 |
|
14-11-2009, 23:12
|
#1
|
|
Залог здоровья
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mudrik
Защитник уже давно спалился на пустом месте с незнанием финских законов, все писать ему просто лень. пусть дальше позориться 
|
Ну может тогда Вы поделитесь?
Я кстати в этой ветке разницу прояснил. И не раз.
Для ВАС могу еще раз...
Штраф - административное наказание, которое может дать за мелкие правонарушения полиция.
Плата за неправильную парковку - платеж (максу) который взимается муниципалами. Они же устанавливают размер и срок оплаты данного платежа.
Штраф можно перевести в реальный тюремный срок (реальный не в смысле долгий  )
Платеж можно заставить заплатить только по решению суда.
Надеюсь со второго раза смогли осилить?
И еще... Если из 600 дипломатов оплатить решили только 80, то это значит, что подавляющее большинство дипломатов из разных стран данные бумажки под дворниками использует не по назначению... 
|
|
|
|
14-11-2009, 23:11
|
#2
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
может ето и идиотизм хотя я бы на вашем месте воздержался от таких громких оскорблений,
но всеже факт
|
|
|
|
14-11-2009, 23:14
|
#3
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
для нас пояснять ничего не надо просто неоплатите несколько штрафов и ваши обяснения тогда окажуться тамже 
|
|
|
|
14-11-2009, 23:21
|
#4
|
|
Залог здоровья
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mudrik
для нас пояснять ничего не надо просто неоплатите несколько штрафов и ваши обяснения тогда окажуться тамже 
|
Я штрафы и так не оплачиваю... Нет надобности если знаешь законодательство.
Благо в Финляндии оформление документов на машину не связано с очередями. Да и штраф последний я лично получил наверное года полтора тому назад.

|
|
|
|
14-11-2009, 23:24
|
#5
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от pustota
Я штрафы и так не оплачиваю... Нет надобности если знаешь законодательство.
Благо в Финляндии оформление документов на машину не связано с очередями. Да и штраф последний я лично получил наверное года полтора тому назад.

|
ну- ну жжете не по детски 
|
|
|
|
14-11-2009, 23:27
|
#6
|
|
Залог здоровья
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Зато Вы как ребенок... Верите всякому....
|
|
|
|
15-11-2009, 00:08
|
#7
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от pustota
Зато Вы как ребенок... Верите всякому....
|
всякому и всяким не верю и вам в том числе а верю проверенным фактам, аргументы и доводы тоже отметаются
|
|
|
|
14-11-2009, 23:23
|
#8
|
|
Залог здоровья
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mudrik
для нас пояснять ничего не надо...
|
Да я и не сомневался... Просто предложил для приличия... 
|
|
|
|
15-11-2009, 18:40
|
#9
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Idioten, ihr gehört in die Nervenheilanstalt на 1500 евриков тянет  я думаю там у всех подобных дипломатов просто плавно растет внешний государственный долг 
|
|
|
|
18-11-2009, 13:24
|
#10
|
|
Пользователь
Сообщений: 250
Проживание:
Регистрация: 08-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mudrik
Тут : http://www.vartti.fi/artikkeli/d9fe...13-36ac75a68e24
Российские дипломаты не платят штрафов за парковку, за последние полгода машины с русскими дип номерами получили больше ста штрафов за парковку. из них не одного еще не выплачено.
Для сравнения дипломаты из США по уставу платят штрафы из собственного кармана и штрафов у них в разы меньше.
Стыдно граждане 
|
Это ерунда по сравнению с финскими дипломатами, которые не легальными перевозками детей занимаются.Вообще нужно разрешить досмотр их машин на границе, они обычные люди и основной трафик наркотических средств заметно поубавится.......
По парковкам: я и сам не заплатил не сколько раз, пока фирма не прекратила своё существование..Если машина не мешает движению, зачем вообще её штрафовать.
Лучше во всём центре запретить парковаться, как только под землёй, убрать контроль по времени полностью, достало искать мелочь и автоматы.
Последнее редактирование от Kozlodoevv : 18-11-2009 в 13:36.
|
|
|
|
18-11-2009, 15:03
|
#11
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Поставил грузовик под знак стоянка запрешена в промзоне, где мало кто ездиет и пошел обедать в кафе. В окно смотрю, подъехала легковушка, мужик в форме постоял 5 минут и повесил мне штраф.
Молодцы, хорошо работают, даже в такую дыру приезжают.
|
|
|
|
18-11-2009, 15:05
|
#12
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Поставил грузовик под знак стоянка запрешена в промзоне, где мало кто ездиет и пошел обедать в кафе. В окно смотрю, подъехала легковушка, мужик в форме постоял 5 минут и повесил мне штраф.
Молодцы, хорошо работают, даже в такую дыру приезжают.
|
Ты "Поставил грузовик под знак стоянка запрешена". Нарушил правила. Знак просто так не вешают. Значит ты мешал движению.
|
|
|
|
18-11-2009, 15:14
|
#13
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Yanychar
Ты "Поставил грузовик под знак стоянка запрешена". Нарушил правила. Знак просто так не вешают. Значит ты мешал движению.
|
Лет 5 назад там было движение, а сейчас там в день пара машин проезжает и те в кафе обедать, а знак для профилактики. Естественно я не поставлю машину там где она будет мешать движению, даже если не будет знака, а в том месте 99% ни кому не мешала.
|
|
|
|
18-11-2009, 15:47
|
#14
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Естественно я не поставлю машину там где она будет мешать движению, даже если не будет знака, а в том месте 99% ни кому не мешала.
|
маладэц!  а у нас на мелкой дороге какой-то приезжий чудила на грузовике две недели ставил свой фургон за 5 метров до перекрестка, выезд с равноправной дороги загораживая  хотя все по правилам, но явное неуважение к людям... и ведь места достаточно было, а лень было лишних десять метров пройти
|
|
|
|
18-11-2009, 16:19
|
#15
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
если бы муниципалитет был заинтересован в удобстве людей, то строил бы больше [бесплатных] парковок. и никого штрафовать бы не пришлось. и меньше бы загазованности было, так как в центре люди больше крутятся, пытаясь машину поставить, чем по делу.
так что все дело в деньгах, а не в чем-либо еще
|
|
|
|
18-11-2009, 16:25
|
#16
|
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Contra
если бы муниципалитет был заинтересован в удобстве людей, то строил бы больше [бесплатных] парковок. и никого штрафовать бы не пришлось. и меньше бы загазованности было, так как в центре люди больше крутятся, пытаясь машину поставить, чем по делу.
так что все дело в деньгах, а не в чем-либо еще
|
На какие деньги и где строить бесплатные парковки? Если бы все следовали правилам, то свободных мест было бы куда больше.
|
|
|
|
18-11-2009, 16:35
|
#17
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от do_scrum
На какие деньги и где строить бесплатные парковки? Если бы все следовали правилам, то свободных мест было бы куда больше.
|
а на какое бабло сейчас строят кучу глобальных дорожных развязок, включая туннели? думаю, совсем другого уровня расходы
не буду я с тобой спорить, у нас очень разное мышление
|
|
|
|
18-11-2009, 16:34
|
#18
|
|
С дебилами дискуссий не..
Сообщений: 3,384
Проживание: Espoo
Регистрация: 07-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Contra
если бы муниципалитет был заинтересован в удобстве людей, то строил бы больше [бесплатных] парковок. и никого штрафовать бы не пришлось. и меньше бы загазованности было, так как в центре люди больше крутятся, пытаясь машину поставить, чем по делу.
так что все дело в деньгах, а не в чем-либо еще
|
Можно всё построить, но на какие деньги? Допустим построили пару стоянок бесплатных, на деньги тек-же налогоплательщиков...
А кто будет убирать и ремонтировать бесплатную площадку? Опять город на деньги налогоплательщиков....
???????????????????
-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».
|
|
|
|
18-11-2009, 17:34
|
#19
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Короче, всё понятно.)))) Дипломаты тут не при чём, а это финны сами во всём виноватые. Самые ж "гнусные" из них - местные Лизки в бордовой одёжке.  ))))
|
|
|
|
18-11-2009, 17:37
|
#20
|
|
Registered User
Сообщений: 1,320
Проживание:
Регистрация: 07-03-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата
Работники ООН, пользующиеся дипломатическим иммунитетом, ставили свои автомобили, где
попало, совершенно не считаясь с указаниями полиции. Нери пожаловался
начальству, но ему предложили не шуметь и просто игнорировать эти
нарушения. Но однажды вечером из-за неудачно поставленного автомобиля,
возникла пробка на одной из боковых улиц. Было уже после полуночи, и Нери,
прихватив свой фонарь спустился вниз по улице, разбивая по пути стекла,
неправильно поставленных автомобилей. Даже у дипломатов должно было уйти
несколько дней, чтобы поставить новое стекло.
Пьюзо Марио. Крестный отец.
|
|
|
|
19-11-2009, 16:42
|
#21
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Сама та тема меня не впечатлила и уж тем более поведение дипломатов, только вот ваш систематический отвод глаз от данной темы и перевод стрелок немного заинтересовал 
|
|
|
|
19-11-2009, 16:47
|
#22
|
|
Залог здоровья
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mudrik
Сама та тема меня не впечатлила и уж тем более поведение дипломатов, только вот ваш систематический отвод глаз от данной темы и перевод стрелок немного заинтересовал 
|
Очень тронут интересом, но данная тема как и материал, который стал ее основой не отображают действительного положения вещей. Я считаю, что привлекать читателей скандалами такого рода могут издания типа МК...
Тем более сравнения с дипломатами других стран. Ведь подавляющее большинство дипломатов а именно пять из шести поступают так как их российские коллеги...
|
|
|
|
19-11-2009, 21:09
|
#23
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от pustota
Очень тронут интересом, но данная тема как и материал, который стал ее основой не отображают действительного положения вещей. Я считаю, что привлекать читателей скандалами такого рода могут издания типа МК...
Тем более сравнения с дипломатами других стран. Ведь подавляющее большинство дипломатов а именно пять из шести поступают так как их российские коллеги...
|
А вы видели что соседи делают? У нас обязательно должно быть также или еще круче 
|
|
|
|
19-11-2009, 23:16
|
#24
|
|
ингерманландец
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pustota
Очень тронут интересом, но данная тема как и материал, который стал ее основой не отображают действительного положения вещей. Я считаю, что привлекать читателей скандалами такого рода могут издания типа МК...
Тем более сравнения с дипломатами других стран. Ведь подавляющее большинство дипломатов а именно пять из шести поступают так как их российские коллеги...
|
Материал как раз и отражает положение,которое сейчас имеет место быть.
Американцы ведут себя,как хозяева,находясь где-нибудь в Европе.Потому они и платят эти штрафы,и платят они со своего кармана, у них есть для этого достаточно денег,и они этого не скрывают.
Российские дипломаты тоже "типа хозяева",только вот хреновые хозяева.
|
|
|
|
20-11-2009, 14:07
|
#25
|
|
Залог здоровья
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Pauli
Материал как раз и отражает положение,которое сейчас имеет место быть.
Американцы ведут себя,как хозяева,находясь где-нибудь в Европе.Потому они и платят эти штрафы,и платят они со своего кармана, у них есть для этого достаточно денег,и они этого не скрывают.
Российские дипломаты тоже "типа хозяева",только вот хреновые хозяева.
|
Это Ваш вариант деления. Но по материалу видно что дипломаты делятся на американцев и остальных...
Американцы в данном случае - исключение из общепринятой практики...
|
|
|
|
19-11-2009, 21:24
|
#26
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
мудрик, не иначе  такую фигню обсуждать уже который день
нет, чтобы по законам местным прошлись, какие правильные, какие нет
какие бы новые ввести, обсосать это дело со всех сторон
так нет же! надо мусолить, что местная желтая пресса пишет
политики! 
|
|
|
|
20-11-2009, 16:36
|
#27
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Contra
мудрик, не иначе  такую фигню обсуждать уже который день
нет, чтобы по законам местным прошлись, какие правильные, какие нет
какие бы новые ввести, обсосать это дело со всех сторон
так нет же! надо мусолить, что местная желтая пресса пишет
политики! 
|
Обозвать хельсинки и илта саномат желтой прессой всеравно что таймс бульварным журнальчиком 
Про законы и про ввод новых можете открыть новую тему авось может кто услышит  Кста по вашей теме у меня такое ощущение что вам просто категорически не хватает парковок в центре , я например всегда нахожу когда надо, и не бросаю машину на обочине закрывая другим водителям обзор или под запрещающий знак как ето делают некоторые или еще хуже на повороте или перед пешеходным переходом .Если уж на то пошло и смотрим как живут другие а потом думаем как нам жить то и платные парковки в центре очень распространены практически повсюду.
|
|
|
|
20-11-2009, 16:57
|
#28
|
|
Залог здоровья
Сообщений: 2,657
Проживание: неважно
Регистрация: 15-09-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от mudrik
Обозвать хельсинки и илта саномат желтой прессой всеравно что таймс бульварным журнальчиком 
Про законы и про ввод новых можете открыть новую тему авось может кто услышит  Кста по вашей теме у меня такое ощущение что вам просто категорически не хватает парковок в центре , я например всегда нахожу когда надо, и не бросаю машину на обочине закрывая другим водителям обзор или под запрещающий знак как ето делают некоторые или еще хуже на повороте или перед пешеходным переходом .Если уж на то пошло и смотрим как живут другие а потом думаем как нам жить то и платные парковки в центре очень распространены практически повсюду.
|
"Илта Саномат" вообщето славится своей желтизной... Именно лёёпит отличают эту газету от Хесари или Аамулехти...
Эта "Сенсационная" статья лучшее тому доказательство...
А "Таймс" обижать не надо...
|
|
|
|
20-11-2009, 18:47
|
#29
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от mudrik
Обозвать хельсинки и илта саномат желтой прессой всеравно что таймс бульварным журнальчиком 
Про законы и про ввод новых можете открыть новую тему авось может кто услышит  Кста по вашей теме у меня такое ощущение что вам просто категорически не хватает парковок в центре , я например всегда нахожу когда надо, и не бросаю машину на обочине закрывая другим водителям обзор или под запрещающий знак как ето делают некоторые или еще хуже на повороте или перед пешеходным переходом .Если уж на то пошло и смотрим как живут другие а потом думаем как нам жить то и платные парковки в центре очень распространены практически повсюду.
|
уверен, в статье говорится про те случаи, когда дипломаты оставляли машины на платных парковках, не заплатив. поэтому не надо тут особо распинаться про нарушения ППД
а то, что ХС - желтая пресса, на форуме уже обсуждалось не раз, и доказать обратное еще никому не удалось 
|
|
|
|
20-11-2009, 11:42
|
#30
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
к сведению, в мелких городах парковка после 17 обычно бесплатная и стоимость намного ниже
и не надо мне говорить, что почистить улицу в столице стоит намного дороже 
|
|
|
|
20-11-2009, 12:14
|
#31
|
|
Пользователь
Сообщений: 17,435
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Бедным нефик машины покупать, на автобусе или велике можно.
|
|
|
|
20-11-2009, 12:24
|
#32
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Бедным нефик машины покупать, на автобусе или велике можно.
|
а это бедные как-нибудь без вас решат, что им покупать, а что нет
речь шла об общественной земле, которую нам же и продают
|
|
|
|
20-11-2009, 14:47
|
#33
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Crest
Бедным нефик машины покупать, на автобусе или велике можно.
|
Вот у меня такое впечатление, что в "парковщики" идут люди именно так и считающие. Только слово "Бедным" надо убрать и вставить "НЕбедным".
|
|
|
|
20-11-2009, 13:37
|
#34
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
И штойта вы тут всё обсуждаете выеденное яйцо? Ведь всё очень просто!
Дипломаты срут на законы страны, в которой работают. Им глубоко до задницы все эти местные "законы". Вот и всё. Чего тут обсуждать-то на пяти страницах?
|
|
|
|
20-11-2009, 14:55
|
#35
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,458
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
раз русские депломаты не платят штрафов за парковку, то на них должны быть очень обижены в rakennusvirasto. Вывод: если обычный смертный припаркуется возле здания посольства РФ, то выпускники МГИМО будут бессильны. Когда они позвонят в rakennusvirasto с просьбой прислать эвакуатор, их пошлют 
|
|
|
|
20-11-2009, 15:08
|
#36
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от uusisuomalainen
раз русские депломаты не платят штрафов за парковку, то на них должны быть очень обижены в rakennusvirasto. Вывод: если обычный смертный припаркуется возле здания посольства РФ, то выпускники МГИМО будут бессильны. Когда они позвонят в rakennusvirasto с просьбой прислать эвакуатор, их пошлют 
|
Только надо не просто на улице, а напротив ворот.
ЗЫ. Перед зданием консульства никогда не плачу, если там паркуюсь. Взападло! Пусть консульство мне парковку оплачивает. Я им плачу за сервис. 
|
|
|
|
20-11-2009, 16:47
|
#37
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от mudrik
Тут : http://www.vartti.fi/artikkeli/d9fe...13-36ac75a68e24
Российские дипломаты не платят штрафов за парковку, за последние полгода машины с русскими дип номерами получили больше ста штрафов за парковку. из них не одного еще не выплачено.
Для сравнения дипломаты из США по уставу платят штрафы из собственного кармана и штрафов у них в разы меньше.
Стыдно граждане 
|
Мда... На создание такой темы способно лишь лицо мужского пола....
Нет вот везет меня дипломат в какое-либо экзотическое место и что? Конечно мы паркуемся где придется. ))
Скушно иначе жить то!... )))))))))))))))))
Стыдно товарищ.
.
|
|
|
|
20-11-2009, 17:48
|
#38
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,458
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
ребята!!! У вас у всех тоже есть возможность не платить штрафов за парковку. Просто отказывайтесь от tv-maksu на 1/5 года после каждого штрафа 
|
|
|
|
20-11-2009, 18:49
|
#39
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от uusisuomalainen
ребята!!! У вас у всех тоже есть возможность не платить штрафов за парковку. Просто отказывайтесь от tv-maksu на 1/5 года после каждого штрафа 
|
и как это работает? я и так tv-maksu не плачу
|
|
|
|
20-11-2009, 19:08
|
#40
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,458
Проживание: 丁丹爪尸巳尺巳
Регистрация: 12-12-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Contra
и как это работает? я и так tv-maksu не плачу
|
Тогда помимо основного телевизора тебе нужно купить второй телевизор и поставить его на даче! Чтобы ежемесячные средства, которые ты похищаешь у государства, возросли вдвое! И тогда от штрафа за парковку не будет никакого ущерба, если будешь его получать не чаще, чем раз в месяц. Если количество дач и телевизоров 3 (помимо основного телевизора), то штраф можно будет получать аж 2 раза в месяц и удара по семейному бюджету никакого. То есть ты как бы платишь tv-maksu через посредничество rakennusvirasto.
|
|
|
|
20-11-2009, 20:19
|
#41
|
|
недобитая
Сообщений: 7,234
Проживание: Эспоо
Регистрация: 19-12-2004
Status: Offline
Репутация: 13
|
Цитата:
|
Сообщение от uusisuomalainen
Тогда помимо основного телевизора тебе нужно купить второй телевизор и поставить его на даче! Чтобы ежемесячные средства, которые ты похищаешь у государства, возросли вдвое! И тогда от штрафа за парковку не будет никакого ущерба, если будешь его получать не чаще, чем раз в месяц. Если количество дач и телевизоров 3 (помимо основного телевизора), то штраф можно будет получать аж 2 раза в месяц и удара по семейному бюджету никакого. То есть ты как бы платишь tv-maksu через посредничество rakennusvirasto.
|
прекрасно обхожусь без телевизора уже несколько лет, так что не надо приписывать свои подвиги другим
меня бы больше устроило, чтобы все эти дурацкие поборы устранили
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|