Leks

Что хочет Ахтисаари от Югославии.....

     

pustota

Ахтисаари лобби. Ему заплатили он и хочет того чего попросили.

Вообще все действо с независимостью может неожиданно плохо отразится на нашем ближайшем будущем. Слишком сильноая конфронтация по этому вопросу. Причем не только в виде Россия против США. Внутри ЕС не все страны готовы признать новую страну на Балканах.

     

Leks

Это невозможно,не может быть такого в Мире,что хотим,то и творим,получается тогда ,что все не люди и человеки а просто Био-масса.... Я не соглашусь с этим никогда ....

     

Pauli

Согласен полностью.Чаще всего получается что-то совершенно отличное от того,чего хотели добиться."Хотели как лучше,а получилось...","Благими намерениями вымощена дорога в ад" и т.д. и т.п.

     

DJ.

Ахтисаари нобелевскую премию хочет, а ему все не дают (а на Югослвию ему глубоко... )

     

Leks

Представительства ЕС и ООН в Косово забросали гранатами
Россия потребовала созыва СБ ООН для отмены решения Приштины
Консультации СБ ООН приостановлены


"Одностороннее признание независимости Косово с точки зрения международного права является нелегитимным актом, ибо глубоко противоречит положениям резолюции 1244 СБ ООН, противоречит Хельсинскому Заключительному акту " а вот Финляндия ничего не требует а гражданин Ахтисаари придумывает широкие полномочия для совершенно другой территории,но не для своей ......
Это просто напросто "савок"да ещё похлеще получается,чем был в своё время...
Только название у него теперь совершенно другое...

Вот "чернят" Россию мол в ней нет уверенности в завтрашнем дне и т.д и т.п ,а есть ли уверенность на территории Евросоюза,есть ли вера политикам,правительствам,президента м того же Евросоюза?
Есть ООН ,там в своё время Страны уже договорились обо всём,так какого же..... сами понимаете чего без мыла лезть в одно место..... ?

     

daryal

, честно говоря ваще не понимаю, они законы, различные нормативные акты создают тока для простых смертных, чтоб с них потом штрафы сдирать!? а сами эти законы нарушают, и никакой ответственности. Америка то далеко, а вот некоторые страны ЕС о чем думают?!

     

Pokryshkin

Да, это почти Мюнхенский Сговор 2.

Микка К, там билетами в Аргентину еще не затарился? Уже можно начинать пробивать.

     

MihaNik

о себе,но до поры пока это их лично не коснется и неначнут отваливатся ,кипры,аланские острова ,ирландии и т.д тогда все начнуть тыкать в устав оон .
политика двойных стандартов ,именно с них и начиналась вторая мировая . вспомните лигу наций -прототип оон ,с молчаливого согласия которого делилась европа ,креп нацизм . и народу также парили мозги лживой пропагандой миротворчества.

     

MihaNik

+1
все могет быть )
п.с дайте 2

     

daryal

надеюсь до 3-й мировой не дойдет...
вот такие термины как миротворческие силы, миротворческие миссии, просто иногда абсурдны, мы приехали вас побомбить, что бы у вас мир был

     

Сударь

Вспомним про Крым? О почему бы местным татарам не отделиться?

     

Pokryshkin

Ну вообще там и без бомбежек мира не было.
Милошевич в 89 году лишает Косово автономии, Албанцы за 10 лет создают параллельную систему управления в Косово, включающую Парламент, избирательные комиссии, образование, медицину и "незаконные воинские формирования".
В 99 Милошевич считает что там зашло все очень далеко и начинает карательную опперацию против параллельной жизни Косово. Все это приводит к большой крови, практически аналог российской Чечне.

А учитывая, что Милошевич за 10 лет утроил на балканах пяток войн, соседи решили что у него поехала крыша и его нужно остановить. Во истину, худшего политического лидера чем Милошевич трудно себе представить.

     

Pokryshkin

Нет, все закончится Московским княжеством в границах 13 века.

     

Bazel

Да,и Аландские острова могут отделится,там тоже автономия,читал об этом на финских форумах!

     

Brat-Kvadrat

На самом деле, как я понял из высказываний финнов - Аланды им не так уж и нужны, нет от них никакой пользы. Особенно, когда заходит речь о языке, то многие предлагают дать островам независимость.

     

MihaNik

к этому подмечу что натовская карательная операция по бомбежкам белграда имела кодовое имя -"милосердный ангел". какойто извращенный разум это мог придумать?!...
у фашистов операция по бомбежке белграда в 41м году называлась хотябы откровенно- "кара"

     

Микка К.

Чёрт...я тут строительство дачи на берегу моря затеял...ты не возьмёшь на меня пару билетов? я тебе в Аргентине с первой получки верну долг

ПС.А если по теме,то пошли все политики в жопу!Мне жаль тех солдат,которых туда пошлют,мне жаль тех матерей,кто получит вместо сына цинковый гроб или калеку.

     

Pauli

Ну если я продолжу по твоей логике,то Аландскими островами все не кончится.От города Хельсинки может так же отделиться Лауттасаари,а потом этот Лауттасаари отделится и от Финляндии.Это я не придумал,об этом тоже писалось,может быть и на финских форумах,но я читал в газетах.Только вот сразу предупреждаю,что ссылок от меня никто не дождется,если кому интересно и он считает эту тему серьёзной,пусть ищет сам.

     

Brat-Kvadrat

Что значит, пошлют? Каких солдат, контрактников?

     

finnik

и дальше по-списку - Абхазия, Осетия, Приднестровье, Карабах, Курдистан, Палестина, Ольстер, страна Басков, Квебек, Кашмир, Тайвань, Корсика...

     

Микка К.

Да какая разница.Пошлют всяких разных,из разных стран,которые ни сном,ни духом про эту Сербию/Хорватию/Приштину...вообщем,пушечное мясо,что бы потешить чьи-то амбиции(нездоровые и преступные по человеческим понятиям).

Или ты полностью отрицаешь,что там возможен военный конфликт и будут невинные человеческие жертвы?

     

Brat-Kvadrat

Я бы предположил, что большая часть (ну, очень большая) посылаемых посылаются совершенно добровольно, в том числе и денег срубить, поэтому, пусть едут.

     

Pauli

Я подобные высказывания слышал в свое время от некоторых знакомых мне русских,я бы назвал их "пофигистами",другого слова ввиду возможной бани не буду применять.Так вот речь шла об отделении Прибалтики,так эти искушенные в геополитике пофигисты говорили,что России Прибалтика и на фиг не нужна.Одно дело-разговоры в пивной или на форуме,подобном нашему с вами(здесь тоже,что и в пивной,только что по морде лица не дают "за базар"),а совсем другое дело-высказывания людей,имеющих вес в финском обществе.

     

finnik

Я не очень понимаю и разделяю твои пацефистские настроения... Типа "моя хата с краю..."
Тут уже правильно заметили, что это очн напоминает "Мюнхенсий сговор"... Тогда тоже думали, что "нас это не косается..."
"Ничего, что немцы в Польше
Но сильна страна
Ни сегодня ну так завтра-
Конется война...
Сеньёрита, сеньёрита
Крутится волчёк
На площадке танцевальной - 41 год..."

     

Brat-Kvadrat

Неужели Прибалтика нужна России, зачем? И, нужна ли Россия Прибалтике?

     

Микка К.

ОК.А давай перекинем эту ситуацию на Финляндию-тебе бы понравилось,что кто-то едет сюда срубить бабла на твоей или твоих родственников смерти?

     

Микка К.

Я лишь сказал,что такие настроения должны быть у всех стран,у тех,кто бряцает оружием!Внутренне дело страны,это только её дело!А если там мутят воду всякие уроды,то вздёрнуть их смогут и сами граждане той страны.

     

Brat-Kvadrat

А я, это кто? косовар, косовский серб, просто серб? И кто едет, прошу уточнить? Если в Косово стянуться мерикосы и ко, албанцы и муслимы + Росийский миротворчский контингент, то мне всё равно, что там произойдёт, потому что у всех есть выбор подумать о родителях и не ехать.

     

Leks

А учитывая, что Милошевич за 10 лет утроил на балканах пяток войн, соседи решили что у него поехала крыша и его нужно остановить. Во истину, худшего политического лидера чем Милошевич трудно себе представить.[/QUOTE]


Наверное так же как и в Ираке у Садама было целое производство в каждом дворе химического оружия,а что ж тогда про Милошевича говорить ...?
В своё время Гитлер не смог взять Югославию , он её просто обошёл.....
Кое кому нужны там базы и рабы,под видом демократии и всяких организаций...

     

Pauli

Я просто высказался как современный российский геополитик,представил себя в его роли,не более того.Я думаю,что в России должно быть хотя бы несколько приближенных к правящему блоку специалистов,которые если и не озабочены сильно геополитикой,но хотя бы числятся на такой работе.Ну а Прибалтике Россия конечно же нужна,но не как метрополия.

     

Микка К.

Если всем правит бабло,то поедут как миленькие,поэтому и надо принимать решение на уровне государства-никакого военного вмешательства.
Вот если полезут на Россию конкретно,тогда и вмазать по тем,кто лезет!Но вмазать по-настоящему,что бы разом отбить всё желание лезть

     

Brat-Kvadrat

"«Апрельская война» завершилась для королевства Югославии катастрофой. Армия была разгромлена и принуждена капитулировать, население, считавшее свою армию великой и непобедимой на основании ее побед в начале века, испытало огромный болезненный шок. Страну победители разделили между собой.
Удивительная легкость, с которой югославская армия, считавшаяся на основании своих успехов начала века экспертами третьей по силе в Европе, была повержена во прах так основательно, просто удивляет, если принять во внимание, что происходило в Югославии потом."
http://ww2.kulichki.ru/aprwar.htm

     

Brat-Kvadrat

Вот я вас и спросил: для чего? Неужели нет примеров?

     

Микка К.

Как для чего?Для добрососедских,взаимовыгодных отношений,как с любой другой страной

     

Brat-Kvadrat

Без них бы Россия загнулась.
Но, ладно, ответ принят.

     

rewrew

По шаблону Ахтисаари возможно отделение Приднестровья, Абхазии и хотя бы Аландов..., поживём увидим. Кстати Татарстан и республика Карелия тоже смогут отделиться от России.

     

MihaNik

если захотят,а захотят врядли ,так как большая часть финоугорского населения переехало в финляндию ,а многим из оставшихся побарабану а еще многие и против .
такчто наврядли...
это также вероятно ,как отделение от финляндии карьялы.

     

Brat-Kvadrat

Всегда когда идут рассуждения: вот, Тайвань никогда не будет китайским, Татарстан отсоединиться от РФ, индейцы от США...
Чушь! Даже если захотят - не отсоединятся. Почему, догадайтесь сами. Так было всегда и так будет.
Этот закон не касается абхазий, осетий, косовских республик.

     

togo

Интересно, а в каком правовом статусе теперь косовские беженцы- албанцы в Финляндии и других странах Западной Европы?

Ведь условие предоставления статуса беженца- то что в стране челы преследуются?

А если Косово теперь независимая страна, имеют ли права правительства стран ЕС попросить беженцев вернуться домой? Или беженец это навечно

     

Resta

из Германии беженцев выдворяют домой, как только обстановка там нормализуется. А вот в Финляндии все остаются. Например, боснийцы. Сейчас в Боснии уже давно мир, а вот беженцы в Финляндии до сих пор живут, хотя многих из них пытаются заставить сделать боснийские паспорта, но выгонять никто никого не собирается.

     

togo

В Финляндии беженцы видимо выше закона.....

     

Leks

А кто ще тогда работать то будет.....? Грсщдане....?

Присел сегодня на рсботу,а в раздевалке уще обсущдаыт независимости....Финн разговаривает с Косовцом ( у нас на рсботе интернациональнии коллектив ) , ну так вот ,я засел,меня есче никто не видел,а разговор то я слису Вот Финн и говорит на полном серьезе,мол почему Россиа не хочет незевисимости Косово,ну Косовец ничего не отвечает,а просто слусает Финн и говорит,ну так мол иди и даи Русскому по морде раз не хочет независимости... Тут я восол и говоры доброе утро Гращдане,как виходние,мол дадим независимость Аландам все нахмурились,а остальние собеседники,подхватили разговор и говорят,что теперь и Вантта и Еспоо и Тампере и Лаппеенранта могут назависимость попросить.....

     

togo

Еще непонятно, раз уж Косово отделили от Сербии по этническому признаку, то почему не оставили Северную часть Сербии ведь там согласно этнической карте Косово на Севере проживают сербы?

Это если речь о предотвращение этнических стычек. Видимо изначально цель другая.

     

togo

Вы много работающих беженцев видели? Кроме китайцев конечно, им за это мой поклон.

     

Brat-Kvadrat

Скорее всего Косово на долгие долгие годы будет албанским, если не случится нового всеобщего передела мира. В этой ситуации, наверно, Сербии нужно стремиться к присоединению северных косовских территорий с сербском населением.

США и ЕУ в долгосрочной перспективе видят Косово в составе ЕУ. Как это возможно, если половина европейских стран не признает Косово?
Кто будет оплачивать экономическое развитие страны? Из чьего кормана?

пс Косовские албанцы (человек 20), с которыми я знаком, все приличные, доброжелательные, симпатичные люди. Если в Косово такие же, то может что-то хорошее из края выйдет.

     

Zenit

Сейчас на канале Вести идет прямая трансляция пресс-конференции презедента Южной Осетии.Браво ему,умница.Поставил на место ЕС и всех тех кто этого заслуживает.

     

Pauli

Слышал подобные мнения я тоже,моя жена с несколькими знакома лично,то же говорила.Я как-то знаком был с одним чеченцем,приятнейший человек,жили в одной комнате будучи студентами,так его поклонницы меня достали,нельзя было спокойно посидеть,все у дверей стояли и настойчиво просили выдать им этого чеченца.А вот дома у них,что в Чечне,что в Албании(или в Косово) очень жуткая традиция-кровная месть.С чего бы это? Ведь живут же не рядом,не соседи.Наверное,те,кто выехал из родных аулов,более цивилизованные? Головорезы там остались? Или может все-таки дело в том,что когда их мало(доли процента от местного населения),то тогда они и есть приятные люди?

     

КАМАЗ

и что он говорит? телика нету щас...

     

Zenit

Да он с иронией спрашивает типа почему одним можно,а другим нельзя?Ведь мы тоже хотим жить без Грузии,а ЕС и Штаты против.Чем мы хуже Косово.Ну тому подобное.....

     

togo

"Позднее из дипломатических источников в Белграде стало ясно, что страна приложит все усилия для поддержки сербского населения края и может создать экономическую и энергетическую блокаду автономии: Косово сильно зависит от энергоносителей и электричества, поставляемых сербами.

Косово
Косово на карте Сербии
Если же в ситуации нехватки газа и электроэнергии Косово обратится за помощью к западным партнерам, в ситуацию может вмешаться Россия как главный поставщик энергоносителей в страны Европы. В ходе последней своей большой пресс-конференции Владимир Путин, отвечая на вопрос британского журналиста, не провозгласит ли Москва в ответ на инициативу Приштины независимость Сухуми или Цхинвали, ответил, что Россия не будет "обезьянничать" по примеру тех, кто принимает "дурные" и "не правовые" решения. Однако президент РФ намекнул, что Кремль следит за ситуацией на Балканах и уже приготовил некие "домашние заготовки" на тот случай, если Косово все же отделится от Сербии в одностроннем порядке. Не исключено, что Путин как раз и имел в виду возможности России манипулировать ситуацией на общеевропейском газовом рынке: вряд ли "Газпром" просто перекроет кран сторонникам независимого Косово, но поднять цены до заоблачных ввиду реэкспорта российского газа на территорию края вполне может. "

http://lenta.ru/articles/2008/02/18/kosovo/

     

klo

Оставте свою восторженност "Зениту", они в этом сезоне этого и правда заслужили...Вам что, абхазкие мандарины важнее или спокойствие на Кавказе, а значит и возле Российских границ тоже? Пострелят захотелос?

     

Brat-Kvadrat

Наверно уехали самые спокойные. Не скажу за кавказцев - о них и так все знают - но косовары тут, даже в большинстве (бывало: я один, а их десять) вели себя доброжелательно и миролюбиво. Так получилось, что мы играли в настольный теннис и я выиграл у всех - и ни одного косого взгляда, лишь шутки и улыбки.

     

Resta

да, они белые и пушистые, когда их мало. а вот у нас в школе есть одна девочка сербка и несколько косовских албанцев и боснийцев. они постоянно над ней издеваются, обзывают, и все это идет от родителей, которые дома детям говорят: "она сербка, с ней не дружи!" А так - общалась я с этими родителями - правда, очень приятные люди с виду.

     

togo

Как из чьего? Из нашего!!! Разве Европарламентарии в Брюсселе платят налоги в казну своих государств?

     

Brat-Kvadrat

Это называется "поставил раком"?

     

Zenit

А вам что американская карамелька за щекой очень нравится???

     

Brat-Kvadrat

В связи с предполагаемой экономической блокадой "запад" высказался о недопустимости этого.
Вопрос: почему Сербия обязана спонсировать развитие "независимого" Косовова?? Идиотизм какой-то.

     

Zenit

Незнаю,может я не правильно выразился,но ведь теперь ЕС-США и вправду придется задуматься и ответить на вопрос почему одним можно,а другим нельзя.