Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 18-01-2021, 23:48   #1
vad314
Пользователь
 
Сообщений: 807
Проживание: Turku
Регистрация: 02-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
До смешного доходит

Бюджет США на 21-й год включает 600 миллионов долларов на борьбу за свободу интернета и демократию в России и в Китае. 290 миллионов долларов в Китае и 300 миллионов долларов на борьбу в Китае. И это было как раз на прошлой неделе, когда они выпиливали Трампа из социальных сетей. Представить себе: статья, утвержденная уже в бюджете, миллион долларов в каждый рабочий день без учета национальных праздников и одного дня воскресенья — 1 миллион в день. И на Россию Китай американцы будут тратить на продвижение идей свободы интернета.

Ну, конечно, когда ты смотришь на это, хочется сказать: «Ребята, для начала свободу интернета Трампу обеспечьте»
К. Ремчуков
 
Old 19-01-2021, 00:34   #2
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Elektra
Андрей Илларионов. С 2006 по 2021 год являлся старшим научным сотрудником института Катона (Вашингтон, США). Был исключён из числа сотрудников Института Катона в январе 2021 года после публикации в своём блоге в Живом журнале заметки с личным мнением по поводу беспорядков в здании Капитолия США 6 января 2021 года.

Репрессии за свою точку зрения идут полным ходом....

Этот Илларионов, являясь старшим научным сотрудником, судя по Google Scholar не опубликовал ни одной статьи с 2009 года. Соответственно я могу прийти к выводу (возможно ошибочному), что эта должность была просто кормушкой для него, на которую его устроил кто-то из влиятельных друзей.

Возможно его выгнали оттуда просто за профнепригодность. Или всем уже надоела его конспирология и занятия чем-попало, но только не научной деятельностью, за которую он формально получает деньги. Или побил горшки с тем, кто его туда устроил в свое время.

А мы знаем, что стоит кого-то оттащить от кормушки, как он становится в позу диссидента, репрессированного за убеждения. Вспомним хотя бы Михаила Касьянова, который из "Миши два процента" тут же переквалифицировался в убежденные оппозиционеры-борцы за свободу совести.

Вряд ли кто-то испугался его блога или разозлился на его блог. Здравый смысл подсказывает, что все скорее всего намного прозаичнее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-01-2021, 06:35   #3
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ponom
Этот Илларионов, являясь старшим научным сотрудником, судя по Гоогле Счолар не опубликовал ни одной статьи с 2009 года. Соответственно я могу прийти к выводу (возможно ошибочному), что эта должность была просто кормушкой для него, на которую его устроил кто-то из влиятельных друзей.

Возможно его выгнали оттуда просто за профнепригодность. Или всем уже надоела его конспирология и занятия чем-попало, но только не научной деятельностью, за которую он формально получает деньги. Или побил горшки с тем, кто его туда устроил в свое время.

А мы знаем, что стоит кого-то оттащить от кормушки, как он становится в позу диссидента, репрессированного за убеждения. Вспомним хотя бы Михаила Касьянова, который из "Миши два процента" тут же переквалифицировался в убежденные оппозиционеры-борцы за свободу совести.

Вряд ли кто-то испугался его блога или разозлился на его блог. Здравый смысл подсказывает, что все скорее всего намного прозаичнее.

Положимте что так.Старик разучился работать,дали пинка.Но почему-то именно через пару дней (а может,в тот же день,приказ об увольнении нам не показывали)Как что-то издал,так сразу уволили.
Два процента это по-божески,очень даже скромно жил Миша.
Что касается самого Трампа,так его начали мурыжить сразу,как на президентскую должность заступил.
И это несмотря на то,что само присутствие Трампа в твиттере приносило последнему баснословные доходы."Курочка" просто несла золотые яйца,но кудахтала курочка часто,и её придушили-Трампа забанили.
Мой пост вчера тоже почему-то удалили.Вполне себе невинный,о том,как Гондурас опять пошел маршем на США,это потому,что там посчитали,что Байден опять откроет всем латиносам калитку,закрытую Трампом.
 
Old 19-01-2021, 19:41   #4
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ponom
Этот Илларионов, являясь старшим научным сотрудником, судя по Гоогле Счолар не опубликовал ни одной статьи с 2009 года. Соответственно я могу прийти к выводу (возможно ошибочному), что эта должность была просто кормушкой для него, на которую его устроил кто-то из влиятельных друзей.

Возможно его выгнали оттуда просто за профнепригодность. Или всем уже надоела его конспирология и занятия чем-попало, но только не научной деятельностью, за которую он формально получает деньги. Или побил горшки с тем, кто его туда устроил в свое время...

Сам Илларионов, отвечая на вопрос: чем он занимается?, отвечал всегда- занимается аналитикой, т.ч. может быть поэтому и нет опубликованных научных работ... всё остальное- домыслы...

Нет, уважаемый ponom, его не выгнали за профнепригодность... для того, что бы понять, сотрудник- профессионал или нет, не надо ждать целых 15 лет... а проработал Илларионов в том институте с 2006 по 2021 год... да и чисто хронологически получается, что был уволен за инакомыслие... посудите сами:

- 08.01.2021 статья "Поджог Рейхстага" появляется в его ЖЖ.
- 12.01.2021 руководство института сообщает, что намерено проверить высказывания Илларионова, опубликованные в ЖЖ.
- 14.01.2021 на сайте института Катона появляется сообщение о том, что Илларионов больше не работает в этом институте....
(данные из полюбившейся оktava BBC)

Кстати, раскопали кто настучал на Илларионова

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 20-01-2021, 07:29   #5
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Сам Илларионов, отвечая на вопрос: чем он занимается?, отвечал всегда- занимается аналитикой, т.ч. может быть поэтому и нет опубликованных научных работ... всё остальное- домыслы...

Нет, уважаемый ponom, его не выгнали за профнепригодность... для того, что бы понять, сотрудник- профессионал или нет, не надо ждать целых 15 лет... а проработал Илларионов в том институте с 2006 по 2021 год... да и чисто хронологически получается, что был уволен за инакомыслие... посудите сами:

- 08.01.2021 статья "Поджог Рейхстага" появляется в его ЖЖ.
- 12.01.2021 руководство института сообщает, что намерено проверить высказывания Илларионова, опубликованные в ЖЖ.
- 14.01.2021 на сайте института Катона появляется сообщение о том, что Илларионов больше не работает в этом институте....
(данные из полюбившейся оktava BBC)

Кстати, раскопали кто настучал на Илларионова

Собственно говоря руководсву хорошо бы знать что там их сотрудник пописывает.

Лично я, прочитав заголовок, долго сидела с отвисшей челюстью Не говоря уже о фактологии - Гитлер был уже при власти, когда судили невиновного Демитрова.
Сама аналогия хм...гм ... существует правило интернет-споров (имя автора забыла, ссылку найти не могу) Кто первым упомянул Гитлера и фашистов - тот проиграл. Такие аргументы для аналитика и сотрудника уважающего себя исследовательского института.... мда....
Вообще Илларионов в последний год начал временами излагать черезвычайно зажигательные идеи Часть из них вполне в духе ККК, часть конспирология - причем когда факты не подтверждаются опровержений он не делал. К примеру, на полном серьезе утверждал, что китайцы специально создали вирус, который не поражает людей с китайским геномом - бактериолагическое оружие и намеренно выпустили его. То что китайцы в Америке и Китае точно так же заражаются и болеют его не смутило.
Ничуть не удивлена, что руковдство то же обомлело.
Кроме профнепригодности есть еще и фармулировка "ei tuo lisää arvoa". Не увеличивает стоимости даже уменишать не требуется. С такой формулировкой в Финляндии вполне себе выгоняют с работы весьма высокостоящих руководителей. Оспорить невозможно
 
Old 20-01-2021, 10:39   #6
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
1. Собственно говоря руководсву хорошо бы знать что там их сотрудник пописывает.

2. Лично я, прочитав заголовок, долго сидела с отвисшей челюстью Не говоря уже о фактологии - Гитлер был уже при власти, когда судили невиновного Демитрова.

3. Ничуть не удивлена, что руковдство то же обомлело….

1. Вот сейчас Вы меня удивили… то что Вы предлагаете- это Тоталитaризм и Диктатура, в демократическом обществе это невозможно… тем более пишет он в своём личном живом журнальчике, пишет на русском языке!... так пойдёт, Вы скоро до составления списков инакомыслящих договоритесь...

2. Кто Вам мешает пойти на его ЖЖ и, "вправив челюсть", подискутировать с ним на эту тему... ЖЖ у него не огороженное… а я с удовольствием посмотрю на результат "дискуссии"...

3. Почему руководство должно было "обомлевать"?... Вам известен принцип института Кантона?.... видимо нет, поэтому цитирую:

"У института нет иной позиции, кроме защиты индивидуальной свободы. По любым вопросам есть не позиция института, есть разные позиции сотрудников института, на выражение которых они имеют полное право" (ц)

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 20-01-2021, 14:52   #7
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,862
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
.....
Кроме профнепригодности есть еще и фОрмулировка "ei tuo lisää arvoa". Не увеличивает стоимости даже уменишать не требуется. С такой формулировкой в Финляндии вполне себе выгоняют с работы весьма высокостоящих руководителей. Оспорить невозможно

Вообще-то, " ei tuo lisäarvoa" Lisäarvo, по Марксу, - прибыль.
 
Old 20-01-2021, 14:32   #8
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
- 12.01.2021 руководство института сообщает, что намерено проверить высказывания Илларионова, опубликованные в ЖЖ.

Это важное дополнение, спасибо. Дадите ссылку на сообщение руководства, чтобы я проверил на всякий случай?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-01-2021, 18:41   #9
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ponom
Это важное дополнение, спасибо. :хрулес: Дадите ссылку на сообщение руководства, чтобы я проверил на всякий случай?

проверь на всякий случай и это,судя по слухам, этот Заславский заложил Илларионова.Не знаю кто этот Заславский,заодно и его проверь на вшивость.

«Выдавая себя за научного сотрудника и аналитика, Илларионов подпитывает ненависть и мятежные действия», — заявил его американский коллега Илья Заславский."


Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/01...tiy-illarionova
 
Old 20-01-2021, 21:37   #10
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ponom
Это важное дополнение, спасибо. :хрулес: Дадите ссылку на сообщение руководства, чтобы я проверил на всякий случай?

Я пользовался данными из новостной ветки BBC... если Вы не верите ей, то сами на сайт института зайдёте и обрящете... это же Вам труда не составит?...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 20-01-2021, 14:43   #11
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Сам Илларионов, отвечая на вопрос: чем он занимается?, отвечал всегда- занимается аналитикой, т.ч. может быть поэтому и нет опубликованных научных работ... все остальное - домыслы...

Мне без разницы, по какой причине он не занимается научной работой - по причине занятия аналитикой, занятия пением, ведением своего блога, занятия йогой. Научный сотрудник должен выдавать "на гора" определенное количество опубликованных научных работ в год, причем не где попало, а в научных журналах и в трудах научных конференций, входящих в оговоренные перечни.

Например, в Финляндии Вы можете проверить, сколько баллов получает научный сотрудник (и университет, где он работает) за публикацию в определенном журнале. Это может быть 3, 2, 1 или 0 баллов. А большинство изданий (мусорных) вообще не признаются Финляндией. Вот здесь можно ввести название журнала и посмотреть, сколько дают баллов за публикацию в нем, и дают ли вообще:

https://www.tsv.fi/julkaisufoorumi/haku.php?lang=en

У Илларионова с 2009 года нет ни одной научной публикации. Соответственно его должность была для него просто кормушкой (это не домысел, а напрашивающийся логичный вывод, который, конечно все-таки может быть ошибочным, но с небольшой вероятностью). Ему платили за что угодно, например, за то, что он своим именем осчастливил список их сотрудников, за умные глаза, за харизму, из жалости и т.п., но не за выполнение обязанностей старшего научного сотрудника, которым он числился.
 
Old 20-01-2021, 09:13   #12
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Странные люди, дело даже не в Трампе, а в том, что всему миру показали кто нами управляет и в дальнейшем будет назначать нам руководство.
Идёт полная зачистка инакомыслящих из всех информационных каналов и насаждается только «правильная линия корпораций».

Посмотрим, отобьётся ли Павел Дуров или тоже нагнут?
 
Old 20-01-2021, 09:36   #13
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Elektra
Странные люди, дело даже не в Трампе, а в том, что всему миру показали кто нами управляет и в дальнейшем будет назначать нам руководство.
Идёт полная зачистка инакомыслящих из всех информационных каналов и насаждается только «правильная линия корпораций».

Абсолютно точно, люди странные встречаются. Только верите в теории заговора вы и еще процентов двадцать людей. Можете считать остальных странными. Почему нет? 20% - норма, 80% - отклонение. Если взять людей с высшим образованием, то нормальных останется процентов пять.

Вот этот эпический баттл на четыре месяца (а вернее четыре года, это конечно было продолжение 16-го) - это вот так "нам назначают руководство"? Они там наверху ничего попроще придумать не могли?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2021, 19:26   #14
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А почему финны и президент так обрадовались,что Трамп покинул свой пост?
Какая им разница то?
 
Old 21-01-2021, 19:38   #15
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vavilen
А почему финны и президент так обрадовались,что Трамп покинул свой пост?
Какая им разница то?

так ведь не только финны и их президент.В восторге всё,так сказать,"прогрессивное человечество".Начнут очень скоро делить то,что при Трампе нажито.Надеются многие,что им чего-нибудь тоже достанется. Приятное зaнятие-делить кем-то нажитое.
 
Old 21-01-2021, 19:51   #16
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Pauli
так ведь не только финны и их президент.В восторге всё,так сказать,"прогрессивное человечество".Начнут очень скоро делить то,что при Трампе нажито.Надеются многие,что им чего-нибудь тоже достанется. Приятное зaнятие-делить кем-то нажитое.

Личное конечно,но Трамп почему нравился,как личность,не могу понять ,почему.
 
Old 21-01-2021, 22:39   #17
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Личное конечно,но Трамп почему нравился,как личность,не могу понять ,почему.

Про достижения я вкратце, совсем вкратце писал, а внешне - такой харизматичной пары не было и не будет, просто "Феличита" по-американски.

-----------------
sivistynyt juntti
 
Old 22-01-2021, 16:37   #18
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Личное конечно,но Трамп почему нравился,как личность,не могу понять ,почему.
Может, из-за трезвости?
Вот Зюганов описал Путину Навального словами "молодой Ельцин, только трезвый"
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f7ca49e9a79471765f87006

"Трамп рассказал, почему отказался от алкоголя"
https://nation-news.ru/466165-tramp...ya-ot-alkogolya
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2021, 17:51   #19
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Cool

[QUOTE=Jade]Может, из-за трезвости?
Вот Зюганов описал Путину Навального словами "молодой Ельцин, только трезвый"
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f7ca49e9a79471765f87006
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Боже мой, неужели еще кто-то слушает (читает) что говорит Зюганов!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-01-2021, 18:37   #20
Vavilen
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Jade
Может, из-за трезвости?
Вот Зюганов описал Путину Навального словами "молодой Ельцин, только трезвый"
Трамп рассказал, почему отказался от алкоголя.

Он играл роль искреннего,наивного техасского рейнджера.
Мне такие нравятся,еше дровосеки нравятся ,с бородами,в красных шапочках.
Сегодня в столице ,видел нарисованного на стене Трампа,в красках.
Забыл снят, на камеру.
Пилоты умирают в 41 год не от алкоголя,по другой причине.
Это ,как военные на войне,пьюшие спирт перед боем.
Они же помирали не от спирта,причина в другом.
 
Old 22-01-2021, 23:17   #21
vad314
Пользователь
 
Сообщений: 807
Проживание: Turku
Регистрация: 02-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vavilen
А почему финны и президент так обрадовались,что Трамп покинул свой пост?
Какая им разница то?

Единомыслие на марше. Откуда рядовая финская бабушка узнает другие новости, кроме телевизора?

А у Трампа, как политика, очень большой минус - он честный человек. В мире профессиональных лгунов таким не место.
 
Old 21-01-2021, 20:05   #22
grazhd
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
В новостях показали: Трамп оставил в верхнем ящике стола какое-то послание Байдену. Байден вертит его в руках (похоже на белый конверт) и говорит, что не озвучит его содержимое, пока не поговорит с Трампом.
Супруга Трампа Мелания очень сердечно простилась с народом, покидая пост первой леди.
И - с возвращением! - Псаки вернулась...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-01-2021, 20:15   #23
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от grazhd
В новостях показали: Трамп оставил в верхнем ящике стола какое-то послание Байдену. Байден вертит его в руках (похоже на белый конверт) и говорит, что не озвучит его содержимое, пока не поговорит с Трампом.
Супруга Трампа Мелания очень сердечно простилась с народом, покидая пост первой леди.
И - с возвращением! - Псаки вернулась...

ну да записочка
Изображения
 
Old 21-01-2021, 23:26   #24
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от grazhd
В новостях показали: Трамп оставил в верхнем ящике стола какое-то послание Байдену. Байден вертит его в руках (похоже на белый конверт) и говорит, что не озвучит его содержимое, пока не поговорит с Трампом.
Супруга Трампа Мелания очень сердечно простилась с народом, покидая пост первой леди.
И - с возвращением! - Псаки вернулась...

Скорее всего, как в том анекдоте, оставил три конверта ... а возвращение Женечки- самая радостная весть... снова услышим о 6:м флоте США у берегов Беларуссии, Ростовских горах и газовом потоке по трубам с Запада на Восток

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 22-01-2021, 16:48   #25
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Скорее всего, как в том анекдоте, оставил три конверта ... а возвращение Женечки- самая радостная весть... снова услышим о 6:м флоте США у берегов Беларуссии, Ростовских горах и газовом потоке по трубам с Запада на Восток



Мне без разницы, но вышеупомянутая Псаки об этом, включая ростовские горы, не говорила. Вы про фейки.


И жениться, Вам надо, да (с).
 
Old 22-01-2021, 23:20   #26
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ulitk
Мне без разницы, но вышеупомянутая Псаки об этом, включая ростовские горы, не говорила. Вы про фейки...

Значит Вы уверены на все 146%?... тогда начнём с транспортировки газа с Запада на Восток:

https://ren.tv/news/v-mire/774267-p...sia-v-belyi-dom

Жду Вашего комментария...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 23-01-2021, 08:25   #27
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 3,787
Проживание:
Регистрация: 05-12-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Значит Вы уверены на все 146%?... тогда начнём с транспортировки газа с Запада на Восток:

https://ren.tv/news/v-mire/774267-p...sia-v-belyi-dom

Жду Вашего комментария...



Наберитe в гугле псаки, фейк, и читайте сколько хотите.
 
Old 23-01-2021, 20:30   #28
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Интересные дела творит Байден- закон о прекращении добычи газа фрекинга.
Закрыть проект строительства нефтепровода Keystone XL из Канады.
Продлить с Россией СНВ-3 о сокращении наступательных вооружений.
Даже не ожидала такого хорошего поворота - может и санкции все отменит???( в пику Трампу). Российские газовики потирают руки...
 
Old 24-01-2021, 11:39   #29
Jade
люблю вас всех
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Smile

Цитата:
Сообщение от Elektra
Интересные дела творит Байден- закон о прекращении добычи газа фрекинга.
Закрыть проект строительства нефтепровода Keystone XL из Канады.
Продлить с Россией СНВ-3 о сокращении наступательных вооружений.
Даже не ожидала такого хорошего поворота - может и санкции все отменит???( в пику Трампу). Российские газовики потирают руки...
Может, сперва стоило суммировать дела Трампа и разобраться по пунктам с ожиданиями?
Моя позиция такова, что хороший правитель обеспечивает мир внутри страны и с другими странами:
мирная динамика — главный показатель.

Кто из участников ветки за что бьётся?
Вот чёткий анализ дел Трампа до 2018 года:
"Дональд Трамп: что президент сказал, а что – сделал?"
https://www.bbc.com/russian/features-41897211

Трамп стал строить стену с Мексикой, закрыл въезд из ряда мусульманских стран, вышел из договора по контролю за сбросом копоти.
Понятно, что "за" него исламофобы и ксенофобы с жёсткими методами и те, кто за бесконтрольный выброс углеродов.
Не понятны эмоции рос. патриотов - что де "России будет хуже".
Если б рос.патриоты по пунктам объяснили, что конкретно лучше/хуже для России из-за Трампа и Байдена, то было б проще беседовать по фактам.
 
Old 25-01-2021, 02:14   #30
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Jade
Может, сперва стоило суммировать дела Трампа и разобраться по пунктам с ожиданиями?

Мне лично поначалу нравилась решительность Трампа в сравнении с пассивным Обамой. Однако по прошествии времени лично у меня сложилась следующее мнение о нем:

У Трампа избыточно агрессивные импульсивные действия сменяются периодами тупой пассивности и непоследовательности. При этом его импульсивность не всегда подкрепляется анализом ситуации и просчитыванием последствий.

В экономике это не опасно, так как между его хотением и конкретными изменениями законов стоит конгресс, куча всяких бюрократов и судов. И в экономике страна при нем вполне процветала. Но в политике и во внешней политике он наломал немало дров.

Не повезло США с двумя последними президентами - Обамой и Трампом. Что будет с Байденом - пока не ясно, но оснований для оптимизма у меня нет.
 
Old 25-01-2021, 09:16   #31
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от ponom
Мне лично поначалу нравилась решительность Трампа в сравнении с пассивным Обамой. Однако по прошествии времени лично у меня сложилась следующее мнение о нем:

У Трампа избыточно агрессивные импульсивные действия сменяются периодами тупой пассивности и непоследовательности. При этом его импульсивность не всегда подкрепляется анализом ситуации и просчитыванием последствий.

В экономике это не опасно, так как между его хотением и конкретными изменениями законов стоит конгресс, куча всяких бюрократов и судов. И в экономике страна при нем вполне процветала. Но в политике и во внешней политике он наломал немало дров.

Не повезло США с двумя последними президентами - Обамой и Трампом. Что будет с Байденом - пока не ясно, но оснований для оптимизма у меня нет.

Очень точно замечено, что Америке не повезло с последними двумя президентами .
На мой взгляд Обама был излишне лоялен и нерешителен, а Трамп- чересчур агрессивен
хотя, в самом начале он мне даже нравился
Я не очень следила за его политической деятельностью, но его риторика всегда была избыточно агрессивной
И то ,что Америка оказалась в политическом кризисе и расколота на 2 лагеря - это тоже "заслуга" Трампа
Какое будет правление Байдена ?- будем посмотреть)
 
Old 27-01-2021, 20:19   #32
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от oktava
Очень точно замечено, что Америке не повезло с последними двумя президентами .
На мой взгляд Обама был излишне лоялен и нерешителен, а Трамп- чересчур агрессивен
хотя, в самом начале он мне даже нравился
Я не очень следила за его политической деятельностью, но его риторика всегда была избыточно агрессивной
И то ,что Америка оказалась в политическом кризисе и расколота на 2 лагеря - это тоже "заслуга" Трампа
Какое будет правление Байдена ?- будем посмотреть)

Обама - великий Президент. Но тут нельзя сказать повезло, тут все правильно сработало. Выдвижение малоизвестного политика, рост популярности, праймериз, великолепные выступления, выборы и затем восемь лет успешной работы. В Америке проводят анализ популярности и успешности бывших Президентов. Так вот, со времен Кеннеди, Обама уступает только Рональду Рэйгану и немного Биллу Клинтону.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-01-2021, 15:39   #33
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Во время предвыборной кампании Трамп отмечал, что считает глобальное потепление мифом.
(Т.е. отрицал изменения в климате)
Потом он обвинял во всем китайцев, что именно они во всем виноваты это они рукотворно
изменили климат, чтобы угробить американскую экономику
Т.е. его представления об изменении климата все время менялись.

Трамп считает, что Парижские соглашения предъявляют несправедливо высокие требования
к Америке по сравнению с другими крупными эмитентами парниковых газов, прежде всего Китаю и Индии.

Он назвал в качестве причины выхода из соглашения по климату
интересами американской экономики, что Америка платит непомерно высокую цену


.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-02-2021, 17:32   #34
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Что называется, с такими друзьями и враги не нужны.
Республиканка Мэйджори Тейлор Грин, сторонница Трампа распространяет теории "израильский космический лазер поджег леса в калифорнии", 9/11 никогда не было, Трамп возглавляет сопротивление демократам-педофилам и так далее. Говорит, что Трамп ее поддерживает, но что то уж больно сомнительно, наша Поклонская курит в сторонке.
На Юле статья сегодня вышла, забавная
https://yle.fi/uutiset/3-11767588
 
Old 06-02-2021, 15:49   #35
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 529
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Petter
Что называется, с такими друзьями и враги не нужны.
Республиканка Мэйджори Тейлор Грин, сторонница Трампа распространяет теории "израильский космический лазер поджег леса в калифорнии", 9/11 никогда не было, Трамп возглавляет сопротивление демократам-педофилам и так далее. Говорит, что Трамп ее поддерживает, но что то уж больно сомнительно, наша Поклонская курит в сторонке.
На Юле статья сегодня вышла, забавная
https://yle.fi/uutiset/3-11767588


Мэйджори Тейлор Грин - великолепная смелая женщина, патриот своей страны! Её рейтинг среди избирателей её округа, намного больше сем у Лиз Чейни, которая считает, что Трамп спровоцировал восстание... -Ее рейтинг всего 10%... Как и многие Мэйджори Тейлор Грин считает, что 9/11 организовали спец службы, об этом написаны даже книги... Но все, что она говорит, намного лучше, чем российский заговор против собственного президента, который сфальсифицировали демократы, а потом и украинский... А так же лучше, чем попытки объявить 2 раза незаконный импичмент, по высосаным из пальца причинам! То, что вы написали про Мэйджори Тейлор Грин, это намного лучше, чем разрешить юношам трнсгендерам (биолшическим мужчинам) разрешить участвовать в женских соревнованиях, а так же заходить в женские туалеты.. Это намного лучше, чем посадить в кресло президента с ограниченными возможностями, коррупционера, вора и с сыном , развратником , работающим на Китай! Трампа и Байдена просто нельзя даже сравнить... Трамп делал все для страны и её граждан. Чтобы людям хорошо жилось , нужно дать им работу, а не пособия! Байден хорош для бездельников .... Кроме того, сейчас в США нарушается свобода слова, людей, которые поддерживают Трампа увольняют с работы...Нужно быть полным безумцем, что бы поддерживать то, что делают демократы и Байден в стране... Но все это они будут распространять на другие страны..
А выборы были украдены и вот вам, в догонку, подтверждение, они даже не скрывают этого: https://time.com/5936036/secret-2020-election-campaign/
Не удивлюсь, если мой комментарий то же удалят, ведь хочется всем почему-то быть похожими на Twitter и запрещать свободу слова..
 
Old 06-02-2021, 17:15   #36
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Linni
посадить в кресло президента с ограниченными возможностями, коррупционера, вора и с сыном , развратником , работающим на Китай! Трампа и Байдена просто нельзя даже сравнить... Трамп делал все для страны и её граждан. Чтобы людям хорошо жилось , нужно дать им работу, а не пособия! ..

Вы такими широкими мазками набрасываете обвинения, что я не вижу никакой возможности для диалога. Даже не беря фейки про 9/11, все остальное как минимум нуждается в обосновании, и не типа "об этом написаны даже книги". Книги, если за них платят - а теории заговора неплохо продаются - сами по себе являются лишь товаром и свидетельствуют об интересе читателя.
Например, когда вы говррити, что Байдена "посадили в кресло", вы обесцениваете демократический выбор примерно половины избирателей, а это априори не может быть серьезной платформой для дискуссии.
Так же и "ограниченные возможности" - существуют простые законодательные нормы, описывающие медицинские ампекты кандидатов в президенты. Очевидно, байден им удовлетворяет.
Про сына-развратника ну вообще было лишнее.
И вот когда перечисляешь все эти ваши аргументы, то очевидно это не аргументы дискуссии, а аргументы войны или, лусше скащать, пропаганды

-----------------
ХХVII
 
Old 06-02-2021, 17:54   #37
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 529
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Petter
Вы такими широкими мазками набрасываете обвинения, что я не вижу никакой возможности для диалога. Даже не беря фейки про 9/11, все остальное как минимум нуждается в обосновании, и не типа "об этом написаны даже книги". Книги, если за них платят - а теории заговора неплохо продаются - сами по себе являются лишь товаром и свидетельствуют об интересе читателя.
Например, когда вы говррити, что Байдена "посадили в кресло", вы обесцениваете демократический выбор примерно половины избирателей, а это априори не может быть серьезной платформой для дискуссии.
Так же и "ограниченные возможности" - существуют простые законодательные нормы, описывающие медицинские ампекты кандидатов в президенты. Очевидно, байден им удовлетворяет.
Про сына-развратника ну вообще было лишнее.
И вот когда перечисляешь все эти ваши аргументы, то очевидно это не аргументы дискуссии, а аргументы войны или, лусше скащать, пропаганды


Вы рассуждаете, как истинный социалист и коммунист, либо вы пересмотрели CNN!
1) я не обсуждаю 9/11 и причину этого..., как и все то, что когда-то говорила или думала Тейлор Грин. Я говорю о том, что это не имеет НИКАКОГО значения для страны и проблем её избирателей. Для которых она является образцом патриотизма и заботы о них.
2) по поводу Байдена - никакие медицинские аспекты не имеют значения для демократов и левых, так же как и Конституция их страны! Но при этом они хотели применит 25 поправку к президенту Трампу на протяжении 5 лет, и признать его психически недееспособным! Про Хантера Байдена была напечатана статья в Нью-Йорк Таймс, которую запретили только лишь потому, что это сын Байдена.
3) Когда вы мне говорите, что я хочу ограничить возможности половины избирателей Байдена, то у меня возникает ответный вопрос - а почему вы считаете, что нужно обманным путем, ограничить возможности половины избирателей страны, проголосовавших за Трампа?! То, что эти выборы украдены - я вам в подтверждение прислала статью, где эти люди это сами же и подтверждают! Но исходя из ваших ответов, я вижу, что статью вы не читали. Кроме того, ни один суд НЕ РАССМАТРИВАЛ доказательства мошенничества... Не потому, что их не было, а потому, что они их просто не рассматривали...И даже закрывали двери некоторых судов перед адвокатами Трампа.

Все что я говорю основано на реальных событиях, а не пропаганде... Я не смотрю ТV... никакой страны.. А вот вы, просто сыпите демократической пропагандой, которую повторяют все левые сторонники Байдена...
И вот еще видео, где отвечает на вопросы один из лучших адвокатов страны, который защищает дело Трампа в Пенсильвании. Там не лучшие организаторы этой встречи, но адвокат просто прекрасный, и очень хорошо объясняет, что произошло...https://www.youtube.com/watch?v=HAgg3p5V_Qg
 
Old 06-02-2021, 18:16   #38
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Linni
Вы рассуждаете, как истинный социалист и коммунист, либо вы пересмотрели CNN!

Я всего лишь сказал, что ваши заявления не являются аргументами с точки зрения как логики, так и этики, не более. Вы просто пересказываете свое видение мира, ну и хорошо.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-02-2021, 20:22   #39
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Linni
Вы рассуждаете, как истинный социалист и коммунист, либо вы пересмотрели CNN!
1) я не обсуждаю 9/11 и причину этого..., как и все то, что когда-то говорила или думала Тейлор Грин. Я говорю о том, что это не имеет НИКАКОГО значения для страны и проблем её избирателей. Для которых она является образцом патриотизма и заботы о них.
2) по поводу Байдена - никакие медицинские аспекты не имеют значения для демократов и левых, так же как и Конституция их страны! Но при этом они хотели применит 25 поправку к президенту Трампу на протяжении 5 лет, и признать его психически недееспособным! Про Хантера Байдена была напечатана статья в Нью-Йорк Таймс, которую запретили только лишь потому, что это сын Байдена.
3) Когда вы мне говорите, что я хочу ограничить возможности половины избирателей Байдена, то у меня возникает ответный вопрос - а почему вы считаете, что нужно обманным путем, ограничить возможности половины избирателей страны, проголосовавших за Трампа?! То, что эти выборы украдены - я вам в подтверждение прислала статью, где эти люди это сами же и подтверждают! Но исходя из ваших ответов, я вижу, что статью вы не читали. Кроме того, ни один суд НЕ РАССМАТРИВАЛ доказательства мошенничества... Не потому, что их не было, а потому, что они их просто не рассматривали...И даже закрывали двери некоторых судов перед адвокатами Трампа.

Все что я говорю основано на реальных событиях, а не пропаганде... Я не смотрю ТV... никакой страны.. А вот вы, просто сыпите демократической пропагандой, которую повторяют все левые сторонники Байдена...
И вот еще видео, где отвечает на вопросы один из лучших адвокатов страны, который защищает дело Трампа в Пенсильвании. Там не лучшие организаторы этой встречи, но адвокат просто прекрасный, и очень хорошо объясняет, что произошло...https://www.youtube.com/watch?v=HAgg3p5V_Qg

Понятно, что это бесполезно, но все-таки напишу. Я знаю это, как юрист, но этим уровнем знаний должен обладать любой выпускник школы, хоть в РФ, хоть в Финляндии. Вникайте: Высшие суды НЕ ИМЕЮТ ПРАВА рассматривать все иски подряд. Если, соответствующий состав суда, считает, что сомнений в постановлении нижестоящего суда нет, то в приеме такого заявления (кассации, надзорной жалобы) должно быть отказано без рассмотрения. Все, так устроена и континентальная и англо-саксонская системы!. Не нравится, изобритите свою, понадобится 25 веков, эту в Древнем Риме начали создавать. Да, а ВСЕ нижестоящие суды, во ВСЕХ штатах ваш протеже проиграл, со среднем счетом по судьям 0:6!.
P/S/ Слушайте, Трам не трамп, неужели вы не понимаете, что глобализм победил? Вместе со всеми этими трансегендерами, Гретами и прочей ... Ну, он экономический победил, вы бы Маркса с Лениным что-ли почитали, которые на господство ТНК ругались. Ну быстрее развивается глобальная экономика, чем национальная и все тут! И молодежь с каждым поколением все более космополитичная. Ясно, что вы это ненавидите, но ... вы проиграли!
 
Old 06-02-2021, 20:09   #40
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Linni
Мэйджори Тейлор Грин - великолепная смелая женщина, патриот своей страны! Её рейтинг среди избирателей её округа, намного больше сем у Лиз Чейни, которая считает, что Трамп спровоцировал восстание... -Ее рейтинг всего 10%... Как и многие Мэйджори Тейлор Грин считает, что 9/11 организовали спец службы, об этом написаны даже книги... Но все, что она говорит, намного лучше, чем российский заговор против собственного президента, который сфальсифицировали демократы, а потом и украинский... А так же лучше, чем попытки объявить 2 раза незаконный импичмент, по высосаным из пальца причинам! То, что вы написали про Мэйджори Тейлор Грин, это намного лучше, чем разрешить юношам трнсгендерам (биолшическим мужчинам) разрешить участвовать в женских соревнованиях, а так же заходить в женские туалеты.. Это намного лучше, чем посадить в кресло президента с ограниченными возможностями, коррупционера, вора и с сыном , развратником , работающим на Китай! Трампа и Байдена просто нельзя даже сравнить... Трамп делал все для страны и её граждан. Чтобы людям хорошо жилось , нужно дать им работу, а не пособия! Байден хорош для бездельников .... Кроме того, сейчас в США нарушается свобода слова, людей, которые поддерживают Трампа увольняют с работы...Нужно быть полным безумцем, что бы поддерживать то, что делают демократы и Байден в стране... Но все это они будут распространять на другие страны..
А выборы были украдены и вот вам, в догонку, подтверждение, они даже не скрывают этого: https://time.com/5936036/secret-2020-election-campaign/
Не удивлюсь, если мой комментарий то же удалят, ведь хочется всем почему-то быть похожими на Twitter и запрещать свободу слова..

Кому нужно удалять ваш комментарий-то? Америка сильна тем, что там не надо "давать работу", люди сами ее найдут. В Массачусетсе, Калифорнии или Нью-Йорке (как говорила четыре года назад Симонян "узкая полоска вдоль океанов"), работающие люди создают столько национального продукта, что вашим безработным штатам и не снилось. Вам не нравится фондовая биржа? Вам не нравится Тесла? Вам не нравятся американские фармкомпании и компании в других отраслях, выросших на основе передовой науки? Вам не нравится Голивуд, НХЛ и НБА? Ну, продолжайте пасти коней в Техасе, только нормальным людям работать не мешайте. У этих "бездельников" производительность труда по сравнению с ковбоями и прочими, проигравшими внутреннюю конкуренцию работничками выше беспредельно. И, кстати, их продукта хватит, чтобы платить пособия лузерам.
P/S Вы смотрели первые дебаты? Человек с "ограниченными озможностями" уделал вашего рыжего героя в одну калитку!
 
Old 06-02-2021, 21:25   #41
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Linni
Как и многие Мэйджори Тейлор Грин считает, что 9/11 организовали спец службы, об этом написаны даже книги... российский заговор против собственного президента, который сфальсифицировали демократы, а потом и украинский...


[IMG][/IMG]

-----------------
ХХVII
 
Old 06-02-2021, 22:05   #42
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 529
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Petter
[IMG][/IMG]


Я понимаю, что у вас нет разумных аргументов ))
 
Old 09-02-2021, 17:51   #43
Linni
Пользователь
 
Сообщений: 529
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Это по поводу импичмента и Трампа...
Полиция впустила людей в Капитолий, 6 раз начальник полиции подавал раппорт Пелоси и в Пентагон, прося помощи, т.к. ФБР предупредило полицию Капитолия , а так же Пелоси о готовящемся нападении на Капитолий группой людей. Это было за несколько дней ДО 06.02 . В этой группе были и сторонники Трампа и антифа и БЛМ!!!Но почему-то Трампа никто не предупредил и почему-то Пелоси и МаккКонелл отказали начальнику полиции , и почему-то после этого 2 полицейских покончили жизнь самоубийством... По меньшей мере это выглядит странно.. И таких роликов множество!

https://twitter.com/i/status/1347382896932364290
https://twitter.com/i/status/1355763208670248961
https://twitter.com/i/status/1355509265339998209
https://twitter.com/i/status/1347596278583197698
 
Old 10-02-2021, 14:46   #44
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Репутация: 0
"Кандидат политических наук" - звучит угрожающе!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-02-2021, 15:39   #45
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Димыч
"Кандидат политических наук" - звучит угрожающе!

Я тут недавно узнал что по теологии с 2015 года есть научные степени кандидата наук и доктора. Прямо так и пишут - доктор богословия.
А по теме, всё чаще вижу подтверждения что за небольшую надбавку денежных знаков человек примет и будет отстаивать любую идеологию. Есть знакомые играющие в акции, так у себя на основной работе они борцы за права рабочих, а между собой рассуждают как можно было бы поэффективней выжимать пролетариат чтоб дивиденды больше были.
Ещё вспоминается барыня наша Йоэнсовская, как она против модели активности протестовала, где цена вопроса 30 евро в месяц всего то. А тут раз, она против пособий долго безработным агитирует. Точно наверное на пенсию вышла, и приоритеты сразу поменялись.
Поэтому считаю что не только в политике, но и в экономике науки мало, а есть обслуживание чьих то интересов.
 
Old 10-02-2021, 16:38   #46
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от R60
Поэтому считаю что не только в политике, но и в экономике науки мало, а есть обслуживание чьих то интересов.

Это потому, что ты не разделяешь политологию как науку о политических институтах и практические ее приложения, например политтехнологию, которая именно занимается вопросами влияния и результата
Ну и сейчас еще все же "политологи", отсюда тоже происходит смешение смыслов. Любой, кто трактует политические события - политолог, (а не допустим, политический обозреватель). это просто смысловая путаница.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-02-2021, 18:26   #47
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Petter
Это потому, что ты не разделяешь политологию как науку о политических институтах и практические ее приложения, например политтехнологию, которая именно занимается вопросами влияния и результата
Ну и сейчас еще все же "политологи", отсюда тоже происходит смешение смыслов. Любой, кто трактует политические события - политолог, (а не допустим, политический обозреватель). это просто смысловая путаница.

Википедия так пишет:
"В представлении многих учёных политология представляет собой междисциплинарную науку, предметом изучения которой являются тенденции и законы функционирования и развития политической жизни, которые отражают реальный процесс включения субъектов политики в деятельность с реализацией политической власти и политических интересов. Но в то же время многие учёные придерживаются противоположной точки зрения, полагая, что нет особых оснований для открытия «вечных» истин и «неизменных» политических законов[7]. По их мнению, часто сторонники поиска политических законов не учитывают главного — то, что один теоретик рассматривает как «прогресс», для другого оказывается регрессом."

Согласен с вики что политология это сумма наук вроде статистики, правоведения, философии и тд. Но сама по себе наукой не является, так как критерии истины сильно субъективны. Ты никогда не докажешь что например политический протест это благо или вред, надо разгонять или прислушаться. Научного ничего в этом нет, только воля, желание, заговор, броневик, танки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-02-2021, 20:30   #48
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,942
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от R60
Википедия так пишет:

Согласен с вики что политология это сумма наук вроде статистики, правоведения, философии и тд. Но сама по себе наукой не является, так как критерии истины сильно субъективны. Ты никогда не докажешь что например политический протест это благо или вред, надо разгонять или прислушаться. Научного ничего в этом нет, только воля, желание, заговор, броневик, танки.

За какие грехи филасофия (основа наук, наука о наиболее общих законах) вдруг стала чей-то суммой? И мое родное правоведение (оно же юриспруденция, в дипломах пишут и так итак) - это простите,сумма чего??? Да и про статистику странновато.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-02-2021, 12:36   #49
Димыч
Banned
 
Сообщений: 3,663
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от R60
Прямо так и пишут - доктор богословия.

Даже так?! Думаю, что "доктора политологических наук" уже нервно кусают локти!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-02-2021, 21:02   #50
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Если ты читал эту переписку и понимаешь о чём сейчас пишешь то, снимаю шляпу, я не читал. Помню знаменитый диалог Преображенского с Шариковым по поводу этого произведения. Встречаются значит два представителя малого бизнеса, ИП, один приём ведёт по червонцу с носа (39 человек в день, 390 рублей, без налогов, подпольный хирургический кабинет, нелегальные аборты несовершеннолетним), второй музыкант (в душе), играл на муз. инструментах в кабаках (ненаказуемо, сейчас тысячи людей этим живут) до воскрешения в новом образе. Оба человеки, жить хотят, хорошо жить. Тот что бывший музыкант предлагает (почитав Энгельса, с которым несогласен) всё поделить, 7 комнат многовато когда с жильём напряжёнка, на что профессор истерит приказывая книжку в печку (идеологическая цензура), а Швондера говорит что повесил бы на первом суку (угроза применить насилие).
Вот как ты их как политик помиришь, каким законом? Идеология им побарабану, у них просто у каждого свои интересы - жить в тепле, питаться сытно. Шариков добровольно в подворотню не пойдёт, он родился в этой квартире и имеет полное право в ней жить, это его родина, а если пойдёт вон то назад вернётся скоро и с оружием, это тоже понимать надо, что и произошло в итоге.

P. S. Пока писал сообщение Петтера о Каутском с Энгельсом исчезло.
 
Old 13-01-2021, 13:49   #51
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Т.е. глава страны, серьезно поднявший экономику и достигший рекордно низкого уровня безработицы, не развязавший ни одной войны, и вернувший тысячи военных домой - плохой президент?
Президент, который ограничивает бесконтрольную вредную иммиграцию - хороший президент, в отличие некоторых с языком в заднице. Он не разжег ничего, просто пришло время проснуться из волшебного сна, а то может получиться как в анекдоте про спящую царевну, уже впрочем началось.
Его травля до, во время и после президентства - позор псевдодемократии и в общем-то некий глобальный перформанс со снятием масок.
IMHO

-----------------
sivistynyt juntti
 
Old 13-01-2021, 14:56   #52
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Т.е. глава страны, серьезно поднявший экономику и достигший рекордно низкого уровня безработицы, не развязавший ни одной войны, и вернувший тысячи военных домой - плохой президент?
Президент, который ограничивает бесконтрольную вредную иммиграцию - хороший президент, в отличие некоторых с языком в заднице. Он не разжег ничего, просто пришло время проснуться из волшебного сна, а то может получиться как в анекдоте про спящую царевну, уже впрочем началось.
Его травля до, во время и после президентства - позор псевдодемократии и в общем-то некий глобальный перформанс со снятием масок.
IMHO



Вы удивлены???? Хотя Европа под шумок, заключила обширный торговый договор с Китаем...( права человека демократия ...многие меня поймут)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2021, 21:01   #53
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,203
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Т.е. глава страны, серьезно поднявший экономику и достигший рекордно низкого уровня безработицы, не развязавший ни одной войны, и вернувший тысячи военных домой - плохой президент?
Президент, который ограничивает бесконтрольную вредную иммиграцию - хороший президент, в отличие некоторых с языком в заднице. Он не разжег ничего, просто пришло время проснуться из волшебного сна, а то может получиться как в анекдоте про спящую царевну, уже впрочем началось.
Его травля до, во время и после президентства - позор псевдодемократии и в общем-то некий глобальный перформанс со снятием масок.
IMHO

Трамп нарушил самое святое в Америке -Конституцию, и этого ему никогда не простят.
Чем все это закончится еще неизвестно , хотя, думаю ничем... дабы не накалять обстановку ( имхо)
Он много чего сделал не так, например: отменил льготы в здравоохранении и сделал мед. услуги
для многих американцев недоступными
Претензий к нему также предостаточно .
В Сенате 9 человек против Трампа, даже его соратники - республиканцы открестились от него.от греха подальше
(т. к. они хотят участвовать в выборах 24 году)
А вот Трампу участие в выборах, как мне кажется, уже не грозит.(имхо)
Посмотрим, будет интересно
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-01-2021, 21:04   #54
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от oktava
Трамп нарушил самое святое в Америке -Конституцию...

Какую статью?... Какой суд это установил?... после попрания 1 поправки конституции, и сделал это не Трамп, ничего святого не осталось...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 13-01-2021, 21:31   #55
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Какую статью?... Какой суд это установил?... после попрания 1 поправки конституции, и сделал это не Трамп, ничего святого не осталось...




Когда BLM громила города и убивала людей в дем.штатах- это видимо было по конституции...
 
Old 13-01-2021, 21:45   #56
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,532
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Elektra
Когда БЛМ громила города и убивала людей в дем.штатах- это видимо было по конституции...
А вот, кстати, да... они же и госучереждения захватывали, громили и поджигали... а в ответ ничего кроме- "они же дети"(ц)... меня один вопрос интересует: как новые власти загонят БЛМ назад в гетто?... после весёлого лета и осени сделать это будет крайне сложно, а убирать их с улиц придётся...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:07.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2026 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно