mard

Возврат в какое прошлое? 1914, 1939, 1945, 1991? Экономический подъём в России есть и жизненный уровень населения растёт. Кто вас так запугал?

     

Водяной

Если России удастся избежать втягивания в международные конфликты, то всё будет хорошо. Пока это удаётся.

-----------------
Не воспитывайте детей. Всё равно они вырастут похожими на вас. Воспитывайте себя.

     

Бегемот

Не будет. Международные конфликты - одна из форм отстаивания национальных интересов. "Если России удастся избежать" отстаивания своих национальных интересов, то они будут ущемлены в пользу победителя. Хорошо бы при этом понять, в чем состоят эти интересы и чувствовать, до какого уровня противостояния/участия можно дойти в каждом конкретном случае.

-----------------
Бегемот

     

~Aurora~

Уважаемые remsu and zuber. Скоро и другие подтянуться обсуждать территориальный вопрос. Откройте тему с названием например "Какой была и будет граница Финляндией с Россией через н-количество лет." Пишите и развивайте ход военных сражений там.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Valtteri

Присоединяюсь к предыдущему оратору.

     

Флор

Тут нашёл в нете статью её уже начинают закрывать везде.. но можно понять какой будет россия через 10 лет

Путин как фаллический символ России
За что журналисты любят пресс-службы казенных контор? Вы думаете, за оперативность и достоверность изложения того, что в этих конторах происходит? Нет! Журналисты их любят за талант и очень правильное понимание исторического момента!
Вот вам неимоверно жизнеутверждающее сообщение пресс-службы ивановской мэрии. Это ж просто какой-то праздник жизни, буйство гормонов и ликование весны. Гимн деторождению! Итак, дословно.
«В семействе лошадей Пржевальского в ивановском зоопарке пополнение. Эти животные занесены в Красную книгу, в неволе размножаются довольно редко. Это уже второй жеребёнок, появившийся в зоопарке спустя 6 лет после того, как там поселились лошади. Новорождённый чувствует себя хорошо, пока питается только маминым молоком. Им он будет питаться около полугода, а потом постепенно перейдёт на взрослую пищу.
Совсем недавно появилось потомство у лис. Лисят пока посетители не увидят, их бережно охраняют мамы.
В ближайшее время ожидается приплод у пони, рысей, волков, многих птиц (фазанов, павлинов, декоративных кур).
Впервые на кладку яиц сели канюки-курганники. Пара этих птиц в зоопарке живёт уже 3 года. В этом году птицы сами свили гнездо и сделали кладку. Готовятся к размножению полярные совы, филины, неясыти».
***
А я то думал, что президент России Владимир Путин просто решил превратиться в фаллический символ страны, выступив с этим полубредовым посланием народу и федеральному собранию: плодитесь и размножайтесь, а то границу защищать некому, а мы вам от нефтедолларов отстегнем по четверти миллиона за каждого второго ребенка, но только не сейчас, когда я президент, а в течение лет десяти, или позже…
Вообще, Путин действительно похож на фаллический символ страны — во всех смыслах. Так отчего же ему было не закрепить этот символизм официально? В послании? Как говорится: уж послал, так послал. Сам на себя, так сказать, всю страну зациклил. Теперь можно смело фигурки соответствующие лепить и продавать — президентская голова в виде головки. Новый народный промысел.
Вся властная и околовластная сволочь, конечно, немедленно изобразила из себя поток сперматозоидов, орущих: да, да, давайте размножаться, а то границу защищать некому.
От этого, разумеется, человеческая рождаемость в России не увеличилась, поскольку и фаллос, и его сперматозоиды — не более чем символ. А бабы — они не дуры. Контрацептических средств завались, так что можно и еще десять лет с возрождением нации подождать.
Но вот ивановские лошади Пржевальского, а также канюки-курганники и павлины на призыв президента откликнулись незамедлительно! Заметьте, до этого в неволе они размножаться не хотели. И вообще — в Красной книге находятся. Вот вам и окончательный символизм происходящего. Добро пожаловать в зоопарк!
© Курсив
www.cursiv.ru
18.05.06

или тут чуть, есть http://www.gazeta.ru/2006/05/23/oa_200671.shtml

     

triFilosofia

[QUOTE=Флор]Тут нашёл в нете статью её уже начинают закрывать везде.. но можно понять какой будет россия через 10 лет

Путин как фаллический символ России
За что журналисты любят пресс-службы казенных контор? Вы думаете, за оперативность и достоверность изложения того, что в этих конторах происходит? Нет! Журналисты их любят за талант и очень правильное понимание исторического момента!
Вот вам неимоверно жизнеутверждающее сообщение пресс-службы ивановской мэрии. Это ж просто какой-то праздник жизни, буйство гормонов и ликование весны. Гимн деторождению! Итак, дословно.
«В




поздно, Эхо Москвы эту инфу уже с утра обсудила...................
ТОЛЬКО СВЕЖАЯ ИНФА ИНТЕРЕСНА...

     

Барон Дудергоф

Юстас - Алексу!
Рейо и Чухна внедрены по полной программе, можно приступить к выполнению основного задания. Остальным - еще неделю почморить Билана и для пущей убедительности требовать присоединения Урала.

-----------------
Когда-нибудь вы вернетесь...

     

Peter

Замечательная красивейшая страна с счастливыми гражданами...

-----------------
Всем удачи!

     

dj tune up

Я думаю, что пожилой человек, отдавший свои силы и здоровье тому строю, думает точно также, и кормушка КПСС здесь ни причем.

     

rewrew

В Москве или Урюпинске? На руководясших или простой смертный? И насколько близко от кормушки? Многие из пожилых проклинают тот строй! В Карелии в деревнях почти все, в СПб, в городе может иначе.

     

dj tune up

А вы сравните отношение к советским праздникам в Росии и в Прибалтике.

     

Бегемот

Во многих темах этого раздела обсуждение так или иначе связано с понятием "патриотизм". Данная тема тому пример. Вот попала на глаза статья http://www.gazeta.ru/comments/2006/05/26_a_648877.shtml
Пара цитат оттуда:
"Патриотизм предполагает, что любят не за что-то, а по факту существования, что страну надо любить по факту того, что это твоя страна, государство – потому что это твое государство. Однако образы страны разных эпох – это разные образы. Патриотизм встает перед выбором: либо любить все, что объединяет эти образы, либо выбрать, какой образ признается достойным любви, а какой нет.
В первом случае патриотизм утрачивает целеполагающее начало. Если в стране борются разные силы, воодушевляющие себя разными идеологическими образами, патриотизм оказывается вне этой борьбы. Если политический субъект признает, что ему все равно, идет речь о России Самодержавной или России Советской, он не может участвовать в борьбе их сторонников. В этом случае любовь к стране оборачивается безразличием к ее конкретной судьбе, лишь осложняя выбор людей, которые, в конечном счете, ведут борьбу именно за свою страну и ее будущее. Если патриотизм защищает такую ценность, как Сильная Страна, он либо не может сказать, в чем видит ее силу, либо должен уйти от ответа на вопрос, кто будет хозяином в этой сильной стране
...
В случае помещения своего идеала в прошлое патриотизм становится противником исторического прогресса.

Такую тенденцию обозначают переориентация на защиту традиции, сильного государства, нерасчлененного общества, союз с Церковью, национализм и антисемитизм.

Патриотизм как чувство любви к своей Родине – замечательная вещь. Более того – это нормально и естественно. Но там, где он претендует на роль целеполагания, он становится непроходимой ловушкой, капканом политики. Он ведет в тупики действия, лишая его реального осмысленного содержания, как любое чувство, пытающееся подменить собой разум"

-----------------
Бегемот

     

kisumisu

чего опят старые новости копать?
новее что ли нет?

     

togo

Новее, к СЧАСТЬЮ, нет. Дай Бог чтобы холокост и фашизм никогда больше НЕ повторились.

     

Бегемот

"Человек не знающий истории подобен дереву без корней - всякмй ветер его валит"
А.Герцен

-----------------
Бегемот

     

kisumisu

и что? ты думаешь что я новостеи не читаю или что? ето финны уже сами не один раз обмусоливали
так что историю свою они знают

     

kisumisu

я вот только не поняла каким боком ето соединяется с тем, что будет в россии в будушем?

     

Impovsky

то алл
Кстати, а что вы думаете, если в России через 10 лет будет около-фашисткая диктатура, с поддерзкой 70% населения? Не нацистская, аименно фашистская.

     

Wellwalker

А каковы предпосылки? Если кто забыл, Баркашовым с его РНЕ лет 10 назад пугали не слабее, чем сейчас скинами (я не имею ввиду, что Баркашов - это хорошо). Фашистской диктатуры сейчас не видать.
А те кто называют себя сейчас скинами, раньше были просто футбольными фанатами или патсанами, а совсем до этого люберами или гопниками. Меняется только название и аттрибутика. Состав участников - молодежь и подростки рабочих кварталов - и набор развлечений - мочить чурок и чужих - остается прежним.
Вот в 1993 на стадионе на футболе не было ни одного скина, при этом персонажей, с упоением рассказывающих, как они гасили вьетнамцев было предостаточно. Собственно, футбольные хулиганы тогда еще, можно сказать, только начинались. Где-то в 1997 появились скины на трибунах, а к 1999 были уже целый группировки скинов в рядах суппортеров. И, все так называемые, "пионеры" из Подмосковья и спальных районов вдруг резко стали скинами. А до этого все мечтали о черной "розе" Флинтс Крю.

     

ledison

По теме:Прогонят старых жирных мух, налетят новые:голодные.

-----------------
Не жалуйся на судьбу. ОНА ПРО ТЕБЯ ТАКОЕ ЗНАЕТ!

     

Belskyi

Верно подмечено.
Из реально разговора: "
-А почему же Ввы переизбрали своего депутата в Гос.Думе на второй строк. если он вор?!
-Так может уже наворовал за 4 года. Может во вторые 4, работой займется"

     

Stone

Мухи есть всегда и везде.Голодные.Главное не в них, а в том, как мухобойку используют и кто.Если в качестве веера и грязнуля к тому же, то....

     

Agrippina

Именно. Так оно и происходит ежедневно. Я общаюсь с невысокими, местными властями, и вижу своими глазами, как каждый новый, просто копытами роет, лишь бы успеть что-то продать в городе, что еще не продали до него, лишь бы отхватить кусок от предпринимателей и прочих граждан. В России сейчас все работают на откате, ничего нельзы сделать, если не дать тому, кто дает тебе на какую-то программу. Приходишь в министерство, они прямо клювы раскрывают, косят глазом, что ты туда бросишь. Все, кто стремится во власть, стремится именно к этой кормушке. Но думаю, есть ребята, которым за отечество обидно. Их крайне мало и они, увы, националисты. Вот и думаешь, что лучше - ворье=гиены, которые сгложут и вывезут Россиию или те, кто пройдет огнем и мечом. И то и другое будущее страшно.

     

Reijo

Скины сейчас не отбросы обсчества -шпана из спальных раёнов,они сейчас люди хорошо одеваюсчиеся,с высшим образованием ИДЕЙНЫЕ ФАШИСТЫ.Ето действительно пугает.Да и госидеология-госпатриотизм очень фашизм напоминает,при "правильном" его понимании конечно.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Wellwalker

Где они эти хорошо одетые скины? Можете показать? Вы вообще хоть раз со скинами общались? Даже если вы сможете назвать парочку фамилий руководителей подобных движений, попадающих под ваше описание, вся остальная скин-тусня от этого не станет похожей на людей из ваших страхов.



Это ваш комментарий к недавнему заявлению Путина, о том что Россия является защитником мусульманского мира? Или возможно вы вывели это из существования национальных автономий, в которых численность русского населения превышает численность "титульной" наций?
Или фашизм для вас просто ярлык, обозначающий "неприятный человек", "сволочь"?

     

Reijo

Ты телевизор смотришь?Или по-фински понимать не научился?Или финские СМИ нарочно льют грязь на Россию?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

phenix

А ведь это будет замечательно! Будет хоть государство для Русских!!!

-----------------
...И глубинные бомбы
бездарной эпохи
разрывались все ближе от нас...

     

kisumisu

туда и идет россия широкими шагами,если смотреть в свете событий нынешнего дня.

     

Chuhna

     

Reijo

Того же мнения.Кого -то зацепило чьё-то высказывание и мы перешли на личности.О том ,что ето запресчено правилами форума я уже писал.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

Обсуждается именно взгляд ингерманланца (Reijo) на перспективу развития России.
А он сводится к тому, что мол от России нечего ждать хорошего, так как все работящие ингерманланцы из неё уехали.

     

Chuhna

Мне показалось, что взгляд Рейо уже обсудили со всех сторон и пора возвращаться к заглавной теме.

     

mard

В любом случае обсуждается взгляд на Россию из Финляндии.
Например, в журнале "Seura" Markus Rapo Tilastokeskuksesta - Venäjällä on havaittavissa elintasonnousua ja voi olla, että aikoinaan Suomeen tulleet venäläiset muuttavatkin tulevaisuudessa takaisin kotimaahansa. То есть жизненный уровень в России растёт и возможно те русские, которые в своё время приехали в Финляндии, в будущем переедут обратно на родину.

     

Agrippina

Ах сладкие финские мечты... Жизненный уровень у кого-то может и растет, а большинство как жило в средних веках так и живет. Никакой социальной защиты, никакой бесплатной медицины, никакого обеспечения достойной старости. Может кто и вернется туда сгоношить деньжат и вывезти их обратно в Финляндию

     

Chuhna

     

Reijo

Поддерживаю.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

pofigist

Agrippina

Все по вашему в дерьме должны жить? Равноправия никогда не было и не будет. а вот зависть портит только завистнику нервы, а не тому кому завидуют.

     

Agrippina

Я по работе бываю в самых бедных местах: детских домах, интернатах, городских больницах. Видела, чем кормят там детей и стариков, вижу, как не дают обезболивающее после операции, вижу, как люди отдают свои последние сбережения за донорскую кровь, знаю, как живут матери детей-инвалидов, как мальчики из интерната отдаются новым русским толстякам в барах за триста рублей. Вы может думаете, они завидуют? У них нет сил и времени на зависть, лишь бы выжить. А если и завидуют, то как вы можете их осуждать? Равноправие должно быть и оно есть например в Финляндии. Здесь люди от голода не дохнут и любого алкоголика привезут в больницу на скорой и он получит тот жу уход.

     

pofigist

Agrippina

Я никого не осуждаю, а канстатирую факт, что на зависти никуда не уедеш. Только, когда в обwестве богатство перестанет быть бельмом возможен реальный прогресс.

     

kisumisu

мдя...
а недавно мне тут утверждали про великолепную жисть пенсионеров в питере, возможности отдыхать на югах и ездить по миру и даже помогать детям-недорослям в финляндии.
ах как я "отстала" от жизни!!!!

     

Wellwalker

Don't sweat it. Мои родители не обнищали за последние полгода. Ваши родственники тоже вроде не голодают, всего лишь на юга себе позволить поехать не могут. Довольно цинично ваше поведение, в этом свете, кстати.

     

kisumisu

неужели?
тогда ваше-просто лицемерие.
если учесть как вы на меня тут бочку катили по поводу нишеты пенсионеров в питере и москве, утверждая обратное.
россия ето не только большие города,но и переферия и живет народ на переферии плохо, особенно пенсионеры, инвалиды, многодетные семьи и многие другие.
те, кто живет в россии хорошо или у кого родня живет хорошо, в один голос утверждают что жить стало намного лучше, а к тем, кто говорит что лучше не стало- даже не хотят прислушиваться.
вот вам агриппина и написала что по своей работе видит такую нишету и безысходность -что утвреждение что всем хорошо-теряет почву под ногами...

     

Wellwalker

Я с вами на эту тему спорить не буду, потому что уже наизусть знаю, что на какой пост и как вы ответите и в какой момент обидетесь окончательно. Кроме того я знаю, что вы все равно понимать и читать, что я пишу не будете. Так что давайте оставим. Страдайте о пенсионерах только в тишине и про моих родителей не пишите, ок?

     

Agrippina

Моя мама получает пенсию 3000 рублей. За квартиру, телефон, свет платит 1500. На осталные она должна кушать и ездить на юга. Смешно. Я не только даю ей деньги на питание, но и покупаю абсолютно все - одежду лекарства, просто все. Но у нее в поьезде живут старушки... Мама им носит еду, печет пирожки, иногда фрукты покупает. Так одна из благодарности позвала ее недавно и дает ей три пуговицы, в подарок, болше ей нечего было дать. Слушайте, ето отдельная тема - брошенные русские старики.

     

kisumisu

ок. спорить не будем потому что уже все давно друг другу высказано.
вы остались при своем, а я-при своем мнении. жинзнь продолжается....

     

COBOK

ну нихрена себе тут драка какая..Вы, случаем, не в депутаты метите, дамы и господа?

     

Dinozavr

Извините, не стал читать всю ветку сообщений, но что будет с Россией через 10, 20, 30 лет.... хотелось бы думать, что об этом решат сами жители России, а не те, кто направляет её туда, куда им выгодно. НАдеюсь, что к этому мы всё таки придём... или, вернее в России придут... хотя ближе к 2008 году будет немного более ясно куда мы (они) катимся (ятся)... в тартарары или же... в более цивильное место... Сейчас , иногда довольно досадно слышать, что происходит за пределами восточной границы Финляндии.. ведь это же наша с вами страна.... "Обидно, мне, досадно, мне, ну..ладно..." (В. Высоцкий)

     

COBOK

Щась появится человек, заявляющий, что скины с фашизмом не имеют ничего общего, и будет полный ПЭ!

     

Mackintosh

будет наверно обыкновенной страной..
а вот с финляндией что будет? - об этом историки будут говорить примерно так:
... потом когда ввели евро, а рубль стал конвертируемой сильной валютой (какой он и был до 17 года) необходимость в государственности ряда стран на границах основного действия этих валют отпала естественным образом...

     

triFilosofia

''жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе...''

цитата классика

     

Mackintosh

классик так про себя говорил и уже очень давно. сегодня - ваша жизнь в ваших руках.
.. и разговор идет всего о 10 годах. а кто хочет - может продолжать пить и рассуждать о прекрасной поре.

     

Papa

все так же и будет! пустая земля,заброшенные дороги,пьянство... покошенные заброшенные дома. жаль,очень жаль. я не верю в подъем.я много лет верил. устал,как и многие другие

     

Chuhna

     

Ptichka

ну если не случится очередного кризиса или переворота, то на мой взгляд Россия будет развиваться и развиваться и со вренем обгонит многие Европейские страны.

-----------------
I'm beatiful,no matter what they say.

     

Chuhna

Это, типа, все европейские страны будут на месте стоять и загнивать, скромно наблюдая?

     

rewrew

Она уже обгоняет - по ТВ и пр. СМИ!

     

Ух, приехали

Гы, надо же так пальцем в :
"Хотя государственные корпорации действительно имеют мажоритарные пакеты акций в трех национальных телевизионных каналах, сегодня есть также больше частных газет, журналов и местных теле- и радиостанций, чем когда-либо бывало в российской истории - фактически, в 3 раза больше, чем при президенте Борисе Ельцине."
Источник

     

Papa

А можно, тот же списочек, только не наименование озвученных, якобы, реформ, а их итоги.
То есть для совсем вот оторванных от Российской действительно... простеньким, доступным языком и по пунктам: мол, было и то-то и то-то, сделали так и вот так, теперь получилось это.
Спасибо.

КВАРТИРЫ СТАЛИ В КРЕДИТ ДАВАТЬ, В АРМИИ СТАЛИ КВАРТИРЫ ПОЛУЧАТЬ,СТРОИТЬ СТАЛИ ДЛЯ АРМИИ КВАРТИРЫ...
не надо панику нагонять. паникеры!!! а как вы предлагаете проводить рефрормы? вот бы вас поставить у руля...? деятели!

     

Wellwalker

Не тратьте свое время, как именно и что именно происходит в России, людей задающих вам вопрос про реформы не интересует. Им интересно яростное отстаивание виртуальной реальности, сформированное нравящимися им СМИ и людьми, признаваемых ими за авторитетных, плюс демонстрация собственной интеллектуальности и начитанности.
Так что зачем вам разговаривать с радиопередатчиками?