ИванПетрович

Помню на обороте была наклейка там маленькими буквами написано что сделано для Финляндии. Вот его пить не стоит.

     

vaseк

в интернете у них выбор больше, чем на полке.
https://www.alko.fi/en/products/pag...nlineFlag%3D 1

     

Juzu

знаток :
https://www.iltalehti.fi/viinikella...7d-7c263b4cbcdb

     

ИванПетрович

Это итальянская винотека.. выбор вина большой, по крайней мере лапшу на уши вешать не станут https://www.vinotecaalchianti.it/en...l?search=barolo
Рассказам про финских дегустаторов итальянского вина.. верить. Это как финские космонавты на луне..
Пускай сначало покажут, что продали хотя бы одну бутылку на мировом рынке, тогда есть о чем говорить.
Алко и Кеско это монополисты. От монополистов, кроме высоких цен и прибыли себе в карман, ничего другого получить нельзя. Лучше коскенкорвы ничего другого у них нет.
Недавно потрясло сообщение, как какой то финский деде, бывший алкоголик, покупал воду по 6 евро, продавал в дом где живут алкаши по 20 евро.
И длилось это прилично, и деду пришили 150.000 дохода. Но потрясло другое.
Как можно обвинят человека в завышении цен на 12 евро, если АЛКО и КЕСКО частные компании, конкретные люди наваривают все 200%.. И для кого издан закон для Кеско и Алко, или для пенсионера этого несчастного.

     

vaseк

можно заказывать и все приходит в посылках?

     

ИванПетрович

Да домой или на почту.. Без проблем. И без каких то дополнительных налогов.

И были слова врядли они..
Не вряд ли, а точно. Читай всегда этикетку на обороте. Написано для Финляндии значит торчат уши КЕСКО и то что налито дрянь.
Я по моим учетам думаю цистерны две уже выпил разного.

     

vaseк

40€ рисуют за доставку.

     

ИванПетрович

Я вспомнил ресторан.. Называется ОЛО.. туда стал ходить. И там и нарвался на бутылку с этикетой на обороте - бутылки, что только для Финляндии. Позвонил итальянцам.. они рассказали, что финские умники, что бы обойти местные правила, купили виноградники, и стали гнать своё вино. Что бы не возникали местные, нашли правила, что для себя ( Финляндии) можно писать что угодно. Меня возмутило то, что вино деревенское, а цены как на настоящее. В ОЛО написал две страницы жалобы.
Ясное дело не ответили.
Советую найти итальянские винотеки, и заказать нормальное вино, а не выбрасывать зря деньги.

Мухлеж начинается на цене. Алко, и мы все знаем 50% это налоги. Логично что вино из Италии, которое стоит 25.. должно в Алко стоить 50. А оно, с похожим названием, стоит тоже примерно 25 - 28.. Отнимите налоги Алко, и поймете, что в Италии нет дураков которые бы делали вино за 15 или 10 евро. И это уже не вино даже. Это Пирка.

     

vaseк

на дорогое и не крепкое у них наценки не в разы.
наврятли они дон периньон и моёт в подвалах разливают в фирменные бутылки, ценник не дороже чем средний по-европе.

     

puppetman79

когда то тоже заинтересовал вопрос покупки напитков в стране производства. тем более сервисов хватает. но смутила доставка, которая перекрывала всю выгоду заказа. оказалось, что дешевле купить в алко ту же бутылку.

     

vaseк

а аы только испанию советуете?
я в испании и южной америке,чувствую какой-то неприятный мне привкус, сложно обьяснить, типо сырости.
из италии можете что нибудь порекомендовать в районе 30?

     

puppetman79

я ничего не советую. в каждой винодельческой стране есть свои хорошие напитки, и есть плохие. даже больше - очень сильно зависит от понимания вкуса, который надо вырабатывать. найдется немало людей, которые вовсе не заметят разницы между плохим и хорошим вином просто по незнанию, а то и предпочтут плохое - по своим предпочтениям и привычкам.

я честно говоря вообще не понимаю людей, которые гонятся за дорогими марками из-за пижонства. надо потреблять те напитки, которые тебе нравятся и приносят удовольствие.

    кто голосовал?  

ИванПетрович

Логика у вас..
Два варианта
-хорошее вино но дорогая доставка
-плохое вино, но доставка ничего не стоит.

Где такое было: крупные раки по пять,но завтра, мелкие раки по три, но сейчас..
А крупные и сейчас - так не бывает.
Просто вопрос: вы желали вина или нулевую доставку?

     

puppetman79

кто говорит про плохое и хорошее? говорилось конкретно о прямой поставке из страны производства. или у вас мнение, что всё вино из алко - сплошь плохое?
Объясню на примере того же 20летнего Burmester. в алко он стоит по цене 61,5 е за литр. если заказывать напрямую от производителя - 54,7 е за литр плюс доставка и моя ответственность за таможню. проще сходить в алко.
с недорогими винами еще сложнее - доставка высокая, себестоимость малая. спасут только объемы.

другое дело, когда вы хотите купить конкретное вино, которое не представлено в алко. Тогда выход один - или ехать туда или заказывать оттуда.

    кто голосовал?  

ИванПетрович

Компания, которая покупает виноградник в стране, где сама вино для общей продажи в мире, не изготавливает, не производит, имеет намерение обмануть потребителя вина.
Использование лазейки в итальянском законодательстве о вине ( вино для себя лично) в данном случае вино БАРОЛО
(сделано для употребления в Финляндии) свидетельствует о компании торгующим этим вино не с лучшей стороны.

Не могут мерседесы делаться в Китае, а Ауди в Гвинеи Бесау.. Не может, на мой взгляд потребителя, комания Алко, продавать вино для себя, не прошедшее итальянскую сертификацию по качеству, торговать вино БАРОЛО в своих магазинах. Это обман.
И это совсем разные вина для себя и итальянское Бароло.
Но вы можете даже не спорить со мной.
Купите в Алко. Пейте на здоровье.

     

puppetman79

у вас какой-то устаревший взгляд на зависимость качества продукции от места производства. телефоном тоже не сделанным в китае пользуетесь?
лично я жду от товара единственного - чтобы он был практичным для меня и устраивал лично меня, закрывая мои потребности. мне абсолютно наплевать на мнение каких-то экспертов или единственных в мире классификаций.
все эксперты и классификации придуманы для одного - чтобы продать товар. иногда хороший, иногда не очень.

    кто голосовал?  

vaseк

извините.
не думал, что со своими 30 еврами, покажусь пижоном.
вклинивался в беседу, вроде, когда петрович про 900 задвигал.
просто, призвели впечатление разбирающегося в предмете человека.
готов принять совет по италии, недорогого красного вина из алко.

     

Olka

Напишите какая вилка цен и какие вина вам нравятся, иначе можно посоветовать только на свой вкус, а он у всех разный.

     

puppetman79

нисколько не хотел обидеть, простите, если показалось, что это в ваш адрес.
я нисколько не считаю себя специалистом по вину. просто обладаю небольшими знаниями, знакомствами.
и все равно, никто не сможет вам подсказать, что вот это дескать хорошее, а это плохое. не ориентируясь на ваши личные предпочтения. а личные вкусы у всех разные.

хотите определиться со своими вкусами - пробуйте и сравнивайте. удобно это делать на ярмарках и фестивалях вина.

кстати, если интересуетесь каким-то конкретным регионом (например Италией), то ищите специалиста именно по этому региону, только такой человек знает всю специфику и нюансы местного производства. человек, который раздает советы направо и налево по всему миру - скорее всего обладает поверхностными знаниями. Следить за всеми рынками невозможно - просто по причине невозможности попробовать все вина.

и то, впечатление может сильно зависеть от обстановки. одно и то же вино может оставить противоположные впечатления при распитии с разными компаниями. опять же зависит от того, для чего вы пьете вино. Если хотите строго определится именно со вкусовыми предпочтениями, то правильнее абстрагироваться от внешних воздействий и сконцентрироваться на изучении палитры вкуса напитка. Можете завести свой личный блокнотик и при открытии новой бутылки заносить туда свои впечатления от первого бокала, а потом уже допивать бутыль веселясь с кампанией.

агрегаторы отзывов типа VIVINO вы уже использовали? там конечно бывает откровенная муть (пишут все же все кому не лень), но для предварительного изучения может быть поможет.

    кто голосовал?  

ИванПетрович

Не являясь специалистом, но даёте совет основанный на мнение одного субъекта, сходить на VIVINO&
Наверное вы не писали чтоя читал ранее.

Единственная страна в мире - Италия ввела классификацию всех вин, производимых в этой стране.
Повторюсь ЕДИНСТВЕННАЯ.
В остальных местах и странах, классификация вин основана на мнениях и знаниях владельцев виноделен, и ни в коем случае не на основе мнений каких то САМОНАЗВАНЫХ ЭКСПЕРТОВ ПО ВИНУ.

Упомянутые вами "эксперты" физически существуют, но каждый эксперт является само названым, так как процедура квалификации вина включает в себя, не пробу вина, а систему выращивания урожая, климат, способ сбора винограда, сроки, технологию сортировки, и конечно технологию приготовления вина.
И только если эти все качества, свойства, технологические процессы, предшествующие самому вину, соблюдаются, тогда уже и пробы вина, могут иметь какое то значение.
Таким образом, любой человек называющий себе экспертом. НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА, не уполномочен классифицировать вина по качеству.
Извините что написал, но ваш совет основан на не компетентности.
Вот здесь, на русском языке, в доступной форме описываются классификация вин из разных стран. Прочтите.https://wineclass.citylady.ru/art004.htm

     

puppetman79

вы кажется не поняли мое мнение.
для меня главным критерием является вовсе не классификация единственной страны в мире или мнение суперэксперта и уж тем более не мнение комментаторов на вивино. для меня главный критерий - чтобы лично мне понравилось. именно поэтому я дал совет определиться со своим вкусом.

я предпочту получить наслаждение от вина за 10е, чем давиться бутылкой за 1000 и утешать себя, что оно божественное, ведь оно такое дорогое! (утрирую)

     

ИванПетрович

Не верно. В Италии можно выбрать любой вино, от 12 евро и выше..
Я вам дал ссылку там такие вина и есть, либо просто было лень смотреть. И я разбираюсь не потому что пью регулярно по 900, есть еще более дорогие вина.
А потому что случайно, стал акционером итальянской винодельческой фирмы, и регулярно получаю от них свой бонус.
И понимаю: вино это Италия. Чебуреки это Турция и Армения. Хачапури это Грузия.. Мерседес и Ауди - Германия. И т.д.
А БАРОЛО от КЕСКО груп Пирка это нонсенс.

     

vaseк

почему не смотрел?
выше писал.
смотрел и положил 5 бутылок по 27 евро в корзину.
наценили какую-то наценку на 40 евро плюс 40 евро за доставку в финляндию.

     

ИванПетрович

Копия своего заказ сюда можете скинуть?
Что бы было ясно что вы там выбрали и пытались заказать?

     

vaseк

тыкаю на бутылку за 27,33
открывается уже с прайсом 30.06
заказываю 5, страна доставки финляндия
в корзине заказ плюс доставка 40.7 €
с дополнением, что конечная стоимость доставки будет после указания адреса.
общая стоимость заказа 191€
может я что-то делаю не так?

     

ИванПетрович

https://www.sukula.com/wines/
Финская семья в Италии, как раз Бароло..
Там есть почта.. напишите.. попросите прислать или совета где купить.. Я уверен подскажут.. Bel Mondo Wines Oy

     

ИванПетрович

https://gastrotravel.club/blog/ital...ries#production
Это рекламный блог для винных туристов, но написано коротко и понятно. Крупными буквами.
Для любого кто интересует вином.

     

ИванПетрович

Вот специально нашел про поддельные итальянские вина..https://wineclass.citylady.ru/wine_imitation.htm
Тчнчо такое же можно прочесть и на винах Пирка в Алко..
Смотрите и читай контрэтикетку.. наклейку с другой стороны вина. Плохие вина не подделывают, подделывают только лучшие вина.

     

Vavilen

Где вы в алко находите вина Пирка?
Ни разу еше не видел.
Пью обычно вина из Франции.
Всегда смотрю,кто разливает.

     

ИванПетрович

https://satukoivisto.fi/pirkka-viini/ Вот здесь. Вы читать умеете?

Я не покупаю в Алко вина из Италии, так как знаю, что они там химичат с виноделием.
Фальшивое вино я впервые нашёл в ресторане ОЛО в Хельсинки..
И я не покупаю французские вина. Они мне не нравятся.
И вопрос не кто раздивает, а ГДЕ разливают. На контр этикетки должно быть указана дата разлива вина и место.
Понятно что вино 2001 года, разлито в бутылки в 2001 году. Место розлива итальянская винодельня.
Французские вина не пью, ив них не разбираюсь, так как хватает итальянских.

     

Vavilen

С итальянскими из алко( за редким исключением,дорогие за 1000 не пью),согласен,на практике сам почувствовал.
Имел ввиду,где разливают и кто импортер,всегда смотрю,финских импортеров не покупаю.
На сайте алко все расписано,как то сам дошел,уже давно.

     

Juzu

Предоставьте доказательства,что "Тчнчо такое же можно прочесть и на винах Пирка в Алко" а также докажите покупку Алко и Кеспро виноградников в Италии. На бутылке Пиркка на горлышке имеется итальянская марка, удостоверяющая DOCG. Может хватит враньём заниматься.

    кто голосовал?  

ИванПетрович

Это советы по вину
Brunello di Montalcino DOCG Castelgiocondo Frescobaldi или Banfi это разные производители вина. На мой взгляд лучшее вино.
Бароло "мужское вино"
Барбареско - называют женским.

     

puppetman79

кто знает или имел опыт покупки алкоголя в зарубежных интернет магазинах ЕС - облагается ли какими пошлинами подобный ввоз алкоголя в Фи? есть ли ограничения?
имею ввиду не продажный опт конечно же, а допустим 5 бутылок.

на сайте таможни нашел только ограничение в 20 литров (до 22%), но там написано - "если ввозите на своей же машине".

     

Petter

Как ты живешь? Весь форум уже давно покупает тут:
https://www.netpris.net/

-----------------
ХХVII

     

puppetman79

посмотрел интересующие меня портвейны. выбор вообще никакой.

продаваемый под маркой PORTO Valdouro портвейн широко представлен в линейках всяких инет-магазинах, но даже не упоминается на сайте производителя. кхм кхм...

вспоминается черная кошка, белый кот Кусторицы, где производитель поддельного виски говорил "наш виски даже лучше оригинального!"

    кто голосовал?  

Petter

Так покупай в другом месте, мы тут заказывали вино, все ок

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Княжна

Пользователь Иван Петрович - модераторское предупреждение (см. п. Правил 2.6.2, 2.6.6). Если захочется попрепираться со мной, то заодно см. п. 2.5.8.

    кто голосовал?  

ИванПетрович

Пошёл сегодня в Алко - ужас. На полках стоят какие то бутылки, с названиями, которых откровенно раньше не видел никогда.
А те, что видел, просто исчезли.
Контрэтикетка написана буквами, которые рассматривать надо под лупой, если не под микроскопом, а читать вообще невозможно ввиду замены шрифта.

     

vaseк

алко они тоже разные, в одних один ассортимент на полках, в других другой.
проще смотреть в инете, там указано, сколько в каком магазине нужных бутылок и где они есть.

    кто голосовал?  

ИванПетрович

В том то и дело, что сайт Алко меня наоборот напрягает. Дорогие вещи стоят на одной полке и рядом дешевку никто не ставит. У Алко наоборот запутано. Алко, для меня лично засветилось в торговле своим вином, для себя лично сделанным, с использованием названия отличных вин. Главное Алко не является производителем итальянского вина, ибо для этого надо уметь это вино делать. А Алко умеет торговать.
Поэтому я топал сегодня ногами дабы себя успокоить. И наоборот - огорчился. Стоит Бог знает что. А это очень подозрительно.
Кстати у тебя ведь есть адрес, ты можешь меня проверить. И если можно напиши, ты связывался или нет. Так как нормы приличия требуют ответа. Мир такой маленький. Тем более она, оказалась соседка моего итальянского визави. На соседнем холме.

     

Pauli

Странно ты Петрович пишешь.Ты в Алко как будто не бывал.Контрабандное пьешь? Я всю тему не читал,не любитель я итальянских вин.Я бы с удовольствием какого-нибудь армянско напитка с удовольствием выпил,хоть слабого,хоть покрепче.Цена у армянских мне еще нравится.И очень умелый народ армяне.
Еще раз про Алко и алковские винные полки.
В Алко нет никакой путаницы.Там очень точно всё расставлено по полочкам.Дорогие вина повыше,для среднего класса посередине,а для самого простого всё на уровне пола.Называется это в народе "на карачки вино",разглядеть это вино даже среднего роста покупателю очень трудно,приходится нагибаться.По-фински kyykkyviini
Как в народе это называют,алковцы сами знают прекрасно,мне об этом рссказал мой мой коллега по работе.Он много лет в Алко отработал.Хорошие там порядки,старые,устоявшиеся.

    кто голосовал?  

KALAMIES

У меня два типа вина в ходу, красное сухое и белое сухое. Очень всё просто и понятно.

    кто голосовал?  

Petter

Это ты зря, розовое еще.

-----------------
ХХVII

     

Olka

А игристые сюда включены?

     

ИванПетрович

Дорогой. Твой ответ, я не читал, но рассудить могу чисто по русски.

Я тут 30 лет живу. Что такое алко отлично знаю.
ЕДИНСТВЕННАЯ компания, которая купила виноградникив Италии, что бы под видом хорошего вина, поставлять под тем же названием - вина низкого качества.
Единственная компания, которая завышает все цены в два или три раза.
Покупать вино можно и нужно обходя алко стороной, ибо просто не за что платить, компании МНОПОЛЬНО сидящей на рынке. Монопольность всегда порождает жульничество.

Удивительно слышать, что тебе неизвестно что купить можно самостоятельно, получив цены поставщика и гарантированное качество. За контрабандой следит доблестная финская таможня.

Обвинять меня в совершения преступления- контрабанде, по крайне мере не прилично.

     

Petter

Не надо только фантазировать. Алковеро в цене бутылки вина - 3.16 евро, паккаусверо - 0,5, алв не знаю, если 24%, то около 2 с десятиевровой бутылки, в итоге цена без налогов бутылки вина 4.34 евро, вот и все. если алв о, то 6.34.
Цена дешевой чилийской тарапаки с налогами 8 евро, без - 2.50.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Pauli

У меня нет своего ресторана или какой-нить харчевни с правом подавать горячительные напитки,поэтому нет нужды покупать контрабандный товар.Мне хватает вполне Алко,если я в Финляндии.
Таможня если тебя до сих пор не достала,так это ни о чем не говорит.У них просто руки пока еще не дошли

     

vaseк

а если, при заборе заказа, мне что-то не понравится, можно не брать?

     

ИванПетрович

Вот еще фокус. На сайте есть вино https://www.alko.fi/tuotteet/902444...o-Parussi-2016/ цена стоит 78.96 за 750 мл.
Цена достойная, на бутылке опять нет лицензионной этикетки.
Указание на качество, DOCG вместо стандартного по правилам написания места внизу названия вина, написано мелкими буквами справа на этикетки. Сокращение, обязательное DOCG отсутствует.
Понимая что вина поделывают, лезем в инет по винотекам, ищем аналоги.. Находим описание лучших вин 2016 года Бароло https://www.winemag.com/2020/07/29/...016-top-scores/ и этого вина не находим. А цена как на элитное вино, если сравнить по ценам других винотек. Таких штучек в Алко достаточно много.
Главное, что это единственная иностранная компания, для Италии, прикупившая для торговли, свои виноградники.

     

Juzu

Плохо искал....
https://www.winemag.com/?s=Massolin...drink_type=wine
а у производителя бутылки тоже без " лицензионной" марки на горлышке
http://www.massolino.it/gamma-vini/

    кто голосовал?  

vaseк

на вина не в три, только на сорокоградусное.
коскенкорва на канарах стоит 10 евро литр.

     

Kai Westerlund

А еще бывают красные полусладкие, типа Кадарки

     

Vavilen

Главное,что в алко продают проверенную продукцию(все вина проверяет лаборатория)
Откуда вино,мне безразницы,важно вкус,аромат,цвет и химический состав.
А этикетку пусть пишут от руки или вообше без нее,я же пью благородный напиток,а в нем вкус аромат важен.
Ни и хорошо бы пониже цена,но алко монополия,вероятность паленки очень и очень минимальна.
Сколько в Эстонии,покупал итальянские,с красивой этикеткой и пробкой,а внутри помои.

    кто голосовал?  

Pauli

Хороший пост.Добавлю еще,что Алко гарантирует качество.Пару раз попадалось вино явно испорченное или сомнительного вкуса,я возвращал недопитую бутылку ,мне возвращали мои деньги.
Не представляю,как можно потребовать вернуть деньги за некачественное вино,купленное за тридевять земель.Впрочем,может,это кому-то и удавалось...

    кто голосовал?  

Crest

"за тридевять земель" можно купить качественный и вернуть деньги за не качественный если покупать в спецмагазинах, что то сравнимо с ALKO но частные и цена соотвественная.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ИванПетрович

Итальянское вино, не ИМЕЮЩЕЕ лицензионной марки, не является вином, классифицированным законом.
Это вино сделано в Италии, но не прошло и не подвергалось классификации, как раз вино из категории красное сухое дорогое.
Акцизная марка DOCG на горлышке бутылки выглядит вот так. Её отсутствие показывает что вино не отвечает стандартам https://avatars.mds.yandex.net/get-...dd0f/scale_1200
Тоже вино, тоже Италия, но вино не проходило проверку на качество и не имеет права называться вином DOCG.

     

Juzu

Что такое акцизная марка можно прочитать в вики. С 2012 года Европейский Союз изменил классификацию вин. Многие производители продолжают указывать DOCG , DOC... но это необязательно. Просвещайтесь:
https://perlagesuite.com/ru/etichet...ere-letichetta/

    кто голосовал?  

vaseк

в алко проклеены и DOCG и DOC., даже на пирковских.

     

ИванПетрович

Ужасно объяснять очевидное. Должны совпадать три признака.
Лицензионная марка на горлышки бутылки.
НАЗВАНИЕ НА ЛИЦЕВОЙ ЭТИКЕТКИ. DOCG - DOC
И текст на КОНТРЭТИКЕТКИ, где сказано для какой страны это сделано.
Для любых вин из Италии, в Алко, всегда буквами на контрэтикетки размером в пол миллиметра, написано для себя, для Финляндии.. Не все это знают, и видят. И пьют по принципу сухое красное или белое.