KiDr

Da k sozheleniu v fin cenj na mashinj do gluposti vjsokie!

     

Virtanen

Она и в России не дешева.
А у тебя она FARMARI ?

     

KiDr

Da, combi samji optimal'nji vjbor. A naschet cen, naprimer v germani ja bj mog sebe pozvolit za takie den'gi chtonibud' poluchshe. Derut s nas tut tri shkurj

     

Virtanen

А из Германии везти в ***** всё-таки невыгодно,как я уже понял ???

     

GET

Чего забавного? Королла далеко не идеал, но машина достаточно адекватная. Не должен быть руль совершенно невесомым, когда положение колес понимаешь по поведению машины, а не по характеру отдачи на руле.

     

GET

Это ответ на реплику о том, что Авенсис выше классом, потому, возможно, и лучше. Я сказал, что Тойота в том же классе была бы все равно намного качественнее.

     

GET

Stilo Multiwagon на город рассчитан? Это большой универсал.

     

GET

И пластиком пахнет... Но вот почему новые Пежо так отвратительно воняют? Просто блевать хочется.

     

GET

Не люблю БМВ. Не моя машина. Если не японцы, то Ауди, Volvo, Volkswagen. Но не БМВ. Наверное, у меня руки, глаза и спина нестандартные, но мне неудобно в БМВ. Нет ощущения себя как дома.

     

DJ.

Интересно... был у меня Опель, так вообще с ним проблем не было (ни одной поломки!) и техосмотры проходил на ура.

     

GET

Не знаю, не уверен. С Пассатами B3/B4 проблем вообще очень мало. Почти неубиваемая машина. Со всякими Ниссанами тех лет поболее заморочек будет.

     

KiDr

rech shla o Punto, pochitai.

     

KiDr

[QUOTE=GET]Не люблю БМВ. Не моя машина. Если не японцы, то Ауди, Volvo, Volkswagen. Но не БМВ. Наверное, у меня руки, глаза и спина нестандартные, но мне неудобно в БМВ. Нет ощущения себя как дома.[/QUO
Nu v mashine tj sebja dolzhen chustvuvat' kak v mashine a ne doma

     

KiDr

Ja eto tozhe mogu pottverdit', u moix roditelei bjlo 4 raznjx opelja i tozhe vse oni bjli bezproblemnje!

     

KiDr

Вот классное видео которое отлично описйвает японскии автопром:
http://www.youtube.com/watch?v=6017...related&search=

     

GET

Бредовое видео ИМХО. Так все за уши притянуто... Микра похожа на Мини... Чем? классом и 4 колесами? А Жук тоже похож на Мини?
В определенные годы была определенная мода на машины. Есть мода сейчас, есть мода будущего. Мы еще не видим машины, которые будут лет через 10, а основные концепции по облику машин уже зреют в умах дизайнеров. Просто они знают, куда движется рынок. Почему в этом видео посчитали, что японцы похожи на европейцев, а не наоборот? Китайцы и корейцы копируют машины, это правда. А японцы делают свои очень качественные и хорошие машины. Им не надо копировать европейцев.
Я могу сказать, что Карина Е ( внешность, созданная в 92 году) очень похода на Вектру или на Пассат 96 года. Кто у кого копирует - это вопрос Можно до хрипоты спорить. Все производители заимствуют у других наиболее удачные идеи. Только европейские и американские производители никак не могут скопировать качество

     

-vika-

захотелось мне как то екзотики, купила Фиат...больше не хочу!

     

KiDr

Opjat' bred, eto uzhe fact a ne spekuljacija!
I ne nado otricat' eto video ono k sozheleniu dlja japonskogo avto proma ne edinstvinnoe.
konnec zvjazi

     

KiDr

S kakix eto por fiat stal ekzotikoi

     

Elki-Palki

Пару лет назад, обратил внимание, что самая популяная модель такси в Милане - Фиат Мултипла.
Абсолютно замечательная машина по части вместительности и удобства салона. С надежностью, думаю у нее тоже все нормально должно быть, таксисты не брали бы машину, которая много ломается или быстро развалится. Жаль его в Финляндии не продают, даже если из Германии сюда ее завести, будет постоянная морока с запчастями.

Ё!

     

Бизон

В 1996г мой отец купил Fiat Punto в автосалоне. Проблемы начались сразу же, коробка передач оказалось с заводским браком. В то лихолетие проблемы с автодилерами решались не так лихо как сейчас, но через полгода коробку ему поменяли. 7 лет он отъездил на нем, надо признать, без особо сильных проблем. В 2003г отец умер, и машина перешла мне. И вот тут началось самое интересное. Первая моя попытка завести чудо агрегат увенчалась треснувшим корпусом генератора. Через неделю стала гореть лампочка низкого давления масла на малых оборотах. В последствии выяснилось, что навернулся масляной насос. Однако вот беда, чертов насос вмонтирован в двигатель, и чтобы его менять нужно разбирать двигло. Стоимость самого насоса и работы по замене облегчила мой студенческий карман на какую-то тысячу баксов. Ладно, поменяли. Через месяц у меня пробило прокладку ГБЦ и это стало последней каплей. Я продал машинку в тот же день как получил формальное право на продажу. Потом я выяснил что за те же деньги, что я платил в месяц на ремонт этой корзины гаек, можно платить кредит за новую, итп.

Насчет запчастей. В местных питерских салонах фиатского барахла было уж совсем мало, все делали через заказ. Официальные фиатские запчасти дорогие. НО в европе полно производителей, которые делают "совместимые" деталяюшки. Для примера, в официальном сервисе за заднее стекло мне зарядили 400e, а вот на http://www.exist.ru я себе заказал за 75e. Короче говоря, в европе с фиатами проблем не будет.

Сухой остаток. Полное г. В европе фиаты всегда считались хуже даже опелей. Ни в коем случае не брать б\у.

     

-vika-

с тех пор как приобрела Фиат Типо -89г...

     

GET

Видео притянутое за уши. Я могу точно так же сказать, что немцы копируют с японцев. Попробуй опровергни. Вообще, у тебя странная манера общения: " Я сказал, что это так, а все остальное бред сивой кобылы. Возражения не принимаются, конец связи". Ты автоэксперт? Очень хорошо знаешь историю всех машин и годы их выпусков? Твое мнение единственно правильное?

     

KiDr

Da net ne ekspert prosto interesuus' i navernoe znau info o mnogix modeljai i ix godax vjpusta. Prosto eto fact chtobj podnjat' svou ekonomiku, tak zhe kak i auto industriuu kotorje bjli v plachevnom sostojanii posle voinj Japonija bjla vjnuzhdena vpitjvat' razrabotki zapada i delat' ix luchshe, eto istoricheskii fact pridumannji ne mnou. A voobshe ja s Jeremy soglasen to chto evropiiskii mashinj bolee jarkie i dushevnje kak vse evropiicj, zato japonskie ochen' pravel'nje kak i vse japonci

A voobshe video zdelano ochen' xorosho s podpitkoi intoricheskimi factami. Ja sovetuu posmotret' vse chasti tam ix 3 ili 4. Voobshe Jeremy Clarkson davol'no avtoretetnji ekspert auto indistrii, i kak tj zametil on ne ploxo otzjvaetsja o japonskom avtoprome no factj ostautsja factami. Esli tebja interesuut mashinj sovetuu posmotret' ego programj.

     

KiDr

Вот не поленился нарйл пару статеи про Историу Японскои авто индустрии:

История Яп. Аут. Индустрии

Второи линк

ето только то что я смог бйстро наити, а вообше можно наити много статеи и книг на ету тему. Вообше я не говору что япнские машинй плохие я просто говару что Японские Производители машин бйли вйнужденй копировать западнэ машинй когда индустрия зарождалась. Да и шас многие изпользуут итальянскии\западнэ дизанеровские студии для дизаина своих машин. А вообше машинй в наше время стали очень сильно походить друг на друга многие японские машинй можно спутать с западнйми да и наооборот
А насчет качества, она бйло исконно хорошее у японцев и превосходило заподнэ модели. Но сеичас большенство новйх моделеи хорошего качества и Японскии edge качества уже всо мее вйражен.

А вобше в наш век глоболизации скоро будет сложно провести линиу между японскими, неметскими, италянскими, ...етц производителями

линк



Почену я пйтаусь противостоять всем лубителям японского автопрома, только потому что я не лублу когда кричат что те или инэ брандй лучше. Я как человек увлекаушиися машинами лублу все машинй не смотря на странну производителя

     

Elki-Palki

Японцы не только копируют европейцев, но и переманивают европейских дизайнеров, и даже разрабатывают специально автомобили для европейского рынка.
Корейцы пошли по тому же пути.

По моему, Микра на Мини похожа очень мало, но экстерьер нового Сузуки Свифт с Мини просто слизан.
Ё!

     

KiDr

А вот такои вот Фиат в доработке "Abarth" может бйть даже и не плох

     

DJ.

Хде этот Фиат?

     

KiDr

vot
.................................

     

KiDr

Vot eshe pochitai eto opjat' ne moe mnenie
link

     

GET

Япония вкладывалась в технологии после войны, это правда. Оттуда и возникло японское экономическое чудо. Но мы говорит о машинах этак 90х годов. Они все еще экономику пытаются поднять?

     

KiDr

Нет они все еше такие не интерестнje, за искничениех нескольких екземпяров

     

GET

Вот именно, когда индустрия зарождалась, кто-то был первопроходцем, а кто-то подтягивался. И было это в начале-середине прошлого века. Автомобили следуют моде и не могут быть совсем непохожими друг на друга. Про качество японцев не согласен. Я не вижу объективных данных, указывающих на то, что качество падает. Возможно, европейцы подтягиваются?

     

KiDr

Да качестно и не параед, но европиисй подтягиваутся и японija теряeт свое единственное приимушество.

     

GET

Нифига не понял в этой кривизне.
Японские машины достаточно дешевые в обслуживании и надежные. Покажи мне дешевые в обслуживании и надежные немецкие машины. У меня самого был Пассат. Очень доволен им был. И снова мог бы купить Пассат или Гольф. Но платить БЕЗУМНЫЕ деньги за каждый мелочный ремонт и даже за ТО я не готов. Особенно если ремонт касается электроники. Там каждый мелкий датчик вроде АБС или SRS содержит в себе однокристаллку и регистрируется в системе. Нельзя просто купить другой и поставить, его еще привязать надо. А это можно сделать только при наличии соответствующего оборудования. Самое ужасное, что они ломаются не так редко, как хотелось бы. При таком раскладе я лучше Вольво куплю. Расход у японцев тоже ниже. Во всяком случае я не видел Гольфов с двигателем 1.6 и расходом меньше 8-8.5 по городу. Даже по трассе ближе к 8 получается почему-то. На авенсисе у меня по городу летом было 7.2, сейчас немного подрос. Лютой зимой 7.6 будет. Но то ж зимой. Покупка немца экономически не целесообразна для меня. Если у кого-то другой расклад, я рад за него. Я свой выбор на настоящий момент сделал исходя из того, что для меня важно. И пока этот выбор полностью себя оправдывает.

     

KiDr

[QUOTE=GET]Нифига не понял в этой кривизне.
Японские машины достаточно дешевые в обслуживании и надежные. Покажи мне дешевые в обслуживании и надежные немецкие машины. У меня самого был Пассат. Очень доволен им был. И снова мог бы купить Пассат или Гольф. Но платить '
ja vse eto xorosho ponimau no u vsex svoi prioritevj, dlja menja vazhnee drugie factorj i naprimer ja gotov pereplatit' za udavolstrie upravleniem fizicheskim i duxovnjm vse mae mashimj bjli novje poetomu ot polomok ja ne stradal vse bjlo na garantii da i plomok bjlo ne mnogo.

a naschet ekonomii na mashine osobo ne s ekonomish, eto odno iz samjx xuchshix vlozhenii

a naschet ekonomii esli ezdit ekonomichno na moei njneshnei mashine ja ukladjvaus' v 9 litrov po gorodu, esli zhe ezdit' bjstro to okolo 12-15 no za udavol'stvie nado platit'.

     

Riku rik

У меня кстати был фиат уно 90 года. Купил его в 99 году с пробегом 60 ткм, за два года накатал 90ткм. Потом я его разбил и он ушёл в лунастус. Очень жалко было машину. Проблем с ремонтом почти не было, поменял только подшипник колеса, лямбда-датчик и одну часть выхлопной трубы. Может мне повезло? Все говорили что фиат говно, а у меня машинка нормально ездила, без ремонтов

     

Lundqvist

А все-таки действительно,почему так финны любят фиат ?
В чем секрет его популярности ?
И почему его так не любят в России ?

     

Yeg

Я так думаю:
1. В россии наелись фиатов под маркой ВАЗ.
2. Существенно разное качество дорог. Был как то тест Пунто, который от души прокатили по русским дорогам, я помню почитал, как под копирку с моего Типо списывали: те же грабли, только они поломали правый рычаг, а я левый.
3. Отсутствие популярности сказывается на вторичном рынке, поэтому продавать подержанный фиат придется в РФ довольно долго и дешево.
4. Мало машин-мало сервиса, мало сервиса-больше геморроя и хуже снабжние запчастями, да и относительно дороги.

     

KiDr

Как будто сам не знаеш почему его любят в Финляндии Потомучто дешево.

     

v1ttore

Есть правило 4Ф - "нельзя покупать форд, фиат и фсе французские машины"

Доступная машина, не ждите от нее многого. Надежность невысокая. У меня были Лянчи и Альфы, вечный геммор. А это фактически родственники с Фиатами. В Фи вообще своя автокуьтура. В россии ФИАТ приличный чел не купит - облажались они тут. Да идизайн - Добло уродец, Мультипла тоже на любителя, короче - "униженные и оскорбленные", как говаривал наш начальник кузовни.

     

v1ttore

Есть правило 4Ф - "нельзя покупать форд, фиат и фсе французские машины"

Доступная машина, не ждите от нее многого. Надежность невысокая. У меня были Лянчи и Альфы, вечный геммор. А это фактически родственники с Фиатами. В Фи вообще своя автокуьтура. В россии ФИАТ приличный чел не купит - облажались они тут. Да идизайн - Добло уродец, Мультипла тоже на любителя, короче - "униженные и оскорбленные", как говаривал наш начальник кузовни.

     

KiDr

Ну так у нас (Россиян) содержавшихся в зоопарке долгое время вообше обостренная брендовая помешаность, доходяшая в некоротых случаях до маразма!

     

krylov

"""""Есть правило 4Ф - "нельзя покупать форд, фиат и фсе французские машины""""""

Про Fiat не знаю а вот Fordы не надо зазря забижать машины хорошие если водитель не ..........
за любой машиной уход нужен
P.S. Кстати Ferrari тоже на F...

     

Yeg

+1
Сам обожаю свой Мондео за управляемость, комфорт нравится. Шумноват малек.

     

Lundqvist

Ну не знаю.Корейцы есть и подешевле.Однако фиатов больше.Может как раз они и славятся надежностью и долговечностью.Гуляя с ребенком специально прошелся по окрестным дворам.Насчитал 24 фиата из них 17 древних моделей с 70-х до середины 80-х.Было бы барахло,то они уже давно бы валялись в металлоломе.А так смотрю бегают...
Моторы ,обращаю внимание-не дымят...
Значит всетаки надежная и выносливая машинка !

     

pofigist

Lundqvist

Совсем не факт. На нормальной машине етих годов уже от 300 000 км пробега и более. А на унах и прочих помойках 100-150 000. А часто и до стольника может быть. Запчасти дешевые, ремонт не дорогой.

     

KiDr

Нормальная ето какая?

     

KiDr

Кореицев всеж пока побаеваются покупать, хотя с каждйм днем их все больше и больше в Фин. Здесь в Фин цена играет огромное значение

     

pofigist

KIDr

Японская, возможно немецкая, правда в последнее время у них качество ухудшилось

     

kkk

da soglasen.passati,mersi,toyta ....s bolshim probegom,a fiati net.navernoe vladeltsi powilie liudi v bolshinstve,ili nachinauchie.

     

Lundqvist

А что лучше взат ?
Тоёта Ярис 2002 или Фиат Пунто 2004 ?

     

pofigist

Lundqvist

Конечно Ярис. Хотя лучше все таки Короллу

     

kkk

oni i kachestvo podnimaut. mne dawe samomu ponravilas kia-ceed,pishut bolshoi proriv.

     

pofigist

kkk

если смотреть обьем движка и кол-во лошадок, то точно прорыв.

     

Lundqvist

Толко у Яриса пробег 280000 а у Пунто 128000....
Всеравно лучше Ярис ????

     

pofigist

Lundqvist

Любую машину можно убить за любой пробег. Но если взять за стартовые данные, что обе машины использовались хорошо, то я бы все равно взял Ярис. Хотя для машины с таким маленким движком конец уже не далеко. А Фиат я вообще не могу рассматривать как вариант. Такая машина непредсказуема. Тем более как то не корректно сравнивать машины с такой разницей в пробеге

     

KiDr

Улыбнул

     

KiDr

Мне кажется лучше не Тоёту