Katja

Латинский текст не читала, но по теме. Честное слово я не понимаю почему вдруг все всем должны нравиться. Когда вы жили в России, Эстонии итд. вам все нравились и вы всем нравились? Ведь наверника ходили в магазины где продавцы смотрели на вас как будто вы им делаете одолжение покупаю у них что-то. И вы им не нравились и они вам. А соседи, у всех все хорошие соседи были? На работе, в школе итд. вам все нравились и вы всем нравились? Помню учительница в России в школе так орала на учеников, вы думаете мы ее за это очень любили. Не бывает так, что все всем нравятся. И на родине все это понимали, а тут...... Опять же кому тут как повезло, но ко мне и к тем, кого я знаю, финны относятся хорошо. Наверника есть финны которые не хотят общаться с русскими, они и не общаются. Я думаю, что даже если кто-то сначала думает о стереотипах, то потом когда знакомится ближе то уже смотрит на то, какой сам человек а не какой он национальности. А со скинами и общаться не надо, вам самим наверника не интересно с ними общаться будет.

     

AnnaV

Katja

Извиняюсь за глупый вопрос, но кто такие скины?

     

Katja

AnnaV
Наверное их по-русски по другому называют, не знаю
Они иностранцев не любят, брито-головые, на куртках наклейка финского флага. Хм. честно говоря я давно нигде их не видела. Поищу в гуугле фотографию и покажу

     

Katja

AnnaV
Не нашла фотографию. Но по-английски их называют skinhead, так что вы наверное знаете кто это такие.

     

AnnaV

Katja
Аа-а...ясно. Спасибо! Можно на "ты"

     

Elki-Palki

Какую из этих фоток искала?



Ё!

     

Renata

Так вы тоже как Зоя? Непризнанный гений? Не в Пиексамяки случайно учили русский?

     

Zoja

Renata
Я тут причём-то? В этот разговор не участвовала и не участвую. Про войну я с русскими никогда не говорила и не буду!!! Так что, оставляй меня в покое в этом разговоре. Ладно?

-----------------
I've kissed many frogs. Yet they all remained just frogs.

     

belaja

Девушки, девушки, скучно у вас тут, видимо мои догадки подтверждаются :-)
в любом обществе существуют стереотипы, их великое множество, касаются они самых разнообразных явлений, так, что бы было понятней - скажу попроще, как себя граждане ведут, такое и к ним отношение!!!! помните, надеюсь, басню Крылова (баснописец такой был русский), про мартышку и очки?! аналогии не наблюдаете?
а вообще надо бы с уважением относиться к стране в которой проживаешь!

     

Zeta

belaja
Мадам, вы так и не ответили на мой вопрос. Значит дискуссию не читаете, а просто бросаете пустые реплики.

И потом, вы басню, случайно, не перепутали?

Приведу, так сказать, "мораль" басни "Мартышка и очки":

"К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит."

Не вижу никакой связи с этой дискуссией. Покажите мне её

     

Мягкие Лапки

Zeta

Не реагируйте. Данная мадам всего лишь провоцирует. То, что она пишет вещи, совершенно не относяциеся к теме, это лишний раз подтверждает.

     

belaja

Девушки, поосторожней с выражениями! я к вам со всем уважением! По поводу басни очень рада за Вас, девушка, Вы меня удивили, а что бы понять. перечитайте!!! скажем попроще: не хорошо, не вежливо знаете ли, плевать в колодец из которого пьете! Надеюсь не оскорбила Вас? не обижайтесь, не со зла я это, только от скуки!
по поводу дискусии, потерялась совсем,о чем это мы?

     

Zeta

О птичках

     

belaja

Zeta, как предсказуемо!:-)

     

Zeta

belaja
Читайте, прежде чем отвечать. Будете знать, о чём беседа ведётся.

     

Lily

но наши русские девушки свою красоту прикрывают нелепыми русскими дешевыми дерюгами, претендующими на модные новинки,

- это не всегда связано с отсутсвием вкуса, знаете ли не всякая русская девушка может себе позволить одеваться в бутиках или хотя бы в хороших магазинах.

оголяются как южные ночные "создания для вечной, но продажной любви",

в прямом смысле слова что ли оголяются? вообще то оголяются девушки всего мира, если позволяет фигура, почему бы и нет, пока молодые и красивые. Я в этом ничего плохого не вижу. Нужно знать всего лишь меру

распространяют вокруг себя на несколько километров запах дешевой парфюмерии,

вот это меня и саму бесит, когда поливают себя туалетной водой или еще (не дай Бог) духами. А по поводу дешевости, среди всех моих знакомых, нет ни одной девушки и женщины, которая пользовалась бы второсортным парфюмом, все таки на парфюмерию можно и потратиться, опять же если позволяют финансовые возможности.

и с присущим тупым недоумением вопрошают "Почему он мне предлагает ТАКОЕ??!!"

Могу Вам, сказать, что ТАКОЕ предлагают не только вышеописанным девушкам

Милые, красивые, молодые девушки взгляните порой на себя, так выглядят только торговки на рынке в России, да и поведение то еще... и далеко не всех девушек из России считаю за б....й, это заблуждение!!!

да, разумеется не всех, но стереотип все же существует

Вот, Вы к примеру,что подумаете если вам скажут,что к вам по соседству переезжают цыгане????
Вы будете наверняка в шоке и я была бы, но у меня в школе была учительница музыки - цыганка. Замечательный человек и по ней с ооооооогромным трудом можно было сказать, что она цыганка.
ПС:Если тут на форуме есть цыгане, никого не хотела обидеть, сорри

     

belaja

Lily, я с вами согласна, во всем надо знать меру!

     

Wisper

Lily

А за цыган, ответишь!!!!!

     

Irkku

видно и анегдоты отсюда берутся
Suomalainen, somali ja venäläinen meni bordelliin. Suomalainen meni naimaan, somali siivoamaan ja venäläinen meni hakemaan vaimonsa töistä.

     

kuutamo

Господи! Ужас какой!

     

Irkku

kuutamo
Вот и я про тоже, это ещё в мягкой форме, бывают и хуже. А мы рассуждаем про то, нравимся ли мы им. У них давно сложилось своё твердо выработанное мнение про нас, которое передаётся из рук в руки.

     

Мягкие Лапки

Irkku
Переведите, плиииз Что такм про сомалийцев и русских сказали?

     

MixaM

Мягкие Лапки
Fin, somaliets i russkii idut v bordel. Fin pered svadboi (chtobi poluchit lubov za dengi), somaliets ubiratsa (uborshikom rabotaet), a russkii idet zabirat zenu s raboti

     

Irkku

MixaM поправляю, фин (ponatno zachem idet), извиняюсь

     

Jelenk@

Irkku
А чего? Смешной анекдот :-)

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Irkku

спасибо модератору! поправил моё выражение в скобках, не знала как сказать по-другому, поэтому извинилась
Jelenk@
смешной, я таких смешных за день столько получаю от своих фин. коллег, что смеяться устанешь

     

Jelenk@

Irkku
Ну, так и нам рассказывайте!

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Renata

Это где ? Очень уж хочется полюбопытствовать.

     

Irkku

Renata

     

Irkku

Jelenk@
в какой теме посылать? хочешь только про русских или нет разницы?

     

Katja

Irkku
И у русских много анекдотов о финнах, эстонцах, людей южной национальности. Но это ведь не значит что все плохо о всех думают. Я не понимаю, что финны так плохо ковсем (форумцам) относятся? Я тут одна к кому хорошо относятся?

     

Мягкие Лапки

Irkku
MixaM

Спасибо

     

Jelenk@

Irkku
Вроде раньше была тема "Анекдоты" - вот туда и можно :-)

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

Jelenk@

Katja
Не, не одна, ко мне тоже относятся нормально.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

vilkas

Как я уже убедилась,многие видят только то,что им хочется видеть.Не хочу я замечать недоброжелательности и не замечаю.
Хоть и были у меня случаи,один раз даже рыдала в Келе от явнои ненависти именно в мои адрес служащего-инвалида.Собрала себя в руки пошла нажаловалась старшеи служащеи и сказала,что расизма я не заслужила.И она за него извинялась.
Но в большинстве случаев вижу доброжелательность.Совсем свежии случаи:переехали и не могла комп подключить,две недели ждала помощи,а случаино пошла на детскую площадку и разговорилась с заведующеи,пожаловалась еи,на то ,что без интернета.Так она взяла мои номер телефона,вечером позвонил её сын,пришёл и всё наладил.Бесплатно!
Соседка на кофе пригласила,уже поучавствовала в собрании жильцов нашго дома..пока всё нормально.

     

MixaM

Irkku
http://www.russian.fi/forum/showthr...7566#post117566

Сюды анекдоты пиши

     

Irkku

можно по-фински?

     

MixaM

Irkku
Ну, в силу своих знаний финского - переведу что смогу, если просить будут,
а так народу полно по-фински шпрехает, так что можешь и на финском

     

olka_eva

Калька:
Анекдот из Германии
Вопрос: Как проводят время немец, турок и поляк в борделе?
Ответ: немец - трахается, турок - убирает за ним, а поляк - забирает жену с работы.

http://www.mymaika.ru/anekdots/date/2004-05-13/1.html

     

Katja

Хи хи, один случай вспомнила. Это не анекдот, это по настоящему случилось пару лет назад. Это отдельный случай, так что в нелюбви к финнам меня не надо обвинять, ок?

Я и две мои подруги(русские) пошли в кафе. Сидим на улице кушаем (это на kävelytie было, там машины не ездиют). У одной подруги маленький ребенок в коляске спит, у второй уже постарше ребенок. Он стоит в несколько шагов от нас, смотрит на птичек на кустах и ими в слух восхищается(помоему на финском, но точно не помню). Вдруг к нам подходит женщина (финка) уже в возрасте, пьяная ужастно и спрашивает чей это ребенок. Мама ребенка отвечает что ее. Тут женщина начинает рассказывать о том, как у ее дочери детей отобрали, что отчим их бил, итд....И что надо за детьми следить, а то социальные работники их заберут. Мои подруги ей говорят что им это слушать не интересно и что бы женщина оставила нас в покое. Я сижу дальше всех и так как у меня нет ребенка в разговоре не участвую. Вдруг ни с того ни с чего женщина заявляет нам(толи сомалийцев увидела толи совсем пьяная, или то и другое):" Вот если бы я к вам в Сомали приехала, то комне в Сомали также хорошо относились бы как к вам сомалийцам тут в Финляндии". Такого мы совсем не ожидали, и начали громко смеяться Тут я что-то сказала этой женщине, не помню, но наверное спросила, похоже ли мы на сомали (мы не темненькие даже). Женщина посмотрела на меня большими глазами и сказала:"А ты не сомалийка, ты белокожая". Как мы смеялись, а женщина после этого ушла

Не забывая тему о которой мы тут говорим. Это считается рассизмом, и к кому, к русским или к сомалийцам?

     

kuutamo

Я от этого анекдотика целый день в шоке. Я, конечно, догадывалась, но не подозревала, что все ТАК запущено. Пыталась вспомнить что-нибудь равноценное про финнов, самое нехорошее, что, вспомнила, это, где мужику 90 процентов мозга удалили (в какой-то теме уже было). Остальное все довольно безобидно:

Табличка у финской кольцевой дороги: "Нее больше трех кругов"

А вот про нас:

Привезли финны в глухой карельский леспромхоз новую бензопилу дали мужикам- попробуйте.
Налили мужики по стакану, принесли жердь-
"ВЖИК" сказала финская пила."ОХО"-сказали карельские мужики. Выпили еще по стакану, принесли здоровенное бревно.
"ВЖЖИК"-сказала финская пила."ОХОО"-сказали карельские мужики.
Выпили-принесли рельс.
"ВЖКРЯК"-сказала финская бензопила.
"АХААА"-сказали наши мужики.

     

kuutamo

Не знаю, стоит ли считать расизмом чей-то пьяный бред, но в любом случае, вы молодцы, что посмеялись над ситуацией. Думаю, у меня бы нервы сдали, и в драку бы полезла. Меня в последнее время раздражает даже то, что ко мне на улице подходят и спрашивают, есть ли водка.

     

Lilu

kuutamo
А меня очень раздражает,когда финская публика начинает кривится и отсаживатся в поезде,если я с кем-то говорю по телефону по-русски.
А вчера одной некуда было пересесть,так она глазами дохлой рыбины на меня уставилась немигая,так,слава Богу у нее топора в сумке не было,а то зарубила бы....
Так и хочется их порой спросить-нравится вам балет?опера?классическ.музыка?В каждом оркестре,в балетных и оперных труппах в Суоми 50% русских,так какого хрена вы морды воротите,слыша русскую речь,в то же время восхищаясь Лебединым озером,в котором танцуют русские,или слушая Травиату и т.д.,в которой русские певцы поют???
И не говорите,что публика из поезда другая,чем та,что в Оперу ходит.Те же...

     

Renata

Насмешила. Может она тебя как раз в опере и видела. Так сказать "Восхищенья не снесла и к обедне умерла".

     

Lilu

Renata
Да вроде я не так уж плохо играла,чтобы на меня ТАК смотрели.

     

Katja

kuutamo
Где спрашивают в Финляндии? У меня такого никогда не спрашивали. А в нашем случае кроме смеха ничего и не могло быть. По тетеньки видно было, что она очень часто пьет. Да и к нам она подошла из за того, что ребенок в пару шагов от нас был. И хотела рассказать о том, какие плохие работники в социальном бюро, что надо остерегаться, а то ребенка забирут. Она то сначала не думала, что мы "сомали". Это на нее потом нашло А что на алкоголиков обижаться то, ей и так трудно в жизни.
А насчет рассизма, это я так, пошутила. Я о том, что не надо все так близко к сердцу принимать

Если кто-то посмотрел на кого-то "не так" - это не обезательно значит, что о вас плохое думают. Может быть человек и на финнов так же смотрит. Лицо у него такое, что поделаеш Не воспринимайте все так серьезно. Я тоже посмотрю на него (само по себе получается) если например человек напротив меня будет на каком -нибудь мне не извесном языке говорить.

     

Angell

Про этот опрос я рассказала своим коллегам-финнам, они долго смеялись. А потом сказали, а с чего бы нам думать о русских хорошо, если по телевизору показывают обратное.

     

Irkku

>>Ulkomaalainen tuli lihatiskille ja hetken katseltuaan osoitti erästä
>>lihanpalaa ja kysyi:
>>- mitä olla tämä liha?
>>- Maksaa,vastasi kauppias.
>>- Maksaa maksaa, minulla raha, mutta mitä olla tämä liha?
>>- Maksaa!, huusi kauppias.
>>- Maksaa maksaa, mutta mitä olla tämä liha?
>>- "Vittu" huokaisi kauppias.
>>- Ooh,minä otta koko pala.

     

Chuhna

Тогда претензии к вашим соотечественникам, но никак не к финнам.

     

kuutamo

Это верно. Только обидно мне расплачиваться за имидж нации, созданный другими.

     

D_F

в новостях ( финских) сказали сегодня: по данным международного социологического опроса проведенным в нескольких европейских странах, 2 из 3 финнов относятся резко отрицательно к россии и русским, показатели в других странах гораздо ниже.

     

~Aurora~

А третий значит мягко отрицательно относиться ?

-----------------
Через тернии к звездам.

     

D_F

~Aurora~
hyvin kielteisesti, так было сказано.

     

kuutamo

Katja
Завидую я Вашему отношению к жизни, буду брать с Вас пример.


Я финнов не виню. Непристойное поведение моих соотечественников возмущает меня не меньше, чем финнов. В первую очередь потому, что я страдаю от этих стереотипов. Belaja конечно перегнула палку, но ведь кое-какая правда в ее словах есть. Как крайность, в качестве примера могу привести девушек, приезжающих на ягоды и подрабатывающих вечером на трассе (своими глазами видела). Реакция финнов соответствующая и перекидывается сразу на всех русских. Так чего им нас любить? А я теперь должна биться головой о стенку и доказывать каждому встречному финну свои добрые намерения, благовоспитанность и высокий уровень интеллекта. А что еще делать то?

А водку как-то раз у меня спрашивал русский мужик не далеко от автобусной стоянки в Хельсинки. Предлагал какую-то смешную цену. Видимо хотел потом финнам задвинуть.

     

Wisper

Да конечно нравимся, аж на цеых 30%. А на 70% они ненавидят нас лютой ненавистью. Очень давно мой хороший товарищ, проживавший в Среднеазиатской республике(сам русский), сказал мне ,что пока советская власть там жить можно, а с концом этой власти всем глотки перережут. Так приблизительно оно и случилось. Так же и здесь.

     

Wisper

D_F

причем ниже неамного. В среднем по Европе приблизительно10-12% отрицательно относятся. Только Финляндия и Косово нас "любят" на 30%.

     

Katja

Не знаю, не знаю, я с плохим отношением не сталкивалась. По этому мне наверное не надо сюда заходить и говорить о том, что не все финны такие (не любят русских).
kuutamo
А зачем что-то даказывать, надо быть самим собой и все. Я не знаю в каком городе вы тут живете/приезжаете но в pääkaupunkiseutu к русским (тех, кого я знаю) хорошо относятся.

     

Katja

Это из опроса? Там ничего о ненавести не говорилось.

     

Katja

Такое ощущение, что некоторые люди даже хотят чтобы их недолюбливали, что бы потом можно было на это пожаловаться. (Извиняюсь если не права). Я не понимаю зачем иcкажать, переводить опрос не правильно, тем самым вызывая у русских плохое отношение к финнам. Не надо так заострять внимание на то, какой национальности человек, главное какой сам человек.

     

Wisper

Katja

Эйнштейн был прав по поводу галактики и человеческой глупости. Деточка, на форуме всего двое финов, коренных, Зоя и Иммигрант. Так вот ни в адрес русских ни финнов-возвращенцев, я от них еще доброго слова не слышал. Ну вас-то наверное финны точно любят. Хотя бы один-муж.