mafalda

вы дельно пишите,ваши посты можно взять на вооружение и к юристам вперёд

     

ona.raduga

Я через это лично прошла. Говорю то, что знаю, а не как "у подруги подруга разводилась.

     

imrebel

Да, вот еще вопрос, если мы придем к какому-либо консенсусу в плане суммы, если она объявится на моем счету, не видать мне никакой помощи государственной в оплате будущей квартиры??? Как быть, наличными брать под расписку или что делать тогда? тратить отвоеванные крохи не хочется, пока не найду работу.

     

mafalda

вы же не знаете,что вам положено?проконсультируйтесь у специалиста и потом договаривайтесь,дотации на квартиру от кела получите и ищите активно работу ну и чела с которым будет по любовно

     

ona.raduga

Охбожежтымой! Щас, да! У Вас будет сколько-то там тыщ, а город Вам квартиру даст, да? Какая наличка? Какая расписка? Если Вы договоритесь о какой-то сумме, я уверена, он Вам её на счёт переведёт. Девушка, Вы с какой луны свалились?

     

imrebel

да посмотришь, сидят некоторые на своих сбережениях, живут за счет государства и ходят на раздачу продуктов, мало ли...

     

ona.raduga

Вы тоже из тех, кто "мало ли"? Не смотрите на других сосунов, смотрите в зеркало. Вы - молодая, Вам ещё работать и работать. А когда получите положенную Вам долю 50%, то исчезнут Ваши страхи "как жить". Научитесь как. Ту же самую квартиру, как её называют авара, или как там ещё, не помню, но Вам может хватить на неё. Вы сами-то определитесь, девушка, хотите жить с таким почти "полубывшим" мужем, подсчитывая сколько Вы экономите на квартплате, которую не платите, если бы жили на вуокре, или же решаете взять свою жизнь за шкирятник и не позволять Вашему супругу манипулировать Вами. Ваши подсчёты таким макаром Вам же ещё боком могут вылезти. Под лежачий камень, знаете же, вода не течёт.

     

imrebel

нет, не хочу, да и никто меня терпеть в "своей" квартире не будет.

     

imrebel

В нашей как бы общей, но записана она на него, естественно, кредит брал тоже он.

     

ona.raduga

Девушка, я уже устаю немножко какбе.. Она не "его", она - ваша. Вы приобрели её совместно в браке! Она - ВАША, господипростизамыслимои!
Так же, как и кредит, он - ваш общий. Вообще всё, что вы вдвоём сделали за время вашего брака - оно ваше общее 50/50. Вы можете это понять?

     

imrebel

Я это понимаю, что все общее. Прочла в чужих темах об этом на днях.
Просто муженек убеждает, что при таком раскладе и не выплаченном кредите я еще и должна останусь.

     

ona.raduga

Неправда. Я Вам в личке простой пример написала. Из него же видно, что именно "в долгу" Вы точно не останетесь.
Конечно, он Вам такое будет впаривать, деньги-то ему надо себе оставить, а не делиться с Вами.

     

imrebel

Запугать того, кто ничерта не имеет, очень просто. Вы же знаете, были же дурочкой

     

Fotina

[QUOTE=ona.raduga]. Она не "его", она - ваша. Вы приобрели её совместно в браке! Она - ВАША, господипростизамыслимои!
Так же, как и кредит, он - ваш общий. Вообще всё, что вы вдвоём сделали за время вашего брака - оно ваше общее 50/50. Вы можете это понять?[/QUOTE


Vi ne pravi. Esli pri pokupke kvartiri i mashini ne bila oformlena yhteisomaisuus, to v sude budut schitat' kto skol'ko platil i prinimat' reshenie ishodja iz etogo.
Translit ne rabotaet pochemu-to.

     

ona.raduga

[/QUOTE


Vi ne pravi. Esli pri pokupke kvartiri i mashini ne bila oformlena yhteisomaisuus, to v sude budut schitat' kto skol'ko platil i prinimat' reshenie ishodja iz etogo.
Translit ne rabotaet pochemu-to.[/QUOTE]
Девушка, Вы лично покупали с кем-нибудь общую квартиру или машину?

     

Fotina

У меня все есть. Я просто вчера попросила мужа позвонить знакомому юристу и ответ бил такой, как я описала више (с учетом 5 лет брака).

     

mafalda

Если у супругов нет на руках брачного договора, то тогда, по закону Финляндии, совместное имущество и денежные сбережения делятся пополам.
Разумные супруги договариваются по-хорошему и подписывают договор о разделе имущества в адвокатской конторе. Это быстрее и дешевле, чем обращение в суд.
При разводе ставится вопрос об окончании совместного проживания. Суд решает, кому из супругов оставаться в бывшем семейном гнезде, а кому подыскивать новое жилье. Причем, не берется во внимание, кто из супругов имеет право собственности на квартиру или дом или на чье имя составлен арендный договор(с)

     

Aliv

Я так понимаю, что вместо хаоса советов (противоречивых и противостоящих порой друг другу и верному решению) автору нужен четкий ясный план действий.
Начиная с консультации по юрид. семейным вопросам.
Ма Фа!
Что скажешь, что можешь предложить от родственников и от себя?

     

Lasu2008

Девушке прежде всего нужно решиться на этот развод и раздел, нынешнее ее настроение " пусть все закончится быстрее и куда бы уйти" . если моральных сил на это не будет, то все советы не помогут.

     

mafalda

здесь много полезных постов от ona.raduga mg-34 Низаицев,хорошо бы,если бы ещё написал кто-то с позиции мужа-жлоба юридически,как бэ два полюса сравнить. я бы могла,но не хочу карму портить

     

mg-34

Ща придумаем

     

mafalda

вы иногда шутки воспринимайте адекватно,по теме

часто служит единственным выходом при разводе, а также, единственно ценным, совместно нажитым имуществом, которое можно разделить. При разделе недвижимости следует учесть, что из суммы денег, полученных после продажи жилья, придется погасить кредит, оплатить расходы по продаже, налоги, услуги агента, специалиста по оценке, (если вы к ним обращались).
После того как будут подсчитаны и учтены все расходы, которые связаны с продажей квартиры (дома), финансовый результат, по началу обнадеживающий, может оказаться не таким уж и привлекательным, тем не менее, вариант продажи, может оказаться лучшим выходом из сложившейся ситуации.
если вы хотите оставить квартир (дом), а они имеют кредитные долги, то в комплексе придется принять на себя и кредитные обязательства по его выплате.

В случае если квартира (дом) и их долговые обязательства достаются одному из супругов, а он в свою очередь не сможет выплатить заем, то кредитор может законно потребовать оплаты долгов от второго супруга, не взирая, на то, что указано в договоре о разделе недвижимого имущества(с)

     

mg-34

О мыслях со стороны мужа.

Ко мне иногда обращаются финчеги:
Категория первая > 35 лет "А давай-ка махнем в Рассею-матушку, Эрмитажъ поглядим, водки попьем, а главное - шлюх отдерем". Тоесть эдакие водка-хуора-тууристи.
Есть и другая категория, > 35 лет "Познакомь меня с правильной теткой" - им хочецо русской бабы, типа жены, внешне чтоб получше финнок, безотказная и работящая. Кароче факабле домохозяйке. Но бояццо - слава о русских акулах ширится среди широких мас страждущих дешевых плотских утех.
Третья категория это малолетние балаболы им хочеццо русской любви по настоящему и они иногда советуются перед тем как как направить свои стопы в Россию попеть серенады своей русской Изольде.
Первые две категорию я отправляю в Пензу, а третья потешная.
Ессесно есть и другие категории - авантюристы, мошенники, медвежатники мохнатых сейфов, вешающие гражданкам лапшу на уши и так никогда не перевозящие их в наши болота.
Хотя есть примеры, как миннимум 5 семей, где живут душа в душу от 10 до 20лет. Всякое бывает.
Короче говоря, у меня сложилось мнение что широкие ряды финнских мужиков, имеют мнение что русские гражданки или шлюхи, или авантюристки, а бывает и шлюхи-авантюристки. Есть еще те кто не верит слухам, но когда доходит до развода, коллеги, друзья из "верующих" распрашивают что да как, как она себя ведет и говорят "Я тебе еще 5 лет назад говорил, она потаскуха и авантюристка!" и в результате получают нового адепта.
А дальше все просто: Она потаскуха -> я ее перевез, крышу дал, поил, кормил -> значит заплатил как порядочный чел. Ну а порядочный чел не будет дарить часть своего дома проститутке на основании того что он ее пользовал много раз и при этом каждый раз платил.

Я думаю нежелание делится определяется фактом наличия отсутствия уважения в бывшей жене. А причины и кто прав это между супругами.
-----

По сему автору я как и раньше советую вести себя достойно, сдержано, без фокусов, попытатся поговорить по человечески "Не сошлись характерами, давай разойдемя по доброму, что бы сохранить остатки уважения, мне ничего не нужно кроме того что причитается". Подавайте на развод и раздел имущества, ищите себе жилье, работу и тд.

PS: мож я не прав, но подав на развод лучше таки жить раздельно, это никак не должно отразится на делеке квартиры

     

kesa2013.k

В Финляндии такие проблемы уже давно решены на государственном уровне, в этой стране существуют все условия для нормальной жизни после развода и пр. жизненных коллапсов. поэтому "данной женщине" не грозит бездомное, голодное существование, если автор захочет улучшить жизненные условия, то возможно начать работать, не переживайте.

     

JamesB

За это Финляндии огроменный плюс

     

kesa2013.k

это да, финны сделали много в этом плане для своих людей (жителей Финляндии), да и по рассказам беженцев, здесь для них тоже созданы все условия, каких нет в других странах, за что я тоже плюсуюсь.

     

kotja

Ja dumaju vam suda ne izbezat, a kvartiru vam objazani dat na ulice zit ne ostavjat,vam nado obratitsa v socialnuju sluzbu, tam pomogut vizovut ego tuda ili vas vmeste pogovorjat i s nim i s vami.

     

mafalda

может ещё на партийную собранию перусcов вызвать,жесть слов нет чё пишут,вы пролистайте посты.У автора есть жилище в собственности!

     

kotja

Eto ne ee sobstvennost, a ee muza, tak chto u nee nichego net v sobstvennosti, kvartira na nee ne oformlena, da kvartira kuplena v brake, no oformlena na muza, a ona tam prosto propisana.Tak chto u nee fakticheski nichego net!

     

Lana Hel

До брака у мужа собственности не было. Приобретенная в браке собственность в случае отсутствия брачного контракта - общая.

     

Anonym

все имущество (даже добрачное) учитывается при разводе.... и если нет брачного договора, то и добрачное имущество можно поделить.

     

mafalda

брачного контракта тоже и чьё решит суд т.к. только он знает кому в нём при разводе остаться

     

kotja

Ewe hochu dobavit, chto sledujuwuju mawinu brali v kredit i kredit i mawinu oformili na dvoih nauchennie gorkim opitom. Weta s banka bili na dvoih i dva hozjaina ja i moi muz, nekotorie oformljajut vladelec odin. a vtoroi polzavatel,no mi oformili tak chto u mawini nawei 2 vladelca, vot takie dela.

     

Aliv

Сегодня, 03:49 ъ154
мафалда
- 03:49 Серёзно как всё трудиш ся.
На работу или учебу не ходишь?

     

vappu

Автор, выключите эмоции и посчитайте, хотя бы примерно, что такое потенциальные 50% от вашего общего имущества. Сравните с теми 5000, что вы можете получить сразу. И подумайте, стОит ли разница войны и времени. Или стоит ли хотябы поторговаться.

В процессе развода вполне может захотеться и самой заплатить, чтобы только не видеть его .

Деньги - дело наживное, тем более что без них вам скорее дадут социальную помощь либо вы быстрее встанете сами на ноги (типа жареный петух клюнет). Вы ведь не старая, без детей и прочих отягчающих...

Все, что написали выше о "бороться за свои права", правильно и справедливо, но так ли важны эти деньги?

     

Vnik

Вот, о чем и речь! Поскольку автор тут конкретики никакой не дал, давайте попробуем за нее прикинуть.
Допустим, квартира куплена за 300 000 Евро.
Допустим был первый взнос, тысяч 50.
Ну и остальное кредит в 250 тыс на 20-25 лет. Кредит выплачивается всего два года из 20-25 лет, то есть там пока выплачены только проценты лайны, люхеннус там мизерный.
То есть банку надо отдать практически те же первоначальные 300-50 = 250 тыс Евро.
Для дележа после продажи остаются эти 50 тысяч первого взноса.
Так вот откуда взялись эти деньги первого взноса? Если они были совместно накоплены, и это можно доказать, то автор может претендовать на 50:2 = 25 тыс евро.
А если, допустим, чтобы заплатить этот взнос в 50 тысяч муж продал дачку, которая ему досталась по наследству? И это тоже доказано?
Тогда дама не может претендовать ни на что.
Хотелось бы поэтому конкретных уточнений по вышеизложенным вопросам, тогда можно что-то конкретно разбирать. Кому? Сколько? И за что?

     

mg-34

С этого я и посоветовал автору начинать

     

Riku rik

Хата кстати сейчас может и все 350 штук стоить, цены то поднимаются. И при продаже и вычета кредита может быть там и 100 штук останется, а тот ей 5 штук предлагает...

     

mg-34

За 3 года она поднялась мах на 20к, если не на 10к, кризис

     

Vnik

Угу, 6-7 лет назад цены росли, как на дрожжах, а последние 2-3 года роста не наблюдается. Так что скорее наоборот, квартира как раз была куплена на пике цен.

     

Aliv

Вопрос к опытным людям и специалистам в семейных/брачных спорах:
Что является предметами судебных разбирательств?

Кроме имущественных вопросов, ипотечных, материальных и финансовых?

Есть нематериальные вопросы и претензии, с которыми судятся прежние супруги.

Какие ето вопросы?

Спасибо!

     

mafalda

самый сложный это дети,где родители дураки

п.с.спать надо зимой и пожилым

     

Aliv

раздел имущества сводится обычно к разделу нажитого на относительно равные части.(?B Fi?)
! до начала раздела нужно выяснить, что является общим (супружеским) имуществом, а что нет (личное имущество супруга, детей).
насколько полно и правильно проведен первоначальный раздел на личное и общее > зависит правильность дальнейшего раздела совместно нажитого имущества.
Если на этой стадии допущена ошибка, то закону противоречат все дальнейшие действия с имуществом. Например, соглашение о разделе совместной собственности с таким дефектом приведет к полной или частичной недействительности соглашения.

     

Aliv

Думаю, автору в темпе нужно изучать все вопросы по теме, самостоятельно.
Наити время и искать и разби´раться.
Емоции выключив, и осознав, что советами с форума дела не поправишь, а ухудшить можно запросто

     

imrebel

Всех благодарю за советы, мнения, комментарии.
Войны, разумеется, при разводе не желаю, будем общаться дальше с будущим бывшим мужем, консенсус уже практически найден.

     

Aliv

Тогда всё?
Тема закрыта?
Надеюсь я лично тебе плохого не насоветовал?
А то действительно подумал, что нужно осторожнее с советами, что сам видишь разумным, может быть понято или истолковано по-своему, и привести к неожиданным результатам.
Здоров'я и хорошего само чувствия!

     

imrebel

Друзья, тема закрыта, да.. Но кому сильно интересно, выплачено 32 тысячи кредита, квартира была куплена за 230 с нуля безо всяких продаж дач и прочего, кроме машины у мужа на момент свадьбы ничего не было.

     

mg-34

С этого нужно было начинать.

     

Lana Hel

Без Вашего согласия супруг не имеет права продать квартиру, в которой вы вместе проживаете. И «выгнать» не имеет права. Я так поняла, что он хочет остаться в квартире, а Вам вылатить отступные. Это разумно. Но если Вас сумма не устраивает, то Вы можете потребовать продать квартиру. При этом не соглашаться на ту сумму, за которую супруг хочет продать. Поверьте, есть семьи, которые годами не могут прийти к согласию и разделить имущество: бывшая жена не согласна на продажу дома. Так и живут в совместном доме. У вас еще и бизнес есть. Его тоже можно делить. Ну это если совсем вредничать.

Читайте Avioliittolaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1929/19290234#L6

38 § (12.4.1995/542)
Puoliso ei saa ilman toisen puolison kirjallista suostumusta luovuttaa kiinteää omaisuutta, joka on tarkoitettu käytettäväksi puolisoiden yhteisenä kotina.

Посмотрите как выглядит бланк подачи на развод.
AVIOEROHAKEMUS:
https://lomake.fi/b/ec/index.cgi/do...A2&type=statics
Muut vaatimukset perusteineen
Брачного контракта нет, требую раздела совместно нажитого имущества.

5 лет – это не такой уж и маленький срок. Все совместное имущество было нажито в браке. Делится пополам. Вы создавали мужу все условия для успешного ведения бизнеса.

     

mg-34

Вы делаете мне смешно. 32к за 3 года из них 10к вложила автор. Какой там бизнесъ...

Ваши советы о вредничестве заведут автора в адъ. Здоровье дороже.

     

Lana Hel

Согласна с Вами, что всегда лучше разойтись полюбовно и без судов. Но спокойно озвучить свои права тоже можно. И напомнить о elatusapu. Ведь если жена остается без средств к существованию, то супруг обязан ее содержать, пока бывшая супруга не сможет себя содержать сама. Так что 10 тысяч, которые хотела автор, покажутся супругу хорошим вариантом. Все это надо изложить спокойно, но со знанием дела, объяснив, что жене придется снять квартиру, заплатить залог и кушать тоже хочется. Напомнить о совместно прожитых годах, не все было плохо, ведь была любовь. Мужчины идут на большие уступки, если с ними разговаривать ровно без истерик. Ткнуть ему пальчиком в нужную статью закона и спросить, что мы же не хотим так с судами и скандалами расходиться, правда?. Умная и уравновененная женщина может много добиться.

48 § (16.4.1987/411)

Kun tuomitaan avioeroon ja puolison katsotaan tarvitsevan elatusapua, tuomioistuin voi velvoittaa toisen puolison suorittamaan elatusapua sen mukaan kuin hänen kykyynsä ja muihin seikkoihin nähden harkitaan kohtuulliseksi.

     

vappu

Не смешите мои тапки. Ни один финский суд не присудит алименты на содержание взрослой здоровой бездетной тетки.

     

mafalda

значит пополам (имхо)и более 5-й это достаточный срок в браке

     

kotja

Bil u moei podruzki takoi sud tot ze samii vopros, tolko tam bil dom, a ne kvartira, i nichego ei ne dostalos absolytno! A ved bil sud!

     

perpetuum mobile

все не читаю но насчет квартиры- если муж сделает вам häätö то жилье найдут вам быстро- будь то городская квартира или временное проживание где-то на съемной квартире.

     

kotja

Ja konechno ne znaju ja ne jurist, no ja uze pisala pro mawinu oformlennuju na muza kuplennuju v brake i zivem mi s muzem 17 let to rabotaem, to bezrabotnie ja rabotaju pochti vse vremja muz rabotal sovsem nemnogo, odnako mne ne udalos dokazat, chto mawina nawa semeinaja i kuplena na obwie dengi, prosto moi muz sam zajavil na sude,chto mawina nawa semeinaja.

     

Lana Hel

Kotja, поподробней можно, за что судили и кого. Вы что, в пьяном виде разбили машину? Если муж Вам разрешил в пьяном виде сесть за руль, то он соучастник преступления. Разве это наказание - бонусов лишиться?

А вообще был случай, когда дала машину знакомому, доверенности не оформляла. Был звонок от полицейского, дала ли я машину такому-то. Подтвердила, что дала. Никаких проблем не было. Никого не арестовали и не судили.

Мой муж несколько лет ездил на моей машине (оформлена была только на меня) - без проблем. Доверенности мы не писали.

     

Olka

автор, перечитайте в этой теме сообщения она.радуга
эта дама всё написала правильно, я вам точно говорю, прислушайтесь и не хлопайте ушами!

     

kotja

A ewe vot vam primer rabotala ja u odnoi finki henkilökohtainen avustaja, u nih s muzem bil svoi dom,oba fina stroili dom vmeste prozili dolguju zizn, virastili detei let 50 vmeste prozili no dom oformlen bil na muza, muz umer i prihodit moei babuwke vdrug nalog na nasledstvo, toest muz umer , a ona POLUCHILOS KAL BUDTO naslednica i nalog ne malenkii ja bila v woke, mne bilo trudno ponjat kak ze tak mozet bit, a vot mozet. Vot i priwlos moei babuwke dokazivat, chto eto ee sobstvennost tak ze kak i ee umerwego muza, dolgaja volokita bila. A brat moego muza kupili s zenoi kvartiru toze zivut vmeste bolee 7 let kvartiru oformili na zenu vmeste rabotajut na odnom zavode mnogo let, i platili ssudu v bank vmeste, odnako ona pnula ego iz kvartiri i vse dela eto ne ego sobstvennost a platil on poluchilos za kvartiru ti ze tam prozival vot i platil a dve mawini u nih bili na nego oformlenni, tak ostalis emu. gorod dal emu kvartiru . Vot vam i sobstvennost. I sud bil. Pravda oni seichas pomirilis i opjat zivut vmeste, no u nego kak ne bilo nichego tak i net, a za kvartiru opjat vmeste platjat, ved prozivanie besplatnim ne bivaet. Mi oformljaem vse na dvoih.

     

Pasilan Pingviini

kotja, если можно перед отправкой нажимайте кнопочку Транслит, она внизу формы, первая. Так будет всем легче читать. Спасибо.