finko

Комментируя выступление российского президента на конференции в Мюнхене и его критику в адрес США и НАТО, многие наблюдатели заговорили о дыхании "холодной войны".



Свое выступление на конференции по вопросам безопасности в Мюнхене российский президент начал с благодарности за приглашение и за формат, который, по его словам, позволяет обходиться без пустых штампов. Он попросил не сердиться на него, если его мысли покажутся "заостренными либо неточными". Однако по ходу выступления речь российского президента становилась все более и более жесткой.


Путин обвинил США в попытках внедрить концепцию однополярного мира. По мнению Путина, однополярная модель мира абсолютно неприемлема и не имеет ничего общего с демократией. Тем не менее, российский президент заявил, что согласен с президентом США Джорджем Бушем, когда тот говорит: "Россия и США уже никогда не будут врагами". Путин добавил, что считает Буша порядочным человеком, с которым можно договариваться. Далее Путин обратился к вопросам ядерных вооружений и ядерного разоружения. Он высказался за ужесточение мер в сфере нераспространения оружия. Он также сообщил, что Россия подготовила проект договора по нераспространению оружия в космосе и что к 2012 году она выполнит свои обещания по сокращению числа боезарядов.


Однако затем Путин сообщил, что, по его мнению, расширение НАТО - "провоцирующий фактор", который снизит доверие между альянсом и Россией. Он заявил, что расширение не имеет никакого отношения ни к модернизации альянса, ни к обеспечению безопасности в Европе. По словам президента, в настоящее время применение военной силы в международной политике становится все более масштабным. Жертвами возникших в последние годы конфликтов стали сотни тысяч человек, международное право игнорируется, политические решения проблем становятся невозможными.



Особое внимание западных комментаторов и журналистов привлекли слова российского президента о том, что процесс расширения НАТО не имеет никакого отношения к модернизации самого альянса и обеспечению безопасности в Европе. По словам Путина, "это серьезно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия".

     

finko

Россия готова к самообороне



Кроме того, по мнению президента, приближение НАТО к границам России и демократический выбор отдельных государств между собой никак не связаны. Путин считает, что европейским государствам не угрожает ракетное нападение ни одной из, так называемых, проблемных стран, к которым относятся, например, Иран или Северная Корея. Поэтому развертывание элементов системы ПРО в Европе вызовет новый виток гонки вооружений. Путин в свойственной ему манере сравнил попытку одной из проблемных стран нанести ракетный удар по Европе с желанием "почесать правой ногой левое ухо".



Россия, по словам Путина, всегда будет действовать строго в рамках международного права. Однако он добавил, что для проведения миротворческих операций нужны санкции Совбеза ООН, а в уставе ООН есть статья о праве на самооборону и здесь, по словам, президента России "никаких санкций не нужно". Путин признал, что поставки российского оружия в Иран имели место, и сделано это было для того, чтобы Тегеран, цитата: "не чувствовал себя загнанным в угол". Кроме того, президент России указал на продолжающиеся поставки американского оружия на Ближний Восток и, в частности, в Иран.

     

Jahontova

А мне вот очень интересно было бы услышать мнение людей, приехавших из России и уже получивших двойное гражданство.

Что вы думаете по поводу вступления Финляндии в НАТО?

-----------------
Studia Litera

     

finko

НАТО это гарант стабильности и мира в Европе.
Чем быстрее Финляндия вступит в НАТО тем стабильнее будет гарантия ее
безопостности. И гражданство у меня не двойное. так к слову.

    кто голосовал?  

ldm

Это внутреннее дело Финляндии. Защите от "инопланетян" оно не поможет, а придется посылать "мясо" в Афганистан и Ирак.

     

pelmen

У FI лишние миллиарды появилис?

     

Циник

А кого же ему атаковать кроме Запада? Не своих же идеологических союзников в Иране и Северной Корее. Выбрав позицию аналогичную одному веществу в проруби, он вынужден, что бы не потонуть, создавать врагов. Запад как никто подходит для этой роли. Тем более дорожка проторена, да и обучали его, в свое время, именно к этой роли. Меня тут кто то упрекнул в сравнении путинской внешней политики с советской. Что мол непохожи они. Да разве? Все тоже самое, как дружили с людоедами, так и продолжаем. Как нормальные страны были врагами, так и остались. Заметно только иное различие. Лицемерия было раньше куда меньше.
Сравните два сегодняшних высказывания двух официальных лиц.
Путин:

Иванов:

http://www.rambler.ru/news/politics/putin/9698284.html
http://www.rambler.ru/news/politics...ty/9698663.html
Хотя бы брехали одинаково.

     

Jahontova

Но в случае вступления Финляндии в НАТО произойдёт ухудшение российско-финских отношений.
Cегодня в "Хельсингин саномат" уже была названа одна причина, по которой Филяндии следовало бы вступить в НАТО - соседство с Россией.

-----------------
Studia Litera

    кто голосовал?  

karlusha

1.И без НАТО финны под американцами
2.Страны тянут в НАТО! Населениэ-против.Да и денег жал
3.Транснацмонополии+ВПК+част армии заинтересованны
4.Конечно, Россия останется потенциалнои угрозои, но быт плацдармом НАТО-есчэ опаснее

-----------------
karlusha

     

ldm

Перевес сил уже сильно в сторону НАТО
http://www.kp.ru/daily/23326/30722/

Россия и не думает нападать на кого-либо, но после очередного расширения будет вынуждена оказать противодействие.

     

ldm

Бред. Я бы еще понимал Ирак с Ливией.

     

Dr.StrangeLove

Меньше читайте КП.

     

Lawpuh

Хочется только дбавить:
"Чем безопаснее Финляндия вступит в НАТО, тем быстрее будут стабилизированы её гарантии".
P.S. Коль не двойное, так к какому слову отвечаем?

     

KomaR

Очень интересно, НАТО расширяется не стыдясь, а угроза оказывается от России исходит...

     

Jahontova

А вы не могли бы мне объяснить фактически, почему население Финляндии против вступления в НАТО ?
Чем аргументируется протест?

-----------------
Studia Litera

     

finko

Про двойное гражданство - госпоже JAHONTOVA

     

Lawpuh

А Вы сегодня в форме.
Сауну посещаете по воскресеньям?

     

Jahontova

Ну, я просто обозначила некоторые условия, только и всего
Но отвечать по теме, конечно, любой человек может.

-----------------
Studia Litera

     

KomaR

Лично я против. Угроза для Финляндии Россия? Бред полнейший! Угроза для добрососедских отношений и мирного соседства представляют из себя как раз эти умники из ХС. И прочие искатели врагов, не навоевались ещё бляха муха!
Тут смотрю много умников желающих быстрее в НАТО, интересно спросить у них готовы они отстаивать интересы НАТО в Ираке, Афганистане и прочих "осях зла"? Думаю не собираются эти товарищи туда, они от обычной то армии как правило косят и от российской и от финской.
Безопасность Финляндии? Самое безопасное оставатся нейтральной страной, в случае нападения инопланетян есть ЕУ, зачем же туда вступали, по-идее в случае агрессии весь Евросоюз должен заступится, этого мало?

     

Jahontova

А как можно сохранить нейтралитет в сложившейся ситуации?
Каким образом?

-----------------
Studia Litera

     

KomaR

Не вступать в НАТО.

     

Dr.StrangeLove

Вступить в НАТО.

     

Jahontova

Спасибо, уважаемые KomaR и Dr.StrangeLove!

Замечательное наглядное пособие для изучения разнополярности мнений по одному и тому же вопросу!

-----------------
Studia Litera

     

Dr.StrangeLove

Да не за что, заходи еще.

     

finko

По идеи паритет существовал во времена Финдлянизации.
Но сейчас совсен другие политические реалии и угрозы.
Наверно Финляндию уже не вернуть в костюм финдлянизации что гарантировало
ей прежде защиту от агрессивного восточного соседа.

Мне видится что членство в НАТО поможет Финляндии осаждать Кремль
в своих внешнеполитических амбициях. А реально Финляндия уже фактически учавствует в НАТОвских программах.

     

finko

http://rian.ru/analytics/20070116/59124252.html

http://www.easttime.ru/analitic/3/8/39.html

http://www.oko-planet.spb.ru/?open&...wmes&site=28D02

Ну и всякая лабуда типа такого тоже присутствует

http://crimean.org/crimea/crim_news.asp?NewsID=3046

     

mikkakaulio

Полностью поддерживаю!
Выгоды для Финляндии-ноль!
А вот шансов, испортить отношения с Россией,полно,тем более имея общую границу(!!!) с Россией,в отличие от других стран,которые её не имеют,а сами подталкивают других(Финляндию,в частности) к вступлению в НАТО!Выход-нейтралитет!!!

     

KomaR

"....а просто замаскировался для облегчения захвата русскими всего мира. Кремль действует по гегелевской диалектике для завоевания мира: тезис-антитезис-синтез. "


Это пишут американские газеты... очень умно. Причём в реале происходит всё наоборот, пока "правозащитники" всего мира ищут "доказательства" агресивной политики кремля. "Мирные" америкосы расползлись по всему миру, идёт оккупация стран как военным путём, так и тихой политикой.

     

finko

ВОТ МНЕНИЕ МИРОВОГО АВТОРИТЕТА ВО ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ


Збигнев Бжезинский: У политики президента Путина есть схожесть с итальянским фашизмом Муссолини


Как Вы оцениваете политику президента Владимира Путина?
У нее есть определенная схожесть с итальянским фашизмом Муссолини 30-х годов: авторитарное государство, националистическая риторика, большие мифы о прошлом, а также государственный контроль над частной собственностью.

Президент США Джорж Буш всегда положительно высказывался о своей дружбе с Путиным. Был ли такой подход изначально неверен?
Я ничего не имею против хороших отношений между главами государств. Но хорошие личные отношения не должны становиться причиной иллюзий. Когда авторитарный режим выдается за демократию, то это плохо.

     

finko

"Мирные" америкосы расползлись по всему миру, идёт оккупация стран как военным путём, так и тихой политикой.


В США проживают около 4 миллионов руских !

     

KomaR

И что? Там китайцев наверное пару миллионов тоже живёт. И кстати именно русских? Или русскоговорящих? Т.е. из бывшего СеСеСеРа?

     

finko

Именно РУСКИХ !!!

А бывших соотечественников из СССР или СНГ и того больше.
Особенно евреев т.к. традиционно это была единственная национальная
группа граждан СССР которым разрешалось официально имигрировать из СССР.



http://www.russian-americans.org/Rindex.html

     

XtreamCat

Ну бзежинский, это известный "миротворец"! Пока глупцы и их кукловоды говорят об "авторитарности российского режима" и "российской угрозы", штатовская военщина расползается по всему миру и везде сеет смерть, смуту, разрушения и подталкивает мир к пропасти

ЗЫ: "Мировой авторитет во внешней политике".

     

Liria

[QUOTE=finko]НАТО это гарант стабильности и мира в Европе.
Чем быстрее Финляндия вступит в НАТО тем стабильнее будет гарантия ее
безопостности.
В безопасности от кого???

     

finko

Биография Збигнева Бжезинского

Збигнев Бжезинский родился в 1928 г. в Варшаве. Вместе со своими родителями–дипломатами в 1938 г. переехал в Канаду. Степени бакалавра и магистра получил в Университете МакГилл в 1949 и 1950 гг. соответственно, а степень доктора философии — в 1953 г. в Гарварде, где с 1953 по 1960 гг. преподавал международные отношения в университетском Центре русских исследований. В 1958 г. Бжезинский получил американское гражданство.

В 1962 году Бжезинский стал профессором Колумбийского университета в Нью-Йорке, где он участвовал в основании и был избран первым директором Института по вопросам коммунизма. С 1966 по 1968 гг. являлся членом Совета по Планированию Политики Госдепартамента США, также работал в Президентской Комиссии по Химической Войне (1985 г.), Комиссии по интегрированной долгосрочной стратегии Совета по национальной безопасности США (1987-88 гг.) и Президентском Совете по внешней разведке (1987-89 гг.).

С 1973 по 1976 гг. Бжезинский занимал пост директора Трехсторонней Комиссии. Во время президентской кампании 1968 г. он был председателем группы Хемфри, занимавшейся внешней политикой, а во время кампании 1976 г. — главным советником по внешней политике Джимми Картера. В кампании 1988 г. Бжезинский служил сопредседателем Консультативной группы по национальной безопасности в команде Буша. Кроме того, Бжезинский был членом правления советов директоров организации Международная Амнистия, элитного клуба Совет по Международным Отношениям и Атлантического Совета.

В период с 1977 по 1981 гг. Бжезинский — советник президента США по национальной безопасности, член Совета национальной безопасности (комитета Министерства обороны по комплексной долгосрочной стратегии) и член Президентского совета по внешней разведке.

В 1981 г. за заслуги в деле нормализации американо-китайских отношений и за вклад в развитие политики по правам человека и по национальной безопасности США Бжезинский удостоен президентской медали свободы. Бжезинский — почетный гражданин города Львов, почетный доктор Тбилисского государственного университета и других университетов по всему миру, член «Трехсторонней комиссии» и «Бильдербергского клуба», а также член совета директоров нефтяной компании BritishPetroleum — Amoco и главный советник компании Chevron. Также Бжезинский является автором концепции нефтяной геополитики США в Каспийско-Центральноазиатском регионе.

В настоящее время Бжезинский занимает должность советника в Центре стратегических и международных исследований, является профессором американской внешней политики в Школе углубленных международных исследований им. Пола Нитце при Университете Джонса Хопкинса. Бжезинский — член правления директоров Национального фонда за Демократию (National Endowment for Democracy); почетный председатель Фонда AmeriCares (частная филантропическая организация, занимающаяся гуманитарной помощью); член совета попечителей некоммерческой организации Freedom House; попечитель Трехсторонней Комиссии; сопредседатель американского Комитета по Помощи Польше; член правления директоров польско-американского Предпринимательского фонда; организатор и председатель Американо-украинского Консультативного Комитета.

Женат, имеет троих детей.

ниги:

* The Choice: Global Domination or Global Leadership,
* Out of Control: Global Turmoil on the Eve of the 21st Century;
* The Grand Failure: The Birth and Death of Communism in the 20th Century;
* Game Plan: How to Conduct the U.S.-Soviet Contest;
* Power and Principle: The Memoirs of the National Security Advisor;
* The Fragile Blossom: Crisis and Change in Japan ;
* Between Two Ages: America ’s Role in the Technetronic Era;
* The Soviet Bloc: Unity and Conflict.
* The Grand Chessboard: American Primacy and its Geostrategic Imperatives.
* Fortress America : On the Frontlines of Homeland Security--An Inside Look at the Coming Surveillance State (2004).

     

KomaR

Ну и что?
Или русские подобно блоку НАТО с оружием туда приехали и настроили военных баз?

     

Dr.StrangeLove

как от кого? От всех недемократий.

     

ldm

Да непонятно от кого. РФ и Европой воевать не собирается, кто же со своим кошельком воюет? А в случае войны на уничтожение, вся UK - 5 зарядов по 1 мегатонне, suomi - 2. И НАТО тут никак не поможет.

PS: топовый был 50 мегатонн, но реально на дежурстве поменше боеголовки, так как мощнее 10 уже смысла делать нет.

     

finko

Русских очень много слуьит в армии США и на самых высоких должностях.
А позвольте узнать как это американские военные
1. Вдруг приехали ни с того ни с сего. К примеру без соглашения с правительством данной страны . Когда, куда ?

2. И понастроили баз ? Географически пожалуйста аргументируйте, фактами

     

pelmen

Если ВЫ так ненавидете русских,сто ВЫ тут(форум)делаеете? Не пора ли закрыт ету тему,господа модераторы?!

     

daisi

Посмотрела на мужа и на сына, не хотелось, чтобы Финляндия вступала в НАТО, ведь США через океан, а мы под боком, если конфликт какой, они своих собрали и смотались, а мы здесь за них расхлёбывай. Кроме того политика США схожа с мировым терроризмом, через силу диктовать свои требования.

     

Dr.StrangeLove

Лучшее мясо, в уральских пельменях. Правда мозговой косточки им не хватает.

Откуда глубокомысленное заключение о ненависти к русским?

     

Jahontova

Кто вам скзал, что тут кто-то кого-то ненавидит?
Тут люди разговаривают.
Аргументированно, с выкладками и ссылками.

Так происходит информационный обмен

-----------------
Studia Litera

     

finko

А что ВАМ дало повод сделать вывод что я ненавижу русских ?
Я кстати сам по национальности русский а не к примеру ингерманландец.

Наверно ВЫ невнимательно читаете мои мессаги ?

     

Dr.StrangeLove

Мужа своего спроси, кто по его мнению был прав в Юголсавии:
Россия поддержавающая полицейскую опперацию Милосевича, или НАТО остановившее бойну.

Уверен, что муж-фин ответит что НАТО право, Россия нет. Рекомендую сразу отказать ему в сексе.

     

mikkakaulio

Для справки:

" К примеру, по данным Стокгольмского Международного Института Исследований Мира, Россия обладает 8232 единицами ядерного оружия, США - 7068, Китай - 402, Франция - 348, Великобритания - 185 (здесь и далее все данные по состоянию на конец 2002 года).

Совокупная мощность ядерного оружия ныне составляет 5 тыс. мегатонн - примерно 1 тонна на каждого жителя планеты. "

     

Dr.StrangeLove

Предлагаю раздать все на руки.

ПС: кстати, в конце 80х было где-то по 15тыс.едининиц у СССР и США.

     

KomaR

http://obkom.com/mir/interorgs/nato...r-countries.gif
Ирак, бомбёжки Сербии... будущие операции на территории "оси зла."
Вот скажи глядя на карту, зачем и для чего "миролюбивому" блоку ещё расширятся. Или Россия создаёт новый Варшавский договор? Или это расширение связано с выступлениями некоторых политиков мира? Причины то какие? Только без этих криков "правозащитников" о недемократичности России.

     

finko

ОТКЛОНЕНИЕ ОТ ТЕМЫ но здесь немного о русской америке
заглавие полностью совпадает с моей позицией по отношению
к РОССИИ !


http://www.washprofile.org/en/node/4293


И где же здесь нелюбовь к России ?

     

Dr.StrangeLove

Да ну, НАТО остановило 10 летнюю бойню на Балканах. Россия там вела себя более чем деструктивно и прежде всего для Сербов.

     

daisi

Зачем мне его спрашивать?, он не следит за политикой. По моему мнению, правительству страны, любой страны, не нужно спрашивать мнения других стран, что ему делать, когда ето чисто внутренняя политика государства. В каждой избушке свои погремушки!

     

galenka

полностью согласна

     

Dr.StrangeLove

Российское общественное мнение находится в своем развитии на уровне Франции 16-17 веков. Тогда король Франции сказал: "Государство - ето я". Кто против меня, тот против государства.

Иными словами, если вам не нравится праващая админитрация России, вам не нравится Россия.

     

Dr.StrangeLove

Вот именно, чего Россию тогда путчит что страны восточной Европы встыпают в НАТО, не Российское ето дело.

     

kaulivic

По моему мнению, НАТО там тоже устроило бойню. Только со своей выгодой.

     

Dr.StrangeLove

Да что там НАТО, ты вот скажи нам, ты отстаивала бы бы родину до конца: отказала бы мужу в СЕКСЕ, если бы он сказал что Россия гонит?

     

KomaR

Россию и не пучит, попривыкли уже.
А вообще было бы весело если бы Россия в НАТО вступила, "правозащитники" поперхнулись бы от злобы... Начался бы сабантуй в европах, все карты смешались...

     

Dr.StrangeLove

Я тоже так считяю.
Вот если бы вошла Россия в НАТО по самые Нидерланды...

     

kaulivic

Ну и аргументики у вас. Ничего не понял. Но если бы у меня была жена, которая отказывала бы мне по политичеким мотивам, то я бы ее первый выгнал.