но налоги вы платите только в той в которой постоянно проживаете и/или работаете - чтоб это отметить и ставится соотвествующий штамп в паспорт о ПМЖ тем кому он нужен, для таможенных властей). Так вот те граждане, что постоянно живут в России (числятся на ПМЖ в России) должны за ввоз авто в Россию уплатить налог, а те кто на ПМЖ вне России (и их гражданство и визы никого при этом не волнуют) платить не должны. В Финляндии, кстати, тоже самое!

Может мне это не понятно потому что я когда переехала сюда то получила сразу и ПМЖ и пюсювя и теперь в моей голове это одно и то же...точнее сказать если одно то и автоматом другое...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 21:34   #107
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от per4inka
Может мне это не понятно потому что я когда переехала сюда то получила сразу и ПМЖ и пюсювя и теперь в моей голове это одно и то же...точнее сказать если одно то и автоматом другое...


Ну по идее так и надо делать, но некоторые пользуются тем, что никого не заставляют сообщать о перемене своего ПМЖ на иностранное при переезде заграницу и живя в Финляндии оставляют российскую прописку. Но при этом они хотят, однако КАК ИНОСТРАНЦЫ ввозить беспошлинно авто. То есть и на елку влезть и задницу не ободрать Вот только откуда российские власти должны знать о том что они больше не живут постоянно в России, если они не соизволили их об этом уведомить? Т.е. у российских властей до сих пор стоит пометка о том что они прописаны в России, а значит по закону такие граждане должны платить пошлину. Либо должны выписаться из России, встать на ПМЖ в иностранном представительстве России (что вы правильно сразу и сделали, как законопослушный гражданин) и получив об этом штамп не иметь больше никаких юридических проблем при пересечении границы на авто Так что тема по сути из пальца высосана, но это же наши - советские люди - везде хотят поспеть - и тут и там
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 21:53   #108
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от DJ.
Ну по идее так и надо делать, но некоторые пользуются тем, что никого не заставляют сообщать о перемене своего ПМЖ на иностранное при переезде заграницу и живя в Финляндии оставляют российскую прописку. Но при этом они хотят, однако КАК ИНОСТРАНЦЫ ввозить беспошлинно авто. То есть и на елку влезть и задницу не ободрать Вот только откуда российские власти должны знать о том что они больше не живут постоянно в России, если они не соизволили их об этом уведомить? Т.е. у российских властей до сих пор стоит пометка о том что они прописаны в России, а значит по закону такие граждане должны платить пошлину. Либо должны выписаться из России, встать на ПМЖ в иностранном представительстве России (что вы правильно сразу и сделали, как законопослушный гражданин) и получив об этом штамп не иметь больше никаких юридических проблем при пересечении границы на авто Так что тема по сути из пальца высосана, но это же наши - советские люди - везде хотят поспеть - и тут и там


ну да, выписываться не хочу потому что стану нерезидентом, а у меня там недвижимость имеется и если буду продавать придется 30% налог платить,
вот вообщем и все чем поспею, а вам то что?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 22:06   #109
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Гном
ну да, выписываться не хочу потому что стану нерезидентом, а у меня там недвижимость имеется и если буду продавать придется 30% налог платить,
вот вообщем и все чем поспею, а вам то что?


Да мне собственно пофигу - хоть во всех сранах мира пропишитесь Просто многие не понимают в чем проблема
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 22:17   #110
patrol
тракторист
 
Аватар для patrol
 
Сообщений: 297
Проживание: Helsinki
Регистрация: 02-04-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Ну авто в Россию не ввожу, за это соответственно платится пошлина, и т.п. и т.д. Авто я временно ввожу и для временного пользования мне не надо платить ни пошлин ни того ни другого, так как я не собираюсь регестрировать ТС в России.

P.S. Люди, разберитесь сначала ввозите вы авто, или вы его временно ввозите на срок до ..... (не помню на срок до года или полу года), от этого и пляшите.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-12-2006, 22:52   #111
Pivo
лётчик налётчик
 
Аватар для Pivo
 
Сообщений: 2,948
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 08-06-2003
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от per4inka
Может мне это не понятно потому что я когда переехала сюда то получила сразу и ПМЖ и пюсювя и теперь в моей голове это одно и то же...точнее сказать если одно то и автоматом другое...

короче Маш ПМЖ ставят штампик в русский загран паспорт при этом ты должен выписаться из россии и сняться полностью с российского учёта а пюсюва это просто финская постоянка при которой не надо ни чего в совке делать!!!!!!
а чтобпоставить ПМЖ русское это надо пройти в России огонь воду и медные трубы тем более мужикам

-----------------
http://autocolor.borda.ru/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 09:33   #112
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pivo
короче Маш ПМЖ ставят штампик в русский загран паспорт при этом ты должен выписаться из россии и сняться полностью с российского учёта а пюсюва это просто финская постоянка при которой не надо ни чего в совке делать!!!!!!
а чтобпоставить ПМЖ русское это надо пройти в России огонь воду и медные трубы тем более мужикам

Ну вот, а я когда переехала была не совершеннолетней и всеми хлопотами занималась мама...я только просила бумаги косающиеся меня в учебном заведении, больницы и т.д. и т.п., поэтому не особо прочувствовала разницу.
Теперь понятно, спасибо Петь. Сразу видно когда люди говорят "на одном языке"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 10:36   #113
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,425
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Самое простое объяснение:
ПМЖ - есть по сути своей прописка
"Пюсюва" - виза, не ограниченная по срокам (только действительностью паспорта российского паспорта).

Кстати, по всяким грамотным гражданским законодательствам отсутсвие или наличие прописки, которое по умному теперь называется "регистрация", не должна ограничивать, ущемлять и т.д. Но об этом уже писали...

Дейсвительно, стремно выписываться, что потом будет, неизвестно, еще не пропишешься в собственную квартиру, если вдруг надо...

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 10:55   #114
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Ирина Влади

Кстати, по всяким грамотным гражданским законодательствам отсутсвие или наличие прописки, которое по умному теперь называется "регистрация", не должна ограничивать, ущемлять и т.д. Но об этом уже писали...



Я уже говорил, что в Финляндии человек отмеченный (зарегестрированный) как постоянно тут проживающий (то же ПМЖ) еще больше ограничен - он даже временно не может ввести в таком случае авто на иностранных номерах! В России, как я понимаю, временно все-таки можно, но под залог, который вернут через пол года, а тут ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ! Так что вообще ДИКАЯ СТРАНА (Финляндия) выходит!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 11:28   #115
Renata
хозяйка-ягодка
 
Аватар для Renata
 
Сообщений: 265
Проживание: Helsinki
Регистрация: 30-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Через Торфяновку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 11:42   #116
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,425
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Я уже говорил, что в Финляндии человек отмеченный (зарегестрированный) как постоянно тут проживающий (то же ПМЖ) еще больше ограничен - он даже временно не может ввести в таком случае авто на иностранных номерах! В России, как я понимаю, временно все-таки можно, но под залог, который вернут через пол года, а тут ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ! Так что вообще ДИКАЯ СТРАНА (Финляндия) выходит!

По-моему Вы что-то путаете...
В Финляндии едь на любой машине, пожалуйста, только не забудь заплатить пошлину, если ввез машину на постоянной основе, сколько платить - сообщат, можно готовиться к сюрпризам. В России же не могут отрегулировать процесс незаконной купли-продажи а/м, вот и мудрят...

Ссылки, которое приведены в теме не полные. Лучше читать Таможенный кодекс, там все расписано про временный ввоз и нет намека на "прописку". Насколько я знаю, он в действии, наверно поэтому Торфяновка, как "образцово-показательный ПП" не придирается. ТК президентом подписанный, между прочим

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 11:56   #117
vlanna
Registered User
 
Аватар для vlanna
 
Сообщений: 1,430
Проживание: Финлядская Республика
Регистрация: 01-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ирина Влади
Лучше читать Таможенный кодекс, там все расписано про временный ввоз и нет намека на "прописку". Насколько я знаю, он в действии, наверно поэтому Торфяновка, как "образцово-показательный ПП" не придирается. ТК президентом подписанный, между прочим


Граждане, принятые на консульский учет могут:

- обменивать паспорта в Консульском отделе. ;

- въезжать на территорию Российской Федерации на автомашине с финскими регистрационными номерами;

- оформлять ходатайства о перемене имени через Консульский отдел;

- принимать участие в выборах Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации и Президента Российской Федерации в Консульском отделе;

- решать иные вопросы, входящие в компетенцию консульского загранучреждения в Консульском отделе. Возможности совершения консульских действий в отношении граждан, временно находящихся за границей, существенно ограничены.


Хоть того больше читай ТК РФ, а правила как бы не хотелось, но установлены....

http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm

Последнее редактирование от vlanna : 22-12-2006 в 11:58.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 12:02   #118
DJ.
アイドルグループ
 
Аватар для DJ.
 
Сообщений: 12,128
Проживание: Espoo
Регистрация: 06-04-2005
Status: Offline
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Ирина Влади
По-моему Вы что-то путаете...
В Финляндии едь на любой машине, пожалуйста, только не забудь заплатить пошлину


Вы считаете, что в Россию нельзя ввести любую машину если ЗАПЛАТИТЬ ПОШЛИНУ? Если заплатить пошлину, то ввести можно какую угодно машину куда угодно, только вся проблема как раз в том что народ платить не хочет (причем даже на условиях того что вам эти деньги через пола года вернут, если вы реально ввезли временно! Это в России. В Финляндии же денюжки пропадут с концами и нифига не вернут, даже если вы авто и вывезете обратно!), а хочет воспользовавшись тем что проживает постоянно за границей не платить эту пошлину! По закону имеют право - согласен, но чтоб воспользоваться этим правом, так же по закону они должны официально уведомить российские власти о том что они проживают постоянно заграницей (иначе откуда они это, элементарно, узнают? ), то есть встать на ПМЖ заграницей. Но вот этого многие делать не хотят, потому что ПМЖ заграницей само собой лишает их ПМЖ (прописки) в России, а это и повышенные налоги при продаже недвижимости в России и потеря прочих льгот. Т.е. по сути люди хотят урвать как льготы для постоянно проживающих в России (пониженные налоги на недвижимость), так и льготы для постоянно проживающих зарубежом (беспошлинный ввоз авто). Хотя ежу понятно, что документ о постоянном месте жительства (ПМЖ) можно иметь только в одном месте, а не везде, где это вам выгодно

ЗЫ: Еще раз отмечу, что мне то не жалко - хоть везде пропишитесь и льготы получайте, если это возможно, только я не пойму на что жалуются, особенно обвиняя Россию в том что все не как у людей? Еще раз скажу, что в этом плане у Финляндии гораздо строже (можете сами почитать законы на тулли.фи) и я и лично был бы рад, если бы было хотя бы так как в России в этом плане (я имею ввиду, чтоб такие законы были, гораздо более мягкие чем у нас!)

Последнее редактирование от DJ. : 22-12-2006 в 12:12.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 12:23   #119
Ирина Влади
Всегда не с вами
 
Аватар для Ирина Влади
 
Сообщений: 1,425
Проживание: В маленьком большом городе
Регистрация: 17-08-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от DJ.
Вы считаете, что в Россию нельзя ввести любую машину если ЗАПЛАТИТЬ ПОШЛИНУ?

Я так не считаю. Только зачем платить пошлину, если въезжаешь временно. ОСАГО по полной программе платится без льгот.
Цитата:
Если заплатить пошлину, то ввести можно какую угодно машину куда угодно, только вся проблема как раз в том что народ платить не хочет (причем даже на условиях того что вам эти деньги через пола года вернут, если вы реально ввезли временно!


Вы не в таможне работаете? Через полгода вернут... Есть свободные деньги, чтоб положить, типа пусть полежат?

Цитата:
Это в России. В Финляндии же денюжки пропадут с концами и нифига не вернут, даже если вы авто и вывезете обратно!), а хочет воспользовавшись тем что проживает постоянно за границей не платить эту пошлину! По закону имеют право - согласен, но чтоб воспользоваться этим правом, так же по закону они должны официально уведомить российские власти о том что они проживают постоянно заграницей (иначе откуда они это, элементарно, узнают? ), то есть встать на ПМЖ заграницей. Но вот этого многие делать не хотят, потому что ПМЖ заграницей само собой лишает их ПМЖ (прописки) в России, а это и повышенные налоги при продаже недвижимости в России и потеря прочих льгот.

Очень сумбурно. Какие льготы в России чел теряет? Единственное, что я потеряла (к слову, у меня ПМЖ, я не за себя тут спрашивала) так это то, что СИМ-карту не могу на себя оформить - по загранпаспорту не оформляют, а так, что еще?

Цитата:
Т.е. по сути люди хотят урвать как льготы для постоянно проживающих в России (пониженные налоги на недвижимость), так и льготы для постоянно проживающих зарубежом (беспошлинный ввоз авто).

Есть пониженные налоги на недвижимость для тех, у кого прописка в России? Или завышенные у тех у кого ПМЖ в Финляндии? Откуда инфа?


Цитата:
Хотя ежу понятно, что документ о постоянном месте жительства (ПМЖ) можно иметь только в одном месте, а не везде, где это вам выгодно


Если б это было так просто - объявился, что теперь ты живешь тут - и вся бюрократическая братия сама бы все оформила. А потом объявил - а теперь живу тут.
С Россией так не пройдет. Насколько я вижу вы ЗА институт прописки. А мне так вся эта прописка при своей трудности смены и мыканием напоминает крепостное право.
Поверьте, я выписывалась на ПМЖ, я знаю, что это такое. Надо найти время, которое человеку, который тут работает очень дорого и нервы, чтобы не обращать внимание на тупые правила.

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-12-2006, 12:25   #120
Гном
Пользователь
 
Сообщений: 4,254
Проживание: Järvenpää
Регистрация: 28-05-2004
Status: Offline
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от DJ.
Вы считаете, что в Россию нельзя ввести любую машину если ЗАПЛАТИТЬ ПОШЛИНУ? Если заплатить пошлину, то ввести можно какую угодно машину куда угодно, только вся проблема как раз в том что народ платить не хочет (причем даже на условиях того что вам эти деньги через пола года вернут, если вы реально ввезли временно! Это в России. В Финляндии же денюжки пропадут с концами и нифига не вернут, даже если вы авто и вывезете обратно!), а хочет воспользовавшись тем что проживает постоянно за границей не платить эту пошлину! По закону имеют право - согласен, но чтоб воспользоваться этим правом, так же по закону они должны официально уведомить российские власти о том что они проживают постоянно заграницей (иначе откуда они это, элементарно, узнают? ), то есть встать на ПМЖ заграницей. Но вот этого многие делать не хотят, потому что ПМЖ заграницей само собой лишает их ПМЖ (прописки) в России, а это и повышенные налоги при продаже недвижимости в России и потеря прочих льгот. Т.е. по сути люди хотят урвать как льготы для постоянно проживающих в России (пониженные налоги на недвижимость), так и льготы для постоянно проживающих зарубежом (беспошлинный ввоз авто). Хотя ежу понятно, что документ о постоянном месте жительства (ПМЖ) можно иметь только в одном месте, а не везде, где это вам выгодно

ЗЫ: Еще раз отмечу, что мне то не жалко - хоть везде пропишитесь и льготы получайте, если это возможно, только я не пойму на что жалуются, особенно обвиняя Россию в том что все не как у людей? Еще раз скажу, что в этом плане у Финляндии гораздо строже (можете сами почитать законы на тулли.фи) и я и лично был бы рад, если бы было хотя бы так как в России в этом плане (я имею ввиду, чтоб такие законы были, гораздо более мягкие чем у нас!)


я ни на что не жалуюсь, понимаю таков закон и он логичен, спасибо хоть пропускают с одним пюсювя. и что вы все советуете везде прописаться??? все нормальные люди пытаются пользоваться льготами, вы бы что отказались если бы была возможность???

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:50.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно